Avopuoliso ei saanut. Hän on nyt viimeistä viikkoa "puolipakkohoidossa" ja kysyi kansiotaan luettevaksi. Hoitaja sanoi, että lääkäri päättää siitä. No, katsotaan mitä lääkäri sanoo... mutta jos sanoo ei, voiko sitä vaatia nähtäväksi? Mihin voi vedota?
Saako omat potilastiedot
pyydettäessä?
35
13081
Vastaukset
- dfg5
Jättää kirjallisen tarkastuspyynnön. Oikeaoppisen lomakkeen saa tietosujavaltuutetun sivuilta -->
http://www.tietosuoja.fi/3186.htm
Mikäli haluaa papereista kopion itselleen ja vaikka kirjepostin toimittamana kotiin, niin tämä pitää nähtävästi mainita erikseen.- on ainakin
oikeus saada maksutta kopiot potilaspapereistaan. Tosin sitä kohtaa mietin laissa potilaan oikeuksista, että jos tiedoista on vakavaa haittaa potilaalle, niitä ei tarvitsisi antaa. Onko se joku porsaanreikä vai onko oikeus saada kaikki tiedot? Tietääkö kukaan?
- dfg5
on ainakin kirjoitti:
oikeus saada maksutta kopiot potilaspapereistaan. Tosin sitä kohtaa mietin laissa potilaan oikeuksista, että jos tiedoista on vakavaa haittaa potilaalle, niitä ei tarvitsisi antaa. Onko se joku porsaanreikä vai onko oikeus saada kaikki tiedot? Tietääkö kukaan?
Voidaan kieltäytyä antamasta joissakin tapauksissa, mutta en usko, että papereilla nyt näin muutoin mitään merkitystä voi olla. Kieltäytyminen pitäisi joka tapauksessa perustella. Helpoitenhan tämän rekisteritietojen tarkastupyynnön voi tehdä yllä olevalla lomakkeella taikka allekirjoitetulla kirjeellä, jossa on päivämäärä, nimi, osoite ja selkeä ilmaus halusta tarkastaa rekisteritiedot ja vieläpä se keino jolla paperit halutaan. Asia voidaan perustella henkilötietolain 26§ llä ja kiltäytymisestä kannattaa vaatia selvitys henkilötietolain 28§ mukaan.
Poliisi kehui, ettei heille paperi kelpaa vaan tarkastuspyyntö pitäisi esittää henkilökohtaisesti ja todistaa samalla henkilöllisyys ja kerran vuodessa he antaisivat papereita ilmaiseksi ja että papereita voi joutua kyselemään myös muista kuin kotikaupungin poliisista tai että tarkastuspyyntö pitäis esittää tietosuojavaltuutetulle. Tuossa poliisin näkemylsessä oli joitain kohtia jotka hieman hymyilytti :D
- avohoitopotilas
Minua ei ainakaan jaksa kiinnostaa, että mitä potilaskansioissani sattuu lukemaan. Tiedän kyllä, että potilastiedoissani on vääriä tietoja, että esimerkiksi olisin ollut uhkaava erästä miestä kohtaan. Minä luotan kyllä silti hoitohenkilökuntaan, että he pysyvät totuudessa kirjatessaan tietoja minusta. En esimerkiksi pyydä luettavaksi lääkärin B-lausuntoja, koska pääasia kumminkin on, että eläkeyhtiö hyväksyy minusta tehdyn B-lausunnon. On vielä tärkeää muistaa, että psykiatrisessa hoidossa olevan potilaan tiedot pysyvät vain ja ainoastaan psykiatrisen hoitohenkilökunnan käytössä.
- esim.
B-lausuntoni itselleni, kohdallani ei ole kyse epäluottamuksesta, vaan haluan terveydennhuoltoalan ammattilaisena tiedot itselleni. Niistä näkee hyvin myös oman edistymisensä ja mulle on ollut hyötyä niistä hakemuksia tehdessäni.
- avohoitopotilas
esim. kirjoitti:
B-lausuntoni itselleni, kohdallani ei ole kyse epäluottamuksesta, vaan haluan terveydennhuoltoalan ammattilaisena tiedot itselleni. Niistä näkee hyvin myös oman edistymisensä ja mulle on ollut hyötyä niistä hakemuksia tehdessäni.
Kyllähän B-lausunnossa käy ilmi melko kattavasti lääkärin näkemys potilaan voinnista. Viimeksi pyysin minäkin B-lausontoni lähetettäväksi postissa kotiini, mutta se olikin lähetetty suoraan KELAan. Siksi välillä herää epäilys, että omalääkärini haluaa pimittää minulta tietoja, mutta siltikään en niin uteliaaksi ala, että pyytäisin potilastietojani luettavaksi. Kävi niinkin kerran, että omalääkärini ei tiedottanut minulle diagnoosiini tehdystä muutoksesta ennen kuin asia tuli puheeksi. Toisaalta minulle diagnoosi ei ole niin tärkeä seikka, että sen takia alkaisin seinille hyppimään.
- dfg5
Olisin halukas joskus saamaan järkiperäisen selvityksen näille hieman kyseenalaisille jutuille. Noh, saattaa toki olla, että itse kullakin on huono päivä joskus.
Papereissa on paljon virheellisiä tietoja (virheellisellä tiedolla peitellään lääkärin tekemiä virheitä) niitä voidaan koska tahansa alkaa käyttää sinua vastaan joten en näkisi asiaa noin yhdentekevänä.
On varsin tavallista että ihmiset hakevat sairaseläkkeelle mielenterveyssyihin vedoten. Hullun paperit, varsinkin vaarallisen hullun paperit, ovat suunnaton rasite siinä vaiheessa kun sossu alkaa syystä tai toisesta kohdistaa sinuun kiusantekoa. Silloin voi tulla lähtö pakkohoitoon koska tahansa ja siinä vaiheessa myönnetystä eläkkeestä ei enää ole mitään hyötyä.- tylli
Matti.W kirjoitti:
Papereissa on paljon virheellisiä tietoja (virheellisellä tiedolla peitellään lääkärin tekemiä virheitä) niitä voidaan koska tahansa alkaa käyttää sinua vastaan joten en näkisi asiaa noin yhdentekevänä.
On varsin tavallista että ihmiset hakevat sairaseläkkeelle mielenterveyssyihin vedoten. Hullun paperit, varsinkin vaarallisen hullun paperit, ovat suunnaton rasite siinä vaiheessa kun sossu alkaa syystä tai toisesta kohdistaa sinuun kiusantekoa. Silloin voi tulla lähtö pakkohoitoon koska tahansa ja siinä vaiheessa myönnetystä eläkkeestä ei enää ole mitään hyötyä.Ehdottomasti kannattaa tarkistaa itsestään kirjatut tiedot. Etenkin mielenterveys puolella sinne voi kirjata suoranaista p----tä. Jos hoitajan tai lääkärin kanssa on tullut sanaharkkaa (hekin ovat vain tavallisia kuolevaisia ) kirjaamisilla on hyvä "kostaa". Näitä herkkähipisiä ihmisiä on hoitajien kuin lääkärienkin joukossa.
PYYDÄ AINA POTILASASIKIRJAT LUETTAVAKSI sillä SINULLA ON SIIHEN OIKEUS!!! - avohoitopotilas
tylli kirjoitti:
Ehdottomasti kannattaa tarkistaa itsestään kirjatut tiedot. Etenkin mielenterveys puolella sinne voi kirjata suoranaista p----tä. Jos hoitajan tai lääkärin kanssa on tullut sanaharkkaa (hekin ovat vain tavallisia kuolevaisia ) kirjaamisilla on hyvä "kostaa". Näitä herkkähipisiä ihmisiä on hoitajien kuin lääkärienkin joukossa.
PYYDÄ AINA POTILASASIKIRJAT LUETTAVAKSI sillä SINULLA ON SIIHEN OIKEUS!!!Minusta potilas on useinmiten aika huono arvioimaan omaa tilannettaan, jos potilaalta esimerkiksi puuttuu osittain tai kokonaan sairaudentunto. Hoitohenkilökunta tuskin kiusallaan kirjoittaa potilaasta negatiiviseen sävyyn tietoja ylös. Sehän on taas ihan luonnollista, että jos käyttäytyy vastaanotolla kovin uhkaavasti tai hoitohenkilökunnan ammattitaitoa kovasti epäillen, niin siitä sattaa pieni merkintä potilastietoihin tulla.
Minä luotan kyllä täysin hoitohenkilökuntaan ja arvostan heitä, kun he jaksavat työskennellä ammattitaitoisesti potilaista hankalimpienkin kanssa, jotka eivät ole mihinkään tyytyväisiä. Suomessa ei kumminkaan hankalaakaan potilasta vielä jätetä yksin ongelmiensa kanssa. No onhan meillä silti huvinsa kullakin ja jotkut avohoidokit käyttävät kaiken aikansa etsiessään potilaskansioista pilkkuvirheitä ja suurempia "virheitä". Varmasti hoitohenkilökunnalle sattuu virheitäkin, mutta minusta muutaman huonon kokemuksen perusteella ei voi tuomita koko hoitohenkilökuntaa alimpaan helvettiin.
Turha on myös pelotella mt-ongelmista kärsiviä, että pakkohoitokeikka on tiedossa heti, jos vähänkin joutuu huonoon valoon hoitohenkilökunnan kanssa. Harvoja ovat ne tapaukset Suomessa, että henkilö olisi viety syyttä tahdonvastaiseen hoitoon. Vielä on tärkeää muistaa, että hoitohenkilökunta ei taatusti tee työtänsä siksi, että he pääsisivät vittuilemaan potilaille. Hoitohenkilökunta taas joutuu usein mt-ongelmaisten tulilinjalle, kun meillä raukoilla ei ole muita kohteita kohdistaa katkeruutta ja muuta negatiivista energiaa, mutta tämänhän ammattitaitoinen hoitohenkilökunta hyvin tietääkin. avohoitopotilas kirjoitti:
Minusta potilas on useinmiten aika huono arvioimaan omaa tilannettaan, jos potilaalta esimerkiksi puuttuu osittain tai kokonaan sairaudentunto. Hoitohenkilökunta tuskin kiusallaan kirjoittaa potilaasta negatiiviseen sävyyn tietoja ylös. Sehän on taas ihan luonnollista, että jos käyttäytyy vastaanotolla kovin uhkaavasti tai hoitohenkilökunnan ammattitaitoa kovasti epäillen, niin siitä sattaa pieni merkintä potilastietoihin tulla.
Minä luotan kyllä täysin hoitohenkilökuntaan ja arvostan heitä, kun he jaksavat työskennellä ammattitaitoisesti potilaista hankalimpienkin kanssa, jotka eivät ole mihinkään tyytyväisiä. Suomessa ei kumminkaan hankalaakaan potilasta vielä jätetä yksin ongelmiensa kanssa. No onhan meillä silti huvinsa kullakin ja jotkut avohoidokit käyttävät kaiken aikansa etsiessään potilaskansioista pilkkuvirheitä ja suurempia "virheitä". Varmasti hoitohenkilökunnalle sattuu virheitäkin, mutta minusta muutaman huonon kokemuksen perusteella ei voi tuomita koko hoitohenkilökuntaa alimpaan helvettiin.
Turha on myös pelotella mt-ongelmista kärsiviä, että pakkohoitokeikka on tiedossa heti, jos vähänkin joutuu huonoon valoon hoitohenkilökunnan kanssa. Harvoja ovat ne tapaukset Suomessa, että henkilö olisi viety syyttä tahdonvastaiseen hoitoon. Vielä on tärkeää muistaa, että hoitohenkilökunta ei taatusti tee työtänsä siksi, että he pääsisivät vittuilemaan potilaille. Hoitohenkilökunta taas joutuu usein mt-ongelmaisten tulilinjalle, kun meillä raukoilla ei ole muita kohteita kohdistaa katkeruutta ja muuta negatiivista energiaa, mutta tämänhän ammattitaitoinen hoitohenkilökunta hyvin tietääkin."Minusta potilas on useinmiten aika huono arvioimaan omaa tilannettaan, jos potilaalta esimerkiksi puuttuu osittain tai kokonaan sairaudentunto."
Hulluus on toisten antama toiseuden leima. Sairaudentuntoa ei ole jos potilas ei usko olevansa hullu, se taas voi johtua siitä että potilas ei usko psykologiaan. Miksi potilaan tarvitsisi hävetä erimielisyyttään psykiatrin kanssa?
"Suomessa ei kumminkaan hankalaakaan potilasta vielä jätetä yksin ongelmiensa kanssa."
Tarkoitatko ongelmalla hoitokielteisyyttä? Viestistäsi huokuu asenne jonka mukaan psykologiaan uskominen on mielenterveyden ja kaiken muunkin erinomaisuuden mitta. Onko psykiatrin pätevyys vain sitä että pitää itseään ja kollegoitaan erehtymättöminä sekä vankkaa uskoa psykologisiin oppeihin joita hän itse ja kollegat ovat kirjoittaneet ja huutoäänestyksin vahvistaneet?
Ihmisen pätevyys mitataan oman työn tuloksin, ei suurin puhein omasta erinomaisuudesta. Tämän pitäisi olla selvää kaikille paitsi niille kaikkitietäjille jotka katsovat maailmaa oman uskomustensa sankan sumun läpi. Mikä siinä on kun psykologiaan uskova ei avaa silmiään ja tunnusta tosiasioita? Romahtaako hänen maailmansa kun hän avaa silmänsä ja huomaa että hän on vain valehdellut itselleen ja muille oman erinomaisuutensa?
"Harvoja ovat ne tapaukset Suomessa, että henkilö olisi viety syyttä tahdonvastaiseen hoitoon."
Mielisairaala jää vain harvoin kiinni aiheettomasta pakkohoidosta. Syinä ovat esim. potilaan omien papereitten salaaminen potilaalta, syynä käytetään "potilaan etua" (=sähköshokit, lobotomia, pakkopaita, lääkkein tuhottu terveys, gammasterilointi yms.). On tavallista että mielisairaaloissa (ja sosiaalivirastoissakin) väärennetään asiakirjoja. Toinen keino mielisairaalan itsesuojeluun on psykologiset opit jotka voivat olla oikeastaan mitään tahansa, diagnoosikiriteerit kun ovat niin venyviä ja tulkinnanvaraisia. Käytännössä psykiatri voi jäädä kiinni virheistään vain jos hän itse tunnustaa virheensä, mitä tapahtuu erittäin harvoin koska hänelle oman virheettömyyden kyseenalaistaminen on erittäin vaikeaa.- avohoitopotilas
Matti.W kirjoitti:
"Minusta potilas on useinmiten aika huono arvioimaan omaa tilannettaan, jos potilaalta esimerkiksi puuttuu osittain tai kokonaan sairaudentunto."
Hulluus on toisten antama toiseuden leima. Sairaudentuntoa ei ole jos potilas ei usko olevansa hullu, se taas voi johtua siitä että potilas ei usko psykologiaan. Miksi potilaan tarvitsisi hävetä erimielisyyttään psykiatrin kanssa?
"Suomessa ei kumminkaan hankalaakaan potilasta vielä jätetä yksin ongelmiensa kanssa."
Tarkoitatko ongelmalla hoitokielteisyyttä? Viestistäsi huokuu asenne jonka mukaan psykologiaan uskominen on mielenterveyden ja kaiken muunkin erinomaisuuden mitta. Onko psykiatrin pätevyys vain sitä että pitää itseään ja kollegoitaan erehtymättöminä sekä vankkaa uskoa psykologisiin oppeihin joita hän itse ja kollegat ovat kirjoittaneet ja huutoäänestyksin vahvistaneet?
Ihmisen pätevyys mitataan oman työn tuloksin, ei suurin puhein omasta erinomaisuudesta. Tämän pitäisi olla selvää kaikille paitsi niille kaikkitietäjille jotka katsovat maailmaa oman uskomustensa sankan sumun läpi. Mikä siinä on kun psykologiaan uskova ei avaa silmiään ja tunnusta tosiasioita? Romahtaako hänen maailmansa kun hän avaa silmänsä ja huomaa että hän on vain valehdellut itselleen ja muille oman erinomaisuutensa?
"Harvoja ovat ne tapaukset Suomessa, että henkilö olisi viety syyttä tahdonvastaiseen hoitoon."
Mielisairaala jää vain harvoin kiinni aiheettomasta pakkohoidosta. Syinä ovat esim. potilaan omien papereitten salaaminen potilaalta, syynä käytetään "potilaan etua" (=sähköshokit, lobotomia, pakkopaita, lääkkein tuhottu terveys, gammasterilointi yms.). On tavallista että mielisairaaloissa (ja sosiaalivirastoissakin) väärennetään asiakirjoja. Toinen keino mielisairaalan itsesuojeluun on psykologiset opit jotka voivat olla oikeastaan mitään tahansa, diagnoosikiriteerit kun ovat niin venyviä ja tulkinnanvaraisia. Käytännössä psykiatri voi jäädä kiinni virheistään vain jos hän itse tunnustaa virheensä, mitä tapahtuu erittäin harvoin koska hänelle oman virheettömyyden kyseenalaistaminen on erittäin vaikeaa.Vaikuttaa siltä, että Matti.W ja muutama muu kirjoittaja tällä palstalla purkaa vaan omaa katkeruuttaan mielenterveyshoitoa kohtaan. Myönnän kyllä, että psykiatritkin tekevät virheitä, sillä ovathan hekin loppujen lopuksi vain ihmisiä.
Miksi Matti.W peloittelet ihmisiä, että mielisairaala on joku elokuvien mukainen rangaistuslaitos? Lobotomiaa ei ole enää käytetty moneen vuosikymmeneen hoitokeinona. Sähköshokkeja ei todellakaan anneta rangaistukseksi. Eristykseen tai lepositeisiin saattaa joutua osastolle tullessa, jos on kovin rauhaton potilas tai sitten käyttäytyy osastolla muita potilaita uhkaavasti tai erittäin häiritsevästi. Itse en ole joutunut eristykseen muuta kuin olin matkalla mielisairaalan vietin yhden yön poliisin putkassa.
Lääkehoidon suhteen olen hieman epäileväinen, vaikka lääkityksen avulla selvisinkin psykoosista. Olen aina välillä jättänyt lääkityksen, mutta vointini on mennyt silloin kehnompaan suuntaan ja sitten olen joutunut joko sairaalaan tai sitten olen aloittanut lääkityksen uudelleen.
Oletko Matti.W sitä mieltä, että psykiatrinen hoito on turhaa? Minä käyn parin viikon välein juttelemassa mielenterveystoimistolla ja yhdessä omahoitajan kanssa koitamme keksiä jotain järkevää kuntouttavaa toimintaa. Hoitohenkilökunta taatusti miettii minun parastani koittaen saada minusta vielä kunnon kansalaisen.
Diagnoosien tai potilaskertomuksen oikeellisuudesta en ala psykiatrini kanssa kiistelemään, koska en pidä sitä niin oleellisena asiana. Hoitohenkilökuntakin hoitaa varmasti ensisijaisesti potilasta tai asiakasta huomioiden tämän omatkin toiveet. avohoitopotilas kirjoitti:
Vaikuttaa siltä, että Matti.W ja muutama muu kirjoittaja tällä palstalla purkaa vaan omaa katkeruuttaan mielenterveyshoitoa kohtaan. Myönnän kyllä, että psykiatritkin tekevät virheitä, sillä ovathan hekin loppujen lopuksi vain ihmisiä.
Miksi Matti.W peloittelet ihmisiä, että mielisairaala on joku elokuvien mukainen rangaistuslaitos? Lobotomiaa ei ole enää käytetty moneen vuosikymmeneen hoitokeinona. Sähköshokkeja ei todellakaan anneta rangaistukseksi. Eristykseen tai lepositeisiin saattaa joutua osastolle tullessa, jos on kovin rauhaton potilas tai sitten käyttäytyy osastolla muita potilaita uhkaavasti tai erittäin häiritsevästi. Itse en ole joutunut eristykseen muuta kuin olin matkalla mielisairaalan vietin yhden yön poliisin putkassa.
Lääkehoidon suhteen olen hieman epäileväinen, vaikka lääkityksen avulla selvisinkin psykoosista. Olen aina välillä jättänyt lääkityksen, mutta vointini on mennyt silloin kehnompaan suuntaan ja sitten olen joutunut joko sairaalaan tai sitten olen aloittanut lääkityksen uudelleen.
Oletko Matti.W sitä mieltä, että psykiatrinen hoito on turhaa? Minä käyn parin viikon välein juttelemassa mielenterveystoimistolla ja yhdessä omahoitajan kanssa koitamme keksiä jotain järkevää kuntouttavaa toimintaa. Hoitohenkilökunta taatusti miettii minun parastani koittaen saada minusta vielä kunnon kansalaisen.
Diagnoosien tai potilaskertomuksen oikeellisuudesta en ala psykiatrini kanssa kiistelemään, koska en pidä sitä niin oleellisena asiana. Hoitohenkilökuntakin hoitaa varmasti ensisijaisesti potilasta tai asiakasta huomioiden tämän omatkin toiveet.Onpa sinulla mustavalkoinen maailmankuva; Väitäkö että pääasiallinen syy psykiatrian julkiseen kritiikkiin on katkeruus. Väite pitää sisällään toisen väitteen pidät minua ja muita tällä palstalla kritikoivia moraalisesti kypsymättömänä. No, etpä ole ainut.
"Miksi Matti.W peloittelet ihmisiä, että mielisairaala on joku elokuvien mukainen rangaistuslaitos?"
Juuri tuota pyrin varomaan. Skientologien mukaan sähköshokissa salamat leiskuvat. Asioitten liioittelu kääntyy vain itseään vastaan. Pyrin enempään analyysiin ja pienempään sensaationhakuun. Sana "rangaistuslaitos" kuvaa kyllä hyvin mielisairaalaa.
"Lobotomiaa ei ole enää käytetty moneen vuosikymmeneen hoitokeinona."
Tavallinen kansa mieltää lobotomian psykiatrisin perustein tehdyksi aivokirurgiseksi toimenpiteeksi. Viime vuosina on joitakin potilaita lähetetty Ruotsiin Karoliiniseen instituutiin "psykokirurgiseen" leikkaukseen.
"Eristykseen tai lepositeisiin saattaa joutua osastolle tullessa, jos on kovin rauhaton potilas tai sitten käyttäytyy osastolla muita potilaita uhkaavasti tai erittäin häiritsevästi."
Se että potilas on väkivaltainen toisia potilaita kohtaan ei liikuta henkilökuntaa tippaakaan. Pakkotoimia käytetään vain henkilökunnan intressien mukaisesti.
"lääkityksen avulla selvisinkin psykoosista. Olen aina välillä jättänyt lääkityksen, mutta vointini on mennyt silloin kehnompaan suuntaan ja sitten olen joutunut joko sairaalaan tai sitten olen aloittanut lääkityksen uudelleen."
Oletkohan lääkeaineriipuvainen? Tarkoittaakohan "psykoosi" tässä tapauksessa lääkekrapulaa? Ainakin kokaiinikrapulaan liittyy psykoosi. Kaikkien lääkkeitten sivuvaikutuksia ei ole tutkittu muuten kuin lääketehtaan toimesta. Tarkista käyttämäsi lääkkeen sivuvaikutukset apteekissa.
"Oletko Matti.W sitä mieltä, että psykiatrinen hoito on turhaa?"
On tietysti ihmisiä jotka eivät henkisen vajaavuutensa vuoksi selviä yhteiskunnan vähimmäisvaatimuksista, mutta heitä on aika vähän. Psykiatria ei heidän ongelmiaan pysty ratkaisemaan. Laitoshoidon ei ole pakko olla psykiatrista, eihän vanhainkodin hoitokaan ole sitä. Elinikäiset vammat eivät parane terapioin.
"Hoitohenkilökunta taatusti miettii minun parastani koittaen saada minusta vielä kunnon kansalaisen."
Oletkohan sinä niitä jotka hankkivat itselleen hullun paperi vain saadakseen erikoiskohtelua? Yritätkö saada yhteiskuntasuhteeltasi kaikki hyvät puolet eli edut ja vapaudet ilman mitään vastuuta ja velvoitteita? Sovellatko samaa hävytöntä ja rasittavaa asennetta ystäväpiirissäsi poimien "rusinat pullasta"? Silloin ei tarvitse ihmetellä miksi jotkut karttavat sinua.
Mitä siitäkin tulisi jos kaikki muutkin ihmiset menettelisivät tavallasi? Silloin järjestäytynyt yhteiskunta menisi kaaokseen. Jokaisen oikeudet ja velvollisuudet yhteiskunnan edessä pitää olla tasapainossa.- avohoitopotilas
Matti.W kirjoitti:
Onpa sinulla mustavalkoinen maailmankuva; Väitäkö että pääasiallinen syy psykiatrian julkiseen kritiikkiin on katkeruus. Väite pitää sisällään toisen väitteen pidät minua ja muita tällä palstalla kritikoivia moraalisesti kypsymättömänä. No, etpä ole ainut.
"Miksi Matti.W peloittelet ihmisiä, että mielisairaala on joku elokuvien mukainen rangaistuslaitos?"
Juuri tuota pyrin varomaan. Skientologien mukaan sähköshokissa salamat leiskuvat. Asioitten liioittelu kääntyy vain itseään vastaan. Pyrin enempään analyysiin ja pienempään sensaationhakuun. Sana "rangaistuslaitos" kuvaa kyllä hyvin mielisairaalaa.
"Lobotomiaa ei ole enää käytetty moneen vuosikymmeneen hoitokeinona."
Tavallinen kansa mieltää lobotomian psykiatrisin perustein tehdyksi aivokirurgiseksi toimenpiteeksi. Viime vuosina on joitakin potilaita lähetetty Ruotsiin Karoliiniseen instituutiin "psykokirurgiseen" leikkaukseen.
"Eristykseen tai lepositeisiin saattaa joutua osastolle tullessa, jos on kovin rauhaton potilas tai sitten käyttäytyy osastolla muita potilaita uhkaavasti tai erittäin häiritsevästi."
Se että potilas on väkivaltainen toisia potilaita kohtaan ei liikuta henkilökuntaa tippaakaan. Pakkotoimia käytetään vain henkilökunnan intressien mukaisesti.
"lääkityksen avulla selvisinkin psykoosista. Olen aina välillä jättänyt lääkityksen, mutta vointini on mennyt silloin kehnompaan suuntaan ja sitten olen joutunut joko sairaalaan tai sitten olen aloittanut lääkityksen uudelleen."
Oletkohan lääkeaineriipuvainen? Tarkoittaakohan "psykoosi" tässä tapauksessa lääkekrapulaa? Ainakin kokaiinikrapulaan liittyy psykoosi. Kaikkien lääkkeitten sivuvaikutuksia ei ole tutkittu muuten kuin lääketehtaan toimesta. Tarkista käyttämäsi lääkkeen sivuvaikutukset apteekissa.
"Oletko Matti.W sitä mieltä, että psykiatrinen hoito on turhaa?"
On tietysti ihmisiä jotka eivät henkisen vajaavuutensa vuoksi selviä yhteiskunnan vähimmäisvaatimuksista, mutta heitä on aika vähän. Psykiatria ei heidän ongelmiaan pysty ratkaisemaan. Laitoshoidon ei ole pakko olla psykiatrista, eihän vanhainkodin hoitokaan ole sitä. Elinikäiset vammat eivät parane terapioin.
"Hoitohenkilökunta taatusti miettii minun parastani koittaen saada minusta vielä kunnon kansalaisen."
Oletkohan sinä niitä jotka hankkivat itselleen hullun paperi vain saadakseen erikoiskohtelua? Yritätkö saada yhteiskuntasuhteeltasi kaikki hyvät puolet eli edut ja vapaudet ilman mitään vastuuta ja velvoitteita? Sovellatko samaa hävytöntä ja rasittavaa asennetta ystäväpiirissäsi poimien "rusinat pullasta"? Silloin ei tarvitse ihmetellä miksi jotkut karttavat sinua.
Mitä siitäkin tulisi jos kaikki muutkin ihmiset menettelisivät tavallasi? Silloin järjestäytynyt yhteiskunta menisi kaaokseen. Jokaisen oikeudet ja velvollisuudet yhteiskunnan edessä pitää olla tasapainossa.Kyllä minusta psykiatrisen hoidon tasoa voi kritisoida, kunhan vain kritiikki pohjautuu tosiasioihin eikä pelkkiin omiin luuloihin. Minusta on todella ala-arvoista ja epäkypsää syyllistää psyykkisistä vaivoista kärsiviä potilaita, jos itsellä ei ole mitään kokemusta psyykkisistä sairauksista. Selvennyksesi kysyisinkin, että oletko Sulo.W ikinä edes ollut mielisairaalassa hoidossa?
"Oletkohan lääkeaineriipuvainen? Tarkoittaakohan "psykoosi" tässä tapauksessa lääkekrapulaa?"
En ole mielestäni lääkkeistä riippuvainen, mutta tarvitsen lääkitystä tuekseni, että pärjäilen kämpilläni. Lääkitys on minulle ikään kuin kävelykeppi, joka pitää toimintakykyni edes jonkinmoisena. Ilman lääkitystä olen selvästi masentuneempi ja ajatukset ovat siten synkempiä. Psykoosilla tarkoitan paranoidista psykoosia, johon sairastuin usean vuoden kausittaisen masennuksen jälkeen pari vuotta sitten. Esimerkkinä voin kertoa harhoistani, että psyykosissa ajattelin läheisteni ajavan minua itsemurhaan ja etsin vakoilukameroita ja kuuntelulaitteita asunnostani. Lopulta tunsin koko maailman painostavan minua ja itsemurha oli mielestäni ainoa ulospääsy siitä helvetistä. Ihmeen kaupalla kylläkin pelastuin, kun poliisi otti minut kiinni ja toimitti mielisairaalaan. Kolmannella kerralla kun jouduin hoitoon mielisairaalaan minua pidettiin psykoottisena, vaikka omasta mielestäni en psykoottinen ollutkaan. Lääkäri kirjoitti vaan kotonani pakkohoitolähetteen ja poliisi saattoi minut hoitoon. Siitä huolimatta että minut on haettu kaksi kertaa kotoa hoitoon en ole erityisen katkeroitunut kenelläkään.
"Oletkohan sinä niitä jotka hankkivat itselleen hullun paperi vain saadakseen erikoiskohtelua? Yritätkö saada yhteiskuntasuhteeltasi kaikki hyvät puolet eli edut ja vapaudet ilman mitään vastuuta ja velvoitteita? Sovellatko samaa hävytöntä ja rasittavaa asennetta ystäväpiirissäsi poimien "rusinat pullasta"? Silloin ei tarvitse ihmetellä miksi jotkut karttavat sinua."
En todellakaan ole tietoisesti hankinnut ns. hullun papereita. Olin vuosia töissä samalla tehtaalla ja psykoosin alkaessa harhakuvitelmien vuoksi otin lopputilin. Minusta psyykkisiin vaivoihin ei kukaan terve ja järkevä ihminen tietoisesti sairastu, jos ei sitten kuvittele mt-kuntoutujan surkean elämän (tulot pienet, kaverit kaikkoaa jne.) olevan jotenkin tavoittelemisen arvoista.
Pidätkö sinä Matti.W kaikkia psyykksesti sairastuneita huijareina? Minulle ainakin on henkisesti raskasta elää eläkkeellä, kun en voi olla hyödyksi yhteiskunnalle. Tällä hetkellä en ole työkykyinen, mutta toivoisin vielä joskus olevan. Olin vielä muutamia vuosia aktiivinen urheilija ja sain suurta tyydytystä, kun hiihdin räkä poskella mäkeä ylös, mutta tällä hetkellä minulle on jo saavutus, kun pääsen ovesta pihalle.
Minä en sovella läheisiin ystäviin mitään asennetta, kun en pidä heihin minkäänlaista yhteyttä. Pidätkö minua Matti.W todellakin ihmisten hyväksikäyttäjänä tuntematta minua tai elämäntarinaani sen tarkemmin? Matti.W kuuluuko sinun harrastuksiisi heikoimmille vittuilu laajemmassakin mittakaavassa?
"Mitä siitäkin tulisi jos kaikki muutkin ihmiset menettelisivät tavallasi?"
Juu eihän siitä mitään tulisi, että kaikki parhaassa työiässä olevat sairastuisivat psyykkisesti. Työelämään on tutkitusti vaikea päästä takaisin, jos vaikka muutaman vuoden lepäilyn jälkeen sattuisi työkuntoinen olemaankin.
Mietin, että miksi ylipäätänsä vastasin Matti.W:n provosoivaan kirjoitukseen? Ehkä siksi että minua ottaa päähän, kun meitä yhteiskunnan rattailta syrjäytyneitä Matti.W:n kaltaiset kirjoittajat pitävät tekosairaina, roskaväkenä ja rasitteena yhteiskunnalle. Monet mt-kuntoutujat taatusti häpeävät asemaansa jo entuudestaan ja Matti.W:n kaltainen nettihörhö saa mt-ongelmista kärsivän henkilön tuntemaan itsensä entistä turhemmalta. Minä olen tottunut lukemaan netistä kaikkea paskaa, mutta kyllä tämän Matti.W:n kirjoitukset ovat kyllä ihan omassa sarjassa. Jokuhan tosin voi sanoa, että olet hieno ja rohkea mies Matti.W, kun uskallat netissä sanoa asiat suoraan meille tekosairaille ja muulle yhteiskunnan roskaväelle. avohoitopotilas kirjoitti:
Kyllä minusta psykiatrisen hoidon tasoa voi kritisoida, kunhan vain kritiikki pohjautuu tosiasioihin eikä pelkkiin omiin luuloihin. Minusta on todella ala-arvoista ja epäkypsää syyllistää psyykkisistä vaivoista kärsiviä potilaita, jos itsellä ei ole mitään kokemusta psyykkisistä sairauksista. Selvennyksesi kysyisinkin, että oletko Sulo.W ikinä edes ollut mielisairaalassa hoidossa?
"Oletkohan lääkeaineriipuvainen? Tarkoittaakohan "psykoosi" tässä tapauksessa lääkekrapulaa?"
En ole mielestäni lääkkeistä riippuvainen, mutta tarvitsen lääkitystä tuekseni, että pärjäilen kämpilläni. Lääkitys on minulle ikään kuin kävelykeppi, joka pitää toimintakykyni edes jonkinmoisena. Ilman lääkitystä olen selvästi masentuneempi ja ajatukset ovat siten synkempiä. Psykoosilla tarkoitan paranoidista psykoosia, johon sairastuin usean vuoden kausittaisen masennuksen jälkeen pari vuotta sitten. Esimerkkinä voin kertoa harhoistani, että psyykosissa ajattelin läheisteni ajavan minua itsemurhaan ja etsin vakoilukameroita ja kuuntelulaitteita asunnostani. Lopulta tunsin koko maailman painostavan minua ja itsemurha oli mielestäni ainoa ulospääsy siitä helvetistä. Ihmeen kaupalla kylläkin pelastuin, kun poliisi otti minut kiinni ja toimitti mielisairaalaan. Kolmannella kerralla kun jouduin hoitoon mielisairaalaan minua pidettiin psykoottisena, vaikka omasta mielestäni en psykoottinen ollutkaan. Lääkäri kirjoitti vaan kotonani pakkohoitolähetteen ja poliisi saattoi minut hoitoon. Siitä huolimatta että minut on haettu kaksi kertaa kotoa hoitoon en ole erityisen katkeroitunut kenelläkään.
"Oletkohan sinä niitä jotka hankkivat itselleen hullun paperi vain saadakseen erikoiskohtelua? Yritätkö saada yhteiskuntasuhteeltasi kaikki hyvät puolet eli edut ja vapaudet ilman mitään vastuuta ja velvoitteita? Sovellatko samaa hävytöntä ja rasittavaa asennetta ystäväpiirissäsi poimien "rusinat pullasta"? Silloin ei tarvitse ihmetellä miksi jotkut karttavat sinua."
En todellakaan ole tietoisesti hankinnut ns. hullun papereita. Olin vuosia töissä samalla tehtaalla ja psykoosin alkaessa harhakuvitelmien vuoksi otin lopputilin. Minusta psyykkisiin vaivoihin ei kukaan terve ja järkevä ihminen tietoisesti sairastu, jos ei sitten kuvittele mt-kuntoutujan surkean elämän (tulot pienet, kaverit kaikkoaa jne.) olevan jotenkin tavoittelemisen arvoista.
Pidätkö sinä Matti.W kaikkia psyykksesti sairastuneita huijareina? Minulle ainakin on henkisesti raskasta elää eläkkeellä, kun en voi olla hyödyksi yhteiskunnalle. Tällä hetkellä en ole työkykyinen, mutta toivoisin vielä joskus olevan. Olin vielä muutamia vuosia aktiivinen urheilija ja sain suurta tyydytystä, kun hiihdin räkä poskella mäkeä ylös, mutta tällä hetkellä minulle on jo saavutus, kun pääsen ovesta pihalle.
Minä en sovella läheisiin ystäviin mitään asennetta, kun en pidä heihin minkäänlaista yhteyttä. Pidätkö minua Matti.W todellakin ihmisten hyväksikäyttäjänä tuntematta minua tai elämäntarinaani sen tarkemmin? Matti.W kuuluuko sinun harrastuksiisi heikoimmille vittuilu laajemmassakin mittakaavassa?
"Mitä siitäkin tulisi jos kaikki muutkin ihmiset menettelisivät tavallasi?"
Juu eihän siitä mitään tulisi, että kaikki parhaassa työiässä olevat sairastuisivat psyykkisesti. Työelämään on tutkitusti vaikea päästä takaisin, jos vaikka muutaman vuoden lepäilyn jälkeen sattuisi työkuntoinen olemaankin.
Mietin, että miksi ylipäätänsä vastasin Matti.W:n provosoivaan kirjoitukseen? Ehkä siksi että minua ottaa päähän, kun meitä yhteiskunnan rattailta syrjäytyneitä Matti.W:n kaltaiset kirjoittajat pitävät tekosairaina, roskaväkenä ja rasitteena yhteiskunnalle. Monet mt-kuntoutujat taatusti häpeävät asemaansa jo entuudestaan ja Matti.W:n kaltainen nettihörhö saa mt-ongelmista kärsivän henkilön tuntemaan itsensä entistä turhemmalta. Minä olen tottunut lukemaan netistä kaikkea paskaa, mutta kyllä tämän Matti.W:n kirjoitukset ovat kyllä ihan omassa sarjassa. Jokuhan tosin voi sanoa, että olet hieno ja rohkea mies Matti.W, kun uskallat netissä sanoa asiat suoraan meille tekosairaille ja muulle yhteiskunnan roskaväelle.Sanoin että vain OSA (ei kaikki) "hulluista" on petollisia venkuroita jotka voisivat päästä ongelmistaan omaksumalla uuden asenteen muita ihmisiä kohtaan.
Osa vain medikalisoi kaikki mielenliikkeensä. On ihan normaalia että mieli on maassa lähipiirissä on tapahtunut kuolintapaus. Kyllä minä ymmärrän surun (ja vihan), sitäkin elämääni kuuluu, pääosin sosiaalisysteemin suorasti ja epäsuorasti aiheuttamaa. On parempi että tunteet kohtaa ilman lääkkeitä ja päihteitä. Vallitsevassa sosiaaliyhteiskunnassa on parempi käsitellä tunteensa ilman viranomaisten apua, ei niistä verenhimoisista korppikotkista koskaan tiedä.
Ei ennenkään alettu elinikäiseksi työnvieroksujaksi orpoutumisen vuoksi. Miten hienosti Suomen sotilaat hoitivatkaan tehtävänsä toisessa maailmansodassa vedätykseen ja itsesäälissä rypemiseen haksahtamatta, vaikka vierestä räjähtelikin kaveri veriseksi mössöksi ja useita kertoja. Elämä on kovaa mutta ollaan kovempia. Minäkin joudun pitämään omaa ja joskus läheisteni puolta niitä sinun psykiatrisia ja sosiaalihaaskalintuja vastaan. Ei siinä auta kuin kova kovaa vastaan, suretaan surut sitten kun siihen on aikaa.
Osa hankkii hullun paperit eläkkeen vuoksi. Ei viisikymppinen pitkäaikaistyötön saa enää mistään työtä. Lainsäädäntöä pitäisi muuttaa jotta eläkkeelle pääsy onnistuisi muutenkin, lääkäreillä on muutakin tekemistä.
Osa on näitä vallankäyttötapauksia joihin itsekin ehkä kuulut. Uskot psykologiaan koska olet kuin opetettu koira jolle psykiatri on sanonut "alistu koira, alistu tai tulee sähköshokkeja". Taisit löytää itsestäsi "paranoidisen psykoosin" oireet vasta parin pakkotoimenpiteen vuoksi.
Minulla ei ole mitään romanttisia kuvitelmia ihmisen "pohjimmaisesta hyvyydestä". Toisten aikeet voivat todella olla pahoja, hyvin pahoja kun puhutaan psykiatreista ja heitä lähellä olevista ihmisistä. Psykiatrian mukaan kaikki viranomaisia kohtaa koettu epäluulo on on "paranoidista psykoosia" Neuvostoliitossa se oli "hiipivää skitsofreniaa". Etkö tiedä että loppujen lopuksi kaikki psykologiset väitteet on hihasta vedettyjä? Psykiatrit puhuvat kaikkitietävästi asioista joista eivät mitään tiedä, maailmassa on salaliittoja mutta kaikki ne eivät koskaan paljastu. Siksipä pitää olla vaiti epäilyistään niin kauan kuin pitävät todisteet puuttuvat ettei käy niinkuin ruotsalaisille sukellusvenejahdissa :D Toki ihminen voi erehtyäkin, mutta eikö se ole inhimillistä.
Minulle hullun paperit eivät missään tapauksessa ole ystävyyden este. Minun puolesta saat pitää itseäsi vaikka menninkäisenä, mutta älä petä minua venkuloinnilla.- avohoitopotilas
Matti.W kirjoitti:
Sanoin että vain OSA (ei kaikki) "hulluista" on petollisia venkuroita jotka voisivat päästä ongelmistaan omaksumalla uuden asenteen muita ihmisiä kohtaan.
Osa vain medikalisoi kaikki mielenliikkeensä. On ihan normaalia että mieli on maassa lähipiirissä on tapahtunut kuolintapaus. Kyllä minä ymmärrän surun (ja vihan), sitäkin elämääni kuuluu, pääosin sosiaalisysteemin suorasti ja epäsuorasti aiheuttamaa. On parempi että tunteet kohtaa ilman lääkkeitä ja päihteitä. Vallitsevassa sosiaaliyhteiskunnassa on parempi käsitellä tunteensa ilman viranomaisten apua, ei niistä verenhimoisista korppikotkista koskaan tiedä.
Ei ennenkään alettu elinikäiseksi työnvieroksujaksi orpoutumisen vuoksi. Miten hienosti Suomen sotilaat hoitivatkaan tehtävänsä toisessa maailmansodassa vedätykseen ja itsesäälissä rypemiseen haksahtamatta, vaikka vierestä räjähtelikin kaveri veriseksi mössöksi ja useita kertoja. Elämä on kovaa mutta ollaan kovempia. Minäkin joudun pitämään omaa ja joskus läheisteni puolta niitä sinun psykiatrisia ja sosiaalihaaskalintuja vastaan. Ei siinä auta kuin kova kovaa vastaan, suretaan surut sitten kun siihen on aikaa.
Osa hankkii hullun paperit eläkkeen vuoksi. Ei viisikymppinen pitkäaikaistyötön saa enää mistään työtä. Lainsäädäntöä pitäisi muuttaa jotta eläkkeelle pääsy onnistuisi muutenkin, lääkäreillä on muutakin tekemistä.
Osa on näitä vallankäyttötapauksia joihin itsekin ehkä kuulut. Uskot psykologiaan koska olet kuin opetettu koira jolle psykiatri on sanonut "alistu koira, alistu tai tulee sähköshokkeja". Taisit löytää itsestäsi "paranoidisen psykoosin" oireet vasta parin pakkotoimenpiteen vuoksi.
Minulla ei ole mitään romanttisia kuvitelmia ihmisen "pohjimmaisesta hyvyydestä". Toisten aikeet voivat todella olla pahoja, hyvin pahoja kun puhutaan psykiatreista ja heitä lähellä olevista ihmisistä. Psykiatrian mukaan kaikki viranomaisia kohtaa koettu epäluulo on on "paranoidista psykoosia" Neuvostoliitossa se oli "hiipivää skitsofreniaa". Etkö tiedä että loppujen lopuksi kaikki psykologiset väitteet on hihasta vedettyjä? Psykiatrit puhuvat kaikkitietävästi asioista joista eivät mitään tiedä, maailmassa on salaliittoja mutta kaikki ne eivät koskaan paljastu. Siksipä pitää olla vaiti epäilyistään niin kauan kuin pitävät todisteet puuttuvat ettei käy niinkuin ruotsalaisille sukellusvenejahdissa :D Toki ihminen voi erehtyäkin, mutta eikö se ole inhimillistä.
Minulle hullun paperit eivät missään tapauksessa ole ystävyyden este. Minun puolesta saat pitää itseäsi vaikka menninkäisenä, mutta älä petä minua venkuloinnilla.Sinulla Matti.W on hieman liian suuria luuloja itsestäsi, kun kuvittelet minun ja muiden mielestäsi "venkuloiden" olevan vastuussa elämästään sinulle. Saat pitää minua kyllä ihan minä haluat, mutta silti ihmettelen, että miksi hyökkäät meitä yhteiskunnassa kaikista heikoimmassa asemassa olevia kohtaan? Eläke ei todellakaan ole mikään tavoittelemisen arvoinen asia ennen oikeaa eläkeikää, mutta kuntoutustuki takaa mt-ongelmiin sairastuneen toimeentulon, joka vähentää huomattavasti mt-ongelmaisen stressiä. Et vastannut edes kysymykseeni, että oletko joskus ollut mielisairaalassa hoidossa?
Ennen muinoin minun kaltaiset psykoosiin sairastuneet olisi suljettu vallan laitokseen, kun ei ollut kehittyneitä hoitomenetelmiä kuten nykyiset lääkkeet. Mielisairaaloiden hoitopaikkoja on tuntuvasti vähennetty viime vuosikymmenten aikana ja yhä useampi psykiatrinen potilas hoidetaan mieluiten avohoidon piirissä.
Matti.W olisi parempi olla kirjoittamatta ihan kaikkia juttuja joita päässäsi pyörität, että sinulla säilyisi edes jonkimmoinen uskottavuus. Psykoosin sairastutaan kyllä ihan ilman mielisairaalan psykiatreja. Psykoosi voi seurata psykoosiherkälle henkilölle pelkotiloista, kovasta stressistä tai sitten, jos vain alkaa kuvitella asioita liikaa, kuten minulle kävi. Psykoosista ei selviä ilman lääkitystä, ja kaikki jotka ovat psykoosin kokeneet allekirjoittanevat tämän. Täyttä puppua edelleen on väittää, että sähköshokkeja käytetään rangaistuskeinona mielisairaaloissa. Päinvastoin moni vaikeasti masentunut on saanut sähköhoidosta todellisen avun masentuneisuuteen.
Olen samaa mieltä, että medikalisaatio on tätä päivää, kun ihmisten luonnollisia tunteita tai yksinäisyyttä aletaan lääkitä. Ihminen on kyllä selviytyjä, kun miettii, että keskistysleireiltäkin ovat ihmiset selviytyneet takaisin normaaliin elämään. Minun isäni selvityi joten kuten henkisesti ehjänä sodasta, vaikka hän haavoittui itsekkin.
Nykyään vallitsee kovat arvot ja kilpailua käydään kaikista asioista. Ihmiset palavat loppuun markkinatalouden oravanpyörässä, joka osaltaan selittää henkisten vaivojen yleisyyttä nykypäivänä. Itse olen melko erakoitunut sairastuttuani psyykkisesti, mutta silti kaipaisin enemmän yhteisöllisyyttä, jotta lähiöiden ihmiset tuntisivat toisensa paremmin niin kuin entisajan kyläyhteisöissä.
Lopuksi sanoisin, että olet kyllä rohkea "mies" Matti.W, kun uskallat kirjoittaa vittumaiseen sävyyn yhteiskunnassa syrjäytyneelle kuntoutustukea nauttivalle "haaskalinnulle". Matti.W elä ja anna toistenkin elää, vaikka näin lähestyvän joulu kunniaksi. avohoitopotilas kirjoitti:
Sinulla Matti.W on hieman liian suuria luuloja itsestäsi, kun kuvittelet minun ja muiden mielestäsi "venkuloiden" olevan vastuussa elämästään sinulle. Saat pitää minua kyllä ihan minä haluat, mutta silti ihmettelen, että miksi hyökkäät meitä yhteiskunnassa kaikista heikoimmassa asemassa olevia kohtaan? Eläke ei todellakaan ole mikään tavoittelemisen arvoinen asia ennen oikeaa eläkeikää, mutta kuntoutustuki takaa mt-ongelmiin sairastuneen toimeentulon, joka vähentää huomattavasti mt-ongelmaisen stressiä. Et vastannut edes kysymykseeni, että oletko joskus ollut mielisairaalassa hoidossa?
Ennen muinoin minun kaltaiset psykoosiin sairastuneet olisi suljettu vallan laitokseen, kun ei ollut kehittyneitä hoitomenetelmiä kuten nykyiset lääkkeet. Mielisairaaloiden hoitopaikkoja on tuntuvasti vähennetty viime vuosikymmenten aikana ja yhä useampi psykiatrinen potilas hoidetaan mieluiten avohoidon piirissä.
Matti.W olisi parempi olla kirjoittamatta ihan kaikkia juttuja joita päässäsi pyörität, että sinulla säilyisi edes jonkimmoinen uskottavuus. Psykoosin sairastutaan kyllä ihan ilman mielisairaalan psykiatreja. Psykoosi voi seurata psykoosiherkälle henkilölle pelkotiloista, kovasta stressistä tai sitten, jos vain alkaa kuvitella asioita liikaa, kuten minulle kävi. Psykoosista ei selviä ilman lääkitystä, ja kaikki jotka ovat psykoosin kokeneet allekirjoittanevat tämän. Täyttä puppua edelleen on väittää, että sähköshokkeja käytetään rangaistuskeinona mielisairaaloissa. Päinvastoin moni vaikeasti masentunut on saanut sähköhoidosta todellisen avun masentuneisuuteen.
Olen samaa mieltä, että medikalisaatio on tätä päivää, kun ihmisten luonnollisia tunteita tai yksinäisyyttä aletaan lääkitä. Ihminen on kyllä selviytyjä, kun miettii, että keskistysleireiltäkin ovat ihmiset selviytyneet takaisin normaaliin elämään. Minun isäni selvityi joten kuten henkisesti ehjänä sodasta, vaikka hän haavoittui itsekkin.
Nykyään vallitsee kovat arvot ja kilpailua käydään kaikista asioista. Ihmiset palavat loppuun markkinatalouden oravanpyörässä, joka osaltaan selittää henkisten vaivojen yleisyyttä nykypäivänä. Itse olen melko erakoitunut sairastuttuani psyykkisesti, mutta silti kaipaisin enemmän yhteisöllisyyttä, jotta lähiöiden ihmiset tuntisivat toisensa paremmin niin kuin entisajan kyläyhteisöissä.
Lopuksi sanoisin, että olet kyllä rohkea "mies" Matti.W, kun uskallat kirjoittaa vittumaiseen sävyyn yhteiskunnassa syrjäytyneelle kuntoutustukea nauttivalle "haaskalinnulle". Matti.W elä ja anna toistenkin elää, vaikka näin lähestyvän joulu kunniaksi.Se miksi moitin asennettasi (vastuuttomuutta) on se että te tyhjätakkiset venkurat olete omassa porukassa suunnattoman nerokkaita ja päteviä vittuilemaan toisia, lähinnä meitä asiallisia ihmisiä (jotka hoitavat asiansa), vaikka ette ole muuta tehneet kuin tukkineet (tuki-)työpaikan vessan. Syy omaan kurjuuteen löytyy aina muualta kuin itsestä, yleensä asiallisista ihmisistä. Ärsyttää nuo perättömät syytökset. Minä en holhoa, sinä tai muut venkurat ette ole vastuussa elämästänne minulle (ette myöskään mt-systeemille). Itse sika kärsii kun kuppinsa kaataa.
Oma elämäni on paljon helpompaa kuin sinun koska en koko ajan ryve itsesäälissä ja menneisyyden takaiskuissa, vaikka psykoterapia ja sosiaaliviraston vittuiluistunnot ovat siihen joskus yrittäneet pakottaakin. Psykiatria yllyttää potilasta juuttumaan vastoinkäymisiin.
"Et vastannut edes kysymykseeni, että oletko joskus ollut mielisairaalassa hoidossa?"
Olen ollut, mutta siitä on jo aikaa, olin silloin 8-vuostias. Se hoito oli hirvittävää Kuttula-tyyppistä rääkkäystä. Siellä näin omin silmin että psykiatria on pelkkää petosta ja valhetta valheen päälle. Taas joutui (ja joutuu tänä päivänäkin) moni viaton lapsi kärsimään kun joukko psykologisiin valheisiin vajonneita politiikkoja juoksentelee pitkin katuja. Kuka kantaa vastuun?
"Haaskalinnuilla" tarkoitin "hullujen" niskassa roikkuvia viranomaisia ja sosialiyrittäjiä. Heidän toimintansa motiivi on raha, ja sen otetaan viattomien kansalaisten kärsimyksistä tippaakaan piittaamatta.
"Hullun" työnsaantia vaikeuttaa kaikkein eniten "hullun leima". Leima johtuu päivystävien sosiaalidosenttien julkisista lausunnoista joiden pääasiallinen tarkoitus on mustamaalata "hullut". Mainittuja lausuntoja olen tälläkin palstalla paljon arvostellut.- avohoitopotilas
Matti.W kirjoitti:
Se miksi moitin asennettasi (vastuuttomuutta) on se että te tyhjätakkiset venkurat olete omassa porukassa suunnattoman nerokkaita ja päteviä vittuilemaan toisia, lähinnä meitä asiallisia ihmisiä (jotka hoitavat asiansa), vaikka ette ole muuta tehneet kuin tukkineet (tuki-)työpaikan vessan. Syy omaan kurjuuteen löytyy aina muualta kuin itsestä, yleensä asiallisista ihmisistä. Ärsyttää nuo perättömät syytökset. Minä en holhoa, sinä tai muut venkurat ette ole vastuussa elämästänne minulle (ette myöskään mt-systeemille). Itse sika kärsii kun kuppinsa kaataa.
Oma elämäni on paljon helpompaa kuin sinun koska en koko ajan ryve itsesäälissä ja menneisyyden takaiskuissa, vaikka psykoterapia ja sosiaaliviraston vittuiluistunnot ovat siihen joskus yrittäneet pakottaakin. Psykiatria yllyttää potilasta juuttumaan vastoinkäymisiin.
"Et vastannut edes kysymykseeni, että oletko joskus ollut mielisairaalassa hoidossa?"
Olen ollut, mutta siitä on jo aikaa, olin silloin 8-vuostias. Se hoito oli hirvittävää Kuttula-tyyppistä rääkkäystä. Siellä näin omin silmin että psykiatria on pelkkää petosta ja valhetta valheen päälle. Taas joutui (ja joutuu tänä päivänäkin) moni viaton lapsi kärsimään kun joukko psykologisiin valheisiin vajonneita politiikkoja juoksentelee pitkin katuja. Kuka kantaa vastuun?
"Haaskalinnuilla" tarkoitin "hullujen" niskassa roikkuvia viranomaisia ja sosialiyrittäjiä. Heidän toimintansa motiivi on raha, ja sen otetaan viattomien kansalaisten kärsimyksistä tippaakaan piittaamatta.
"Hullun" työnsaantia vaikeuttaa kaikkein eniten "hullun leima". Leima johtuu päivystävien sosiaalidosenttien julkisista lausunnoista joiden pääasiallinen tarkoitus on mustamaalata "hullut". Mainittuja lausuntoja olen tälläkin palstalla paljon arvostellut.Matti.W todellakin ajattelee, että psyykkinen sairastuminen on vain ja ainoastaan ihmisen itsensä syytä. Yrität ilmeisesti saada meidät mt-kuntoutujat tuntemaan häpeää ja syyllisyyttä asemamme vuoksi. Vaikutatkin mielestäni kirjoitustesi perusteella Matti.W hieman keskenkasvuiselta yksilöltä, joka nostattaa heikkoa itsetuntoa yhteiskunnan huono-osaisille meuhkaamalla. Herääkin epäilys, että onkohan kohdallasi jäänyt hoito pahasti kesken?
Olet kyllä kova poika Matti.W, kun uskallat sanoa suorat sanat vajaakuntoisten tukitöistä ja heidän ammatillisesta pätevyydestä. Moni mt-kutoutuja minä mukaan lukien on tehnyt pitkän työuran ihan oikeiden töiden parissa, jota sinä Matti.W et voi erinomaisuudessasi käsittämään. Itse en ole vielä työpajalla ollut, mutta voisin ehkä kokeilla työpajatoimintaakin, että saisin päiviini sisältöä.
Kuttulastasta tiedän kokemusteni mukaan sen verran, että sinulla Matti.W on kovin vääristynyt kuva Kuttulasta. Kuttulassa oli vain yksinkertaisesti pakko olla jonkimmoinen kuri, ettei huumenuoret olisi hallinnut koko paikkaa.
Minusta on huono arvioida koko maan mielisairaaloita sillä perusteella, että on joskus lapsena joutunut hoitoon, kun omilta vanhemmilta ovat voimat loppuneet. Tuskin vastaan enää sinun viesteihin Matti.W, kun olet niin suuri puppugeneraattori, ettei sinun ehdottomia näkemyksiä voi nettikeskustelun avulla muuttaa. - avohoitopotilas
avohoitopotilas kirjoitti:
Matti.W todellakin ajattelee, että psyykkinen sairastuminen on vain ja ainoastaan ihmisen itsensä syytä. Yrität ilmeisesti saada meidät mt-kuntoutujat tuntemaan häpeää ja syyllisyyttä asemamme vuoksi. Vaikutatkin mielestäni kirjoitustesi perusteella Matti.W hieman keskenkasvuiselta yksilöltä, joka nostattaa heikkoa itsetuntoa yhteiskunnan huono-osaisille meuhkaamalla. Herääkin epäilys, että onkohan kohdallasi jäänyt hoito pahasti kesken?
Olet kyllä kova poika Matti.W, kun uskallat sanoa suorat sanat vajaakuntoisten tukitöistä ja heidän ammatillisesta pätevyydestä. Moni mt-kutoutuja minä mukaan lukien on tehnyt pitkän työuran ihan oikeiden töiden parissa, jota sinä Matti.W et voi erinomaisuudessasi käsittämään. Itse en ole vielä työpajalla ollut, mutta voisin ehkä kokeilla työpajatoimintaakin, että saisin päiviini sisältöä.
Kuttulastasta tiedän kokemusteni mukaan sen verran, että sinulla Matti.W on kovin vääristynyt kuva Kuttulasta. Kuttulassa oli vain yksinkertaisesti pakko olla jonkimmoinen kuri, ettei huumenuoret olisi hallinnut koko paikkaa.
Minusta on huono arvioida koko maan mielisairaaloita sillä perusteella, että on joskus lapsena joutunut hoitoon, kun omilta vanhemmilta ovat voimat loppuneet. Tuskin vastaan enää sinun viesteihin Matti.W, kun olet niin suuri puppugeneraattori, ettei sinun ehdottomia näkemyksiä voi nettikeskustelun avulla muuttaa.Matti.W saa hyvin olla minun puolestani ihan mitä mieltä tahansa, kunhan ei kirjoita aivan täyttä paskaa palstalle, jota mt-ongelmistakin oikeasti kärsivät henkilöt seuraavat. Ymmärrän kyllä senkin, että jotkut ihmiset eivät yksinkertaisesti kykene inhimilliseen ajatteluun. Jotkut todellakin saavat siitä suurta mielihyvää, kun uskaltavat sanoa ns. suorat sanat yhteiskunnan heikko-osaisille. Vaikuttaa siltä, kun lukee Matti.W:n kirjoituksia, että lähimmäisen rakkaus on yhteiskunnastamme häviämässä, mutta Matti.W on vain yksi häiriintynyt ihminen, jonka ajatuksille ei pitäisi antaa turhan paljon painoarvoa. Itse kyllä pahoitin mieleni Matti.W:n vihjailevista kirjoituksista, mikä varmasti kirjoituksistanikin käy ilmi.
avohoitopotilas kirjoitti:
Matti.W todellakin ajattelee, että psyykkinen sairastuminen on vain ja ainoastaan ihmisen itsensä syytä. Yrität ilmeisesti saada meidät mt-kuntoutujat tuntemaan häpeää ja syyllisyyttä asemamme vuoksi. Vaikutatkin mielestäni kirjoitustesi perusteella Matti.W hieman keskenkasvuiselta yksilöltä, joka nostattaa heikkoa itsetuntoa yhteiskunnan huono-osaisille meuhkaamalla. Herääkin epäilys, että onkohan kohdallasi jäänyt hoito pahasti kesken?
Olet kyllä kova poika Matti.W, kun uskallat sanoa suorat sanat vajaakuntoisten tukitöistä ja heidän ammatillisesta pätevyydestä. Moni mt-kutoutuja minä mukaan lukien on tehnyt pitkän työuran ihan oikeiden töiden parissa, jota sinä Matti.W et voi erinomaisuudessasi käsittämään. Itse en ole vielä työpajalla ollut, mutta voisin ehkä kokeilla työpajatoimintaakin, että saisin päiviini sisältöä.
Kuttulastasta tiedän kokemusteni mukaan sen verran, että sinulla Matti.W on kovin vääristynyt kuva Kuttulasta. Kuttulassa oli vain yksinkertaisesti pakko olla jonkimmoinen kuri, ettei huumenuoret olisi hallinnut koko paikkaa.
Minusta on huono arvioida koko maan mielisairaaloita sillä perusteella, että on joskus lapsena joutunut hoitoon, kun omilta vanhemmilta ovat voimat loppuneet. Tuskin vastaan enää sinun viesteihin Matti.W, kun olet niin suuri puppugeneraattori, ettei sinun ehdottomia näkemyksiä voi nettikeskustelun avulla muuttaa.En tuomitse ketään hullun papereitten vuoksi, vaan hölmön temppujen ja venkuroinnin vuoksi. Ongelmat johtuvat omista asenteista jotka jokainen itse voi ja täytyy muutta ennen ei ongelmat poistu, ei siinä vittumainen pään hemputus ja pillastuminen auta.
Väitätkö että mielisairaalan hernkilökunnan jäsenesllä voi olla hullun paperit? Ei kai?
"Matti.W todellakin ajattelee, että psyykkinen sairastuminen on vain ja ainoastaan ihmisen itsensä syytä."
En etsi syyllisiä. Mielisairautta ei ole olemassakaan. Se että kaikki ystäväsi ovat eri mieltä ei muuta asiaa; otos ei ole edustava ja on liian pieni ja lisäksi otat huomioon vain "kypsät" mielipiteet. Joka tapauksessa totuus ei ole huutoäännestyksen tulos.
Enhän MINÄ ole kärsinyt sinusta mutta varmaankin aika moni muu on. Mieti heitä. Olet ihan mahdoton yhteistyöryhmän jäsen; yksi joutuu tekemään työt puolestasi, toinen joutuu vahtimaan ettet tee mitään älytöntä, kolmas joutuu siivoamaan jälkesi ja loput kärsimään seuraukset siitä että pidät riidattomana oikeutena asettaa kiukuttelun ja oikuttelun vastuun ja asiallisuuden edelle.- Anonyymi
avohoitopotilas kirjoitti:
Minusta potilas on useinmiten aika huono arvioimaan omaa tilannettaan, jos potilaalta esimerkiksi puuttuu osittain tai kokonaan sairaudentunto. Hoitohenkilökunta tuskin kiusallaan kirjoittaa potilaasta negatiiviseen sävyyn tietoja ylös. Sehän on taas ihan luonnollista, että jos käyttäytyy vastaanotolla kovin uhkaavasti tai hoitohenkilökunnan ammattitaitoa kovasti epäillen, niin siitä sattaa pieni merkintä potilastietoihin tulla.
Minä luotan kyllä täysin hoitohenkilökuntaan ja arvostan heitä, kun he jaksavat työskennellä ammattitaitoisesti potilaista hankalimpienkin kanssa, jotka eivät ole mihinkään tyytyväisiä. Suomessa ei kumminkaan hankalaakaan potilasta vielä jätetä yksin ongelmiensa kanssa. No onhan meillä silti huvinsa kullakin ja jotkut avohoidokit käyttävät kaiken aikansa etsiessään potilaskansioista pilkkuvirheitä ja suurempia "virheitä". Varmasti hoitohenkilökunnalle sattuu virheitäkin, mutta minusta muutaman huonon kokemuksen perusteella ei voi tuomita koko hoitohenkilökuntaa alimpaan helvettiin.
Turha on myös pelotella mt-ongelmista kärsiviä, että pakkohoitokeikka on tiedossa heti, jos vähänkin joutuu huonoon valoon hoitohenkilökunnan kanssa. Harvoja ovat ne tapaukset Suomessa, että henkilö olisi viety syyttä tahdonvastaiseen hoitoon. Vielä on tärkeää muistaa, että hoitohenkilökunta ei taatusti tee työtänsä siksi, että he pääsisivät vittuilemaan potilaille. Hoitohenkilökunta taas joutuu usein mt-ongelmaisten tulilinjalle, kun meillä raukoilla ei ole muita kohteita kohdistaa katkeruutta ja muuta negatiivista energiaa, mutta tämänhän ammattitaitoinen hoitohenkilökunta hyvin tietääkin.No mielenterveyspuolen toiminnassahan on aivan perustavanlaatuinen ongelma. He eivät pidä potilasta jo ihan perustavasti kykenevänä ymmärtämään omaa tilaansa esim. psykoosin jälkeen, ja pyrkivät myös usein antamaan potilaalle mahdollisimman vähän tietoja tilastaan, jotta saavat monitoroitua luotettavammin.
Skitsofreniakin on isolta osalta käyttäytymiskontrollia. Japanikin on hyväksynyt tämän nimeämällä sen sijaan integraatio-ongelmaksi. Siellä jo menetettyjen elinvuosienkin määrä näin diagnosoiduilla on laskenut länsimaisten 10-20 vuodesta hieman.
http://www.wayneramsay.com/schizophrenia.htm
Ja on myös osoitettu, että potilas ymmärtää omaa tilaansa ja pystyy muuttamaan käyttäytymistään, kun sille yksinkertaisesti puhutaan rehdisti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Avoimen_dialogin_hoitomalli
Niin että kertokaapas nyt, miksi olisi mitään syytä luottaa nykyiseen systeemiin ja että psykiatrit tekevät siellä salaillessaan oikeita päätelmiä? - Anonyymi
avohoitopotilas kirjoitti:
Sinulla Matti.W on hieman liian suuria luuloja itsestäsi, kun kuvittelet minun ja muiden mielestäsi "venkuloiden" olevan vastuussa elämästään sinulle. Saat pitää minua kyllä ihan minä haluat, mutta silti ihmettelen, että miksi hyökkäät meitä yhteiskunnassa kaikista heikoimmassa asemassa olevia kohtaan? Eläke ei todellakaan ole mikään tavoittelemisen arvoinen asia ennen oikeaa eläkeikää, mutta kuntoutustuki takaa mt-ongelmiin sairastuneen toimeentulon, joka vähentää huomattavasti mt-ongelmaisen stressiä. Et vastannut edes kysymykseeni, että oletko joskus ollut mielisairaalassa hoidossa?
Ennen muinoin minun kaltaiset psykoosiin sairastuneet olisi suljettu vallan laitokseen, kun ei ollut kehittyneitä hoitomenetelmiä kuten nykyiset lääkkeet. Mielisairaaloiden hoitopaikkoja on tuntuvasti vähennetty viime vuosikymmenten aikana ja yhä useampi psykiatrinen potilas hoidetaan mieluiten avohoidon piirissä.
Matti.W olisi parempi olla kirjoittamatta ihan kaikkia juttuja joita päässäsi pyörität, että sinulla säilyisi edes jonkimmoinen uskottavuus. Psykoosin sairastutaan kyllä ihan ilman mielisairaalan psykiatreja. Psykoosi voi seurata psykoosiherkälle henkilölle pelkotiloista, kovasta stressistä tai sitten, jos vain alkaa kuvitella asioita liikaa, kuten minulle kävi. Psykoosista ei selviä ilman lääkitystä, ja kaikki jotka ovat psykoosin kokeneet allekirjoittanevat tämän. Täyttä puppua edelleen on väittää, että sähköshokkeja käytetään rangaistuskeinona mielisairaaloissa. Päinvastoin moni vaikeasti masentunut on saanut sähköhoidosta todellisen avun masentuneisuuteen.
Olen samaa mieltä, että medikalisaatio on tätä päivää, kun ihmisten luonnollisia tunteita tai yksinäisyyttä aletaan lääkitä. Ihminen on kyllä selviytyjä, kun miettii, että keskistysleireiltäkin ovat ihmiset selviytyneet takaisin normaaliin elämään. Minun isäni selvityi joten kuten henkisesti ehjänä sodasta, vaikka hän haavoittui itsekkin.
Nykyään vallitsee kovat arvot ja kilpailua käydään kaikista asioista. Ihmiset palavat loppuun markkinatalouden oravanpyörässä, joka osaltaan selittää henkisten vaivojen yleisyyttä nykypäivänä. Itse olen melko erakoitunut sairastuttuani psyykkisesti, mutta silti kaipaisin enemmän yhteisöllisyyttä, jotta lähiöiden ihmiset tuntisivat toisensa paremmin niin kuin entisajan kyläyhteisöissä.
Lopuksi sanoisin, että olet kyllä rohkea "mies" Matti.W, kun uskallat kirjoittaa vittumaiseen sävyyn yhteiskunnassa syrjäytyneelle kuntoutustukea nauttivalle "haaskalinnulle". Matti.W elä ja anna toistenkin elää, vaikka näin lähestyvän joulu kunniaksi.Minä olen ollut kaksi kertaa elämässäni psykoosissa ja en allekirjoita tekstiäsi. En ole syönyt lääkkeitä oikeastaan koskaan lukuun ottamatta lyhyitä sairaalajaksoja. Lääkkeistä on hyötyä vain akuutissa tilanteessa silloin, kun ei saa unta. Ne siis pakottavat nukkumaan, enkä tarkoita neuroleptejä. Mitään muuta hyötyä niistä ei ole. Minulla on toki skitsofreniadiagnoosi. En ehkä ole sinun kaltainen avohoitoammattilaisen projisio enkä fantasia ihanan mallikkaasta avohoitopotilaasta, joka nauttii vaikka perseeseen raiskauksesta, jos joku auktoriteetti sen minulle perustelee, mutta olen siitä huolimatta ja ehkä jopa sen takia onnistunut ihan ilman lääkkeitä a)kuntoutumaan ihan omin avoin ja ajoittaisesta surkeasta psykiatrisesta hoidosta huolimatta työelämään b) suorittamaan kaksi korkeakoulututkintoa siinä samalla. En toki ole yhteiskunnan vähäosainen, kuten sinä, joten siinäkin eroamme jossain määrin toisistamme. Minua ei haittaa Matti W:n kaltaiset ihmiset vaan se, stigmatisoiva ja tieteellisesti epävalidi diagnoosini, joka antaa täysin väärän kuvan ongelmistani ja varjostaa muuten mielekästä elämääni. Eihän kukaan minun diagnoosiani tiedä, paitsi työterveyslääkäri korkeintaan. Ei sillä ole muuta käytännön vaikutusta elämääni, mutta vaikutus on ihan riittävä ollakseen häiritsevä.
Ihmettelen sinun väitettäsi, että kehittynyt lääkehoito mahdollisti laitoshoidosta luopumisen. Ihmettelen sitä oman kokemukseni ja lukemieni tutkimusten valossa. Mahdatko sinä tosiaan vähän satuilla tai liiotella omaa tietotasoasi? Oletko avohoitoammattilaisen fantasiana niin ihana projisio, ettet osaa lukea edes sairauttasi koskevaa tutkimuskirjallisuutta? On monia tutkimuksia, joiden mukaan lääkehoidon ei parantanut skitsofreniadiagnoosin saaneiden ihmisten toimintakykyä tai toipumista. Itse asiassa lukuisten tutkimusten mukaan se pikemminkin on yhteydessä heikompaan työllistymiseen ja toimintakykyyn pitkällä aikavälillä, oli kyse sitten naturalistisista tai satunnaistetuista tutkimuksista. Esimerkiksi Moilasen (2013) tekemän tutkimuksen mukaan skitsofreeniseen psykoosiin sairastuneista potilaista, jotka eivät syöneet lääkkeitä 63 % oli remissiossa ja 63 % työssä kymmenvuotisella seurantajaksolla, Lääkitystä syöneistä taas 20 % oli remissiossa, ja 39 % työssä. Harrowin (2013) 20-vuotisen seurantajakson päätteeksi skitsofreniadiagnoosin saaneista ei-lääkityistä lähes 90 % oli töissä, kun taas jatkuvasti lääkityksellä olleista 23%. Psykoottisia oireita oli ei-lääkityillä 28 %, lääkityillä 64 %. Tuon tutkimuksen mukaan ei-lääkityt skitsofreenikot olivat vähemmän psykoottisia ja toimintakykyisiä kuin lääkityt, avohoidossa olevat lievempiä psykoosisairauksia omaavat potilaat. Selittäisiköhän tämä tosiaan osin sen eron meidän toimintakyvyn välillä? Mitä muita muuttujia näkisit näissä ja muissa pitkäaikaistutkimuksissa esille tulleisiin avohoidossa olevien lääkittyjen potilaiden heikkoon toimintakykyyn ei-lääkittyihin verrattuna? Miksi uskot, että lääkitys tosiaan auttaa sinua pitkällä aikavälillä? Eihän pitkäaikaistutkimuksia ole kovinkaan montaa tehty ja suurin osa käypä hoito -suosituksissa käytettävistä psykoosilääkkeiden tutkimuksesta on vahvasti lääkeyhtiöiden rahoittamaa ja lyhytaikaista. Tutkimuksiin valitaan ja hakeutuu lähinnä sinun kaltaisia avohoitoammattilaisten fantasioita potilaista, ei minun kaltaisia toimintakykyisiä ihmisiä, jotka eivät edes tiedä olevansa sairaita ja siksi harvemmin hakeutuvat mihinkään lääketutkimuksiin. Miten uskot tuon valikoitumisen vaikuttavan tutkmuksen tuloksiin etenkin kun ajatellaan, että teidän kaltaiset ovat syöneet kiltisti lääkkeitään vuosikaudet ja joutuvat sitten äkkiä vierouttautumaan vaikka plasebolle? Uskotko tämän vaikuttavan yhtään tuloksiin? - Anonyymi
Nimimerkillä Avohoitopotilas on tukholmansyndrooma.
nim. Erkki-täti - Anonyymi
avohoitopotilas kirjoitti:
Minusta potilas on useinmiten aika huono arvioimaan omaa tilannettaan, jos potilaalta esimerkiksi puuttuu osittain tai kokonaan sairaudentunto. Hoitohenkilökunta tuskin kiusallaan kirjoittaa potilaasta negatiiviseen sävyyn tietoja ylös. Sehän on taas ihan luonnollista, että jos käyttäytyy vastaanotolla kovin uhkaavasti tai hoitohenkilökunnan ammattitaitoa kovasti epäillen, niin siitä sattaa pieni merkintä potilastietoihin tulla.
Minä luotan kyllä täysin hoitohenkilökuntaan ja arvostan heitä, kun he jaksavat työskennellä ammattitaitoisesti potilaista hankalimpienkin kanssa, jotka eivät ole mihinkään tyytyväisiä. Suomessa ei kumminkaan hankalaakaan potilasta vielä jätetä yksin ongelmiensa kanssa. No onhan meillä silti huvinsa kullakin ja jotkut avohoidokit käyttävät kaiken aikansa etsiessään potilaskansioista pilkkuvirheitä ja suurempia "virheitä". Varmasti hoitohenkilökunnalle sattuu virheitäkin, mutta minusta muutaman huonon kokemuksen perusteella ei voi tuomita koko hoitohenkilökuntaa alimpaan helvettiin.
Turha on myös pelotella mt-ongelmista kärsiviä, että pakkohoitokeikka on tiedossa heti, jos vähänkin joutuu huonoon valoon hoitohenkilökunnan kanssa. Harvoja ovat ne tapaukset Suomessa, että henkilö olisi viety syyttä tahdonvastaiseen hoitoon. Vielä on tärkeää muistaa, että hoitohenkilökunta ei taatusti tee työtänsä siksi, että he pääsisivät vittuilemaan potilaille. Hoitohenkilökunta taas joutuu usein mt-ongelmaisten tulilinjalle, kun meillä raukoilla ei ole muita kohteita kohdistaa katkeruutta ja muuta negatiivista energiaa, mutta tämänhän ammattitaitoinen hoitohenkilökunta hyvin tietääkin.No kun jotenkin asia pitää tulkita, ja aika usein kaikki kääntyy potilaan syyksi mileenterveysdiagnooseissa, kun potilaaseen on täysi valta. Ei haluta olla poikittain muitten asianosallisten kanssa, joihin ei olekaan täyttä valtaa. Ei siihen pahantahtoisuutta vaadita - vain mukavuudenhalua.
- Anonyymi
Kannan tultua käyttöön (tuo viesti on vuodelta 2005) eivät psykiatriset hoitomerkinnät enää pysy vain psykiatrian hoitohenkilökunnan tiedossa, vaan ovat luettavissa kaikissa muissakin hoitopaikoissa. Somaattisen hoidon henkilökunta voi siis aivan rauhassa avata luettavakseen potilaan psykiatrisen hoitokansion. Mikään ei heitä siitä estä, ei tarvita erityisiä perusteluja. Voimassaoleva hoitosuhde oikeuttaa tutustumaan kaikkiin potilasta koskeviin tietoihin. Hoitosuhteen määritelmä on laaja, kattaen kaikki jotka ovat jotenkin tekemisissä potilaan kanssa hoidollisesti.
Omakannassa voi rajata tietojen lukuoikeuksia jonkin verran, mutta ei siinä sairaanhoitopiirissä, jossa tiedot on luotu. Omakannan kielloilla voi estää tietojen näkyvyyden julkiselta yksityiselle ja päinvastoin, sekä eri sairaanhoitopiirien välillä. Kun sairaanhoitopiiri on yleensä suurin piirtein maakunnan laajuinen, niin kaikki siellä kirjoitetut eri alojen tiedot ovat vapaasti henkilökunnan luettavissa. Psykiatrian tietoja voidaan siis lukea esim. yleislääkärillä, terveydenhoitajalla, hammaslääkärillä, neuvolassa jne. - Hyvä tietää. - Anonyymi
avohoitopotilas kirjoitti:
Kyllähän B-lausunnossa käy ilmi melko kattavasti lääkärin näkemys potilaan voinnista. Viimeksi pyysin minäkin B-lausontoni lähetettäväksi postissa kotiini, mutta se olikin lähetetty suoraan KELAan. Siksi välillä herää epäilys, että omalääkärini haluaa pimittää minulta tietoja, mutta siltikään en niin uteliaaksi ala, että pyytäisin potilastietojani luettavaksi. Kävi niinkin kerran, että omalääkärini ei tiedottanut minulle diagnoosiini tehdystä muutoksesta ennen kuin asia tuli puheeksi. Toisaalta minulle diagnoosi ei ole niin tärkeä seikka, että sen takia alkaisin seinille hyppimään.
Ei ole "uteliaisuutta", jos haluaa nähdä itsestä kirjoitetut tiedot. Varsinkin kun ne jaetaan luettavaksi joukolle muita ihmisiä.
- Anonyymi
tylli kirjoitti:
Ehdottomasti kannattaa tarkistaa itsestään kirjatut tiedot. Etenkin mielenterveys puolella sinne voi kirjata suoranaista p----tä. Jos hoitajan tai lääkärin kanssa on tullut sanaharkkaa (hekin ovat vain tavallisia kuolevaisia ) kirjaamisilla on hyvä "kostaa". Näitä herkkähipisiä ihmisiä on hoitajien kuin lääkärienkin joukossa.
PYYDÄ AINA POTILASASIKIRJAT LUETTAVAKSI sillä SINULLA ON SIIHEN OIKEUS!!!Monilla mt-hoidossa käyvillä on ns. tukholmansyndrooma. Ilmenee monin tavoin, mm. siinä ettei "aleta niin uteliaiksi" että haluttaisiin nähdä omat potilaspaperit :)
- Anonyymi
Matti.W kirjoitti:
Se miksi moitin asennettasi (vastuuttomuutta) on se että te tyhjätakkiset venkurat olete omassa porukassa suunnattoman nerokkaita ja päteviä vittuilemaan toisia, lähinnä meitä asiallisia ihmisiä (jotka hoitavat asiansa), vaikka ette ole muuta tehneet kuin tukkineet (tuki-)työpaikan vessan. Syy omaan kurjuuteen löytyy aina muualta kuin itsestä, yleensä asiallisista ihmisistä. Ärsyttää nuo perättömät syytökset. Minä en holhoa, sinä tai muut venkurat ette ole vastuussa elämästänne minulle (ette myöskään mt-systeemille). Itse sika kärsii kun kuppinsa kaataa.
Oma elämäni on paljon helpompaa kuin sinun koska en koko ajan ryve itsesäälissä ja menneisyyden takaiskuissa, vaikka psykoterapia ja sosiaaliviraston vittuiluistunnot ovat siihen joskus yrittäneet pakottaakin. Psykiatria yllyttää potilasta juuttumaan vastoinkäymisiin.
"Et vastannut edes kysymykseeni, että oletko joskus ollut mielisairaalassa hoidossa?"
Olen ollut, mutta siitä on jo aikaa, olin silloin 8-vuostias. Se hoito oli hirvittävää Kuttula-tyyppistä rääkkäystä. Siellä näin omin silmin että psykiatria on pelkkää petosta ja valhetta valheen päälle. Taas joutui (ja joutuu tänä päivänäkin) moni viaton lapsi kärsimään kun joukko psykologisiin valheisiin vajonneita politiikkoja juoksentelee pitkin katuja. Kuka kantaa vastuun?
"Haaskalinnuilla" tarkoitin "hullujen" niskassa roikkuvia viranomaisia ja sosialiyrittäjiä. Heidän toimintansa motiivi on raha, ja sen otetaan viattomien kansalaisten kärsimyksistä tippaakaan piittaamatta.
"Hullun" työnsaantia vaikeuttaa kaikkein eniten "hullun leima". Leima johtuu päivystävien sosiaalidosenttien julkisista lausunnoista joiden pääasiallinen tarkoitus on mustamaalata "hullut". Mainittuja lausuntoja olen tälläkin palstalla paljon arvostellut.Se on kyllä ikuinen vainoaminen, jos mielenterveysdiagnoosin saat tässä yhteiskunnassa. Käytännössä vaikkapa rikos ja mielenterveyden häiriö voi olla sama asia, mutta jos se heitetään mielenterveyden häiriöksi, rangaistus on ikuinen ja mielivaltainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on kyllä ikuinen vainoaminen, jos mielenterveysdiagnoosin saat tässä yhteiskunnassa. Käytännössä vaikkapa rikos ja mielenterveyden häiriö voi olla sama asia, mutta jos se heitetään mielenterveyden häiriöksi, rangaistus on ikuinen ja mielivaltainen.
Minulla sattuu olemaan taustalla sekä rikos, että mielenterveyden häiriö.
Myönnän, että ikuisen leiman siitä saa, mutta ei kukaan pysty minkäänlaista mielivaltaa käyttämään, etenkään silloin kun asiat ovat hyvin ja ihminen pärjää.
Vainoamistakaan ei tapahdu todellisessa elämässä, vaikka olisi minkälaisia diagnooseja.
Toki saattaa joutua käymään poliklinikalla ns. seurantakäynneillä, mutta se ei ole vainoamista.
Aloitus on todella vanha, siinä kysellään saako potilastietoja itselleen.
Yleisesti ottaen saa, mutta voidaan vedota siihen, että jos tiedoista on jotakin mahdollisesti terveydellistä haittaa potilaalle, niin tietoja ei tarvitse antaa.
Vaikka sekin on mielestäni väärin, koska kuka sen todistaa onko haittaa vai ei. Eli jää vain ja ainoastaan lääkärin päätettäväksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monilla mt-hoidossa käyvillä on ns. tukholmansyndrooma. Ilmenee monin tavoin, mm. siinä ettei "aleta niin uteliaiksi" että haluttaisiin nähdä omat potilaspaperit :)
Sittenhän mulla ei ole ainakaan tuota syndroomaa.
Olen kyllä sen verran utelias, että mielelläni olen usein halunnut nähdä, mitä minusta on kirjoitettu.
Toki joskus on tullut ärtymystä, pettymystä, turhautumistakin joistain teksteistä, jotka eivät ole pitäneet lainkaan paikkaansa, tai olleet jopa valheellisia.
Jos tekstejä ei lue, on huono puoli siinä, ettei tiedä, mitä niissä lukee, eikä silloin pysty millään tavoin oikaisemaan mahdollista väärää " tietoa ". Tai edes yrittämään oikaisua.
Mielenkiintoisen tekstien lukemisesta tekee se, kun näkee toisen ihmisen ( esim. lääkärin ) mielipiteet potilaasta ( minusta ), ja myös hänen ajattelutapansa ja kenties jonkinlaisen logiikan erilaisissa asiayhteyksissä.
Ja toki, jos kehuja löytää, niin se piristää mieltä ja saa hyvälle tuulelle.
- Leo 1
Työntekijä teki virheen. Potilastiedot on oltava potilaan luettavissa, muttei esimerkiksi avopuolison. Ota yhteys potilasasiamiheen, niin varmaan järjestyy. Määräys on ehdoton, eikä riippuvainen esimerkiksi diagnoosista tai lääkärin määräyksestä.
- asiamies777
Pitää olla nähtävissä myös: kuka hoitohenkilökunnasta on klatsellut/urkkinut tietoja.
- salaisetkansiot
Tämä tieto tallentuu sähköisissä tietojärjestelmissä automaattisestai. Todella vanha ketju jo, mutta kommentoidaan sen verran, että joissakin harvoissa tapauksissa voi olla, niin ettei omia sairauskertomuksia pääse lukemaan. Tämä toki täytyy olla perusteltu huolella. Potilasasiamieheltä varmasti saa apua sellaisessa tilanteessa.
- psykiatritpuoskareita
Siihen ei ole hyviä perusteita, ja se on väärin, mikäli ei pääse lukemaan.
- salaisetkansiot
psykiatritpuoskareita kirjoitti:
Siihen ei ole hyviä perusteita, ja se on väärin, mikäli ei pääse lukemaan.
Lain mukaan ainoastaan siinä tapauksessa peruste on riittävä, jos tietojen antaminen vaarantaan potilaan tai jonkun muun terveyttä. Tämä on varsin harvinaista, mutta varmasti tälläisiäkin tilanteita on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271898
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1331888Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231838Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851630Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621448Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201256Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381150- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127