Nellimissä oli metsäjupakan vuoksi järjestetty sunnuntai-iltana keskustelutilaisuus koko kylän suhteet tulehduttaneen metsäkiistan ratkaisemiseksi.
Paikalla oli nelisenkymmentä osanottajaa mukaan lukien Inarin kunnanjohtaja.
Kolme Greenpeacen avuliasta "palikan noutajaa" loisti poissaolollaan (liekö mennyt pupu pöksyyn).
Paikalla oli runsaasti tiedotusvälineiden edustajia sekä Paadarin veljeksistä ainut itsensä rehellisellä työnteolla itsensä ja perheensä elättävä Arvi.
Arvi kertoi suvustaan näin (lähde Lapin-Kansa sanomalehti tiistai 22.11.2005)
"Meidän sukumme on monen Inarilaissuvun tapaan harjoittanut monenlaisia elinkeinoja ja pääosin kalastusta, mutta suurporonhoito on vasta nuorta"
Tämä on tulkittavissa seuraavasti. Kun poronhoito on kaikkialla mennyt lihan alhaisen hinnan ja kasvaneiden kulujen vuoksi sille mallille, että kannattakseen karjan on oltava valtava (vrt. maatalous EU:in liittymisen jälkeen) niin nyt nämä kolme ahnetta "palikan noutajaa" havittelee greenpeacen suosiollisella avustuksella etulyöntiasemaa muualla poronhoitoalueella poronhoitoa harjoittaviin nähden, joissa he kasvattavat karjaansa omilla ja normaalissa metsätalouskäytössä olevilla muiden mailla.
Nellimissä keskusteltiin sunnuntaina
14
836
Vastaukset
- ponsse
se on kuules poju korkeemmas käres ny.
Kattelehan siellä vain sivusta ja pistä vaikka ihmetyksen sormi hämmästyksen suuhun... - ne vaan
Mitäs ne vaan siellä nellimissä keskustelee, eikö
sieltä ruunun metästä rutu kuulu.
Toisekseen se kauppiaskin keväällä uhosi ettei myy niille luonnonsuojelijoille myytävänä olevia
tavaroitaan.
Ei siellä Nellimissä näkyny näitä ulkoministeriön
tai YK-edustajia. Missä ne luuraa.
Kovin pienen porukan päällehän siellä lokasankoa heitetään jopa veljesvihan nimissä. - Suomen Valtio
nyt mahdotonta käsittää, että lapin metsäsodassa on kysymys IHMISsuojelusta/oikeuksista ei luonnonsuojelusta?
Suomen valtio on laittanut nimensä paperiin joka pitää ja siitä on nyt puhuttu eri suilla. - Ihmisoikeudet
avattu ihmisoikeudet palstalla.
- aisjdp
mitä he.v.tin ihmis oikeuksia, ei saamelaiset ole lapin ainoita asukkaita muistakaa se vaikka niitä paljon ylälapissa onkin poron hoito ei ole alkuperäinen elinkeino eikä metsät ole koskaan olleet saamelaisten (niinkuin täällä jotkut väittävät) saamelaiset ovat vain ns. omistaneet porot ja metsät koska ovat luulleet itsestään liikoja. nykyyän kun valtio hakkaa OMIA eli siis meidän kaikkien metsiä meidän KAIKKIEN hyväksi, niin siinä on tullut ns. ylittämätön ristiriita koska porot ei saa ruokaa. yleensä kotieläimet ruokitaan omilla ruuilla ja omilla mailla. muutta ei suurin osa poromiehistä sitä tajua vaan ajattaa porot toisten mettiin ja tien päälle että saisivat vähän viina rahoja. yhteen veto: valtio saa hakata vaikka kaikki talous metsät ylälapista
saamelaiset ja muut poromiehet piettävät poronsa aidoissa tai muuten kiinni kesät ja talvet. valtion tukea poromiehille nostetaan sen mukaan minkä verran saahaan hakattua puuta ylälapissa. luulis äänen kellosaa muuttuvan kun saisivat vähän enemmän viin.. ups rahaa. - talous
aisjdp kirjoitti:
mitä he.v.tin ihmis oikeuksia, ei saamelaiset ole lapin ainoita asukkaita muistakaa se vaikka niitä paljon ylälapissa onkin poron hoito ei ole alkuperäinen elinkeino eikä metsät ole koskaan olleet saamelaisten (niinkuin täällä jotkut väittävät) saamelaiset ovat vain ns. omistaneet porot ja metsät koska ovat luulleet itsestään liikoja. nykyyän kun valtio hakkaa OMIA eli siis meidän kaikkien metsiä meidän KAIKKIEN hyväksi, niin siinä on tullut ns. ylittämätön ristiriita koska porot ei saa ruokaa. yleensä kotieläimet ruokitaan omilla ruuilla ja omilla mailla. muutta ei suurin osa poromiehistä sitä tajua vaan ajattaa porot toisten mettiin ja tien päälle että saisivat vähän viina rahoja. yhteen veto: valtio saa hakata vaikka kaikki talous metsät ylälapista
saamelaiset ja muut poromiehet piettävät poronsa aidoissa tai muuten kiinni kesät ja talvet. valtion tukea poromiehille nostetaan sen mukaan minkä verran saahaan hakattua puuta ylälapissa. luulis äänen kellosaa muuttuvan kun saisivat vähän enemmän viin.. ups rahaa."meidän kaikkien metsiä meidän KAIKKIEN hyväksi"
No miksi h**tissä sitten pitää veronmaksajien tukea miljoonalla eurolla vuosi Ylä-Lapin metsä"taloutta"??? - varmaan
talous kirjoitti:
"meidän kaikkien metsiä meidän KAIKKIEN hyväksi"
No miksi h**tissä sitten pitää veronmaksajien tukea miljoonalla eurolla vuosi Ylä-Lapin metsä"taloutta"???porotaloutta?
- talous
varmaan kirjoitti:
porotaloutta?
metsätaloutta. Sen verran maksetaan erotusta miestyövoiman käytöstä verrattuna motohakkuisiin - eli työllistämissyistä metsätaloutta tuetaan Inarissa noinkin rehvakkaasti.
Kysyppäs faktat vaikka itseltään mh:n talousvastaavilta jos epäilyttää.
- Sakke
Tässäkin metsäjupakassa on tullut selväksi se tosiseikka, että eniten suutaan soittavat ne, jotka eivät asiasta tiedä (jotkut eivät välitäkään tietää).
Suomalaisia vaivaa oman historiansa tuntemattomuus, kaikkia asioita ei historiantunneilla opeteta, ja siihen lienee syynsäkin.
Se, mitä keskiverto suomalainen luulee tietävänsä saamelaisista, tulee Peteliuksen ja Kallialan esittämistä juopoista "lapphalaisista".
Erittäin suuri osa tuntemistani saamelaisista eivät juo viinaa tai juovat sitä erittäin vähän. Se, ottaako joku lasillisen tai kaksi, ei poista historiallisia tosiseikkoja.
Saamenmaan oikeuksien palauttaminen on asiana relevantimpi kuin karjalan palauttaminen Suomelle.
Tuntuu kovin järjenköyhältä toiminnalta, että etelässä asuvat suunsoittajat arvostelevat poronhoitoa. "Ei se kannata kun ei sillä tienaa"... siitähän siinä kulttuurissa on kyse!(?) Vastaava ongelma on myös Kanadan ja USA:n alkuperäisväestön niskassa. Ajatelkaa, Suomi kolonisoijana! Sormet veressä teetä juomassa, kuten Iso-Britannia Intiassa konsanaa (karrikoitu esimerkki asian tajuamisen helpottamiseksi).
JOS kaikilla olisi tahtoa ratkaista asia, ratkaisu varmasti löytyisi. Tämä on tunne kysymys, keuhkotaan koska ei ole parempaakaan tekemistä. Itse olen luonnon puolella, tässä asiassa saamelaiset ovat enemmän luonnonpuolella kuin metsätalous (joka lienee selvä asia).
Jos joku tällä palstalla löytää jonkin historiallisen FAKTAN joka mitätöi saamelaisten oikeuden omaan maahansa (en tarkoita sitä että ko maan rajoilla olisi tullit), niin kertokoon.
Lisäksi mainittakoon, että Saamenmaa sijaitsee Norjan, Ruotsin, Suomen ja Venäjän pohjoisosissa. Olemme vain niin tottuneita "todellisten" valtioiden rajoihin kartoilla. Jokainen suomalainen osaa piirtää Suomen, Venäjän, Norjan ja Ruotsin rajat likimain kartalle (etkö? opettele, vasta sitten on edes jonkinlaiset edellytykset asian ymmärrykselle).- etelästä kajahtaa
sullekin. Saamelaisia noin 75000, joista suomessa vain noin 10% elikkä 7000. Esim Inarin alueen väestöstä saamelaisia vain 5,7 % ???? Että se siitä "Saamenmaasta"!
http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/omakieli/saamelaiset.htm - Sakke
etelästä kajahtaa kirjoitti:
sullekin. Saamelaisia noin 75000, joista suomessa vain noin 10% elikkä 7000. Esim Inarin alueen väestöstä saamelaisia vain 5,7 % ???? Että se siitä "Saamenmaasta"!
http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/omakieli/saamelaiset.htmOvatko Saamenmaan rajat siirtyneet? Kuinka paljon ihmisillä on mahdollisuuksia jäädä asumaan Lappiin?
Kehäkolmosen sisäpuolella maailma taitaa olla tässä suhteessa vaaleanpunainen.
Kannattaa muistaa myös etelään muuttaneiden saamelaisten ikärakenne. He kuuluvat selviytymiskykyiseen kansaan, huolimatta suomalaisten yrityksestä moukaroida saamelainen kulttuuri maantasalle.
On oikeastaan melko irrelevanttia ottaa tämä "Helsinkiläiset saamelaiset" asia esille. Saamenmaan alueella asuu paljon saamelaisia, katsopa luvut uudestaan Norjasta, Ruotsista ja Venäjältä.
Mielenkiintoinen tutkimuksen aihe, johtuen eri maiden erilaisesta politiikasta käsitellä saamelaiskysymystä.
Tiedän varsin hyvin mainitsemastasi asiasta, mutta se ei muuta maaoikeusasiaa miksikään. - sakkia
Sakke kirjoitti:
Ovatko Saamenmaan rajat siirtyneet? Kuinka paljon ihmisillä on mahdollisuuksia jäädä asumaan Lappiin?
Kehäkolmosen sisäpuolella maailma taitaa olla tässä suhteessa vaaleanpunainen.
Kannattaa muistaa myös etelään muuttaneiden saamelaisten ikärakenne. He kuuluvat selviytymiskykyiseen kansaan, huolimatta suomalaisten yrityksestä moukaroida saamelainen kulttuuri maantasalle.
On oikeastaan melko irrelevanttia ottaa tämä "Helsinkiläiset saamelaiset" asia esille. Saamenmaan alueella asuu paljon saamelaisia, katsopa luvut uudestaan Norjasta, Ruotsista ja Venäjältä.
Mielenkiintoinen tutkimuksen aihe, johtuen eri maiden erilaisesta politiikasta käsitellä saamelaiskysymystä.
Tiedän varsin hyvin mainitsemastasi asiasta, mutta se ei muuta maaoikeusasiaa miksikään.Kyseessä on sekarotuista sakkia. Saamelaiset miehet ovat menneet naimisiin lantalaisten naisten kanssa
ja saamelaiset naiset vastaavasti lannan miesten kanssa.
Moni saamelainainen on rajavartijan rouvana, muun virkamiehen ja niin edelleen.
Niinsanotuilla suursaamelaisilla on sama tilanne.
Rotupuhtaampia siellä on karhut, hirvet, metsot, porot, riekot, näädät ym. metsän eläjät.
Saksilainen jätti sota-aikana geenejään, on siellä
intiaanin kanssa jollain lapsia.
Rakkaus eli amor, amor, se kai se on suurin "sokaisija". - Jooseppi
etelästä kajahtaa kirjoitti:
sullekin. Saamelaisia noin 75000, joista suomessa vain noin 10% elikkä 7000. Esim Inarin alueen väestöstä saamelaisia vain 5,7 % ???? Että se siitä "Saamenmaasta"!
http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/omakieli/saamelaiset.htmInarissa 30% väestöstä on saamelaisia, kun katsotaan lain mukaan kuka on saamelainen.
Kuten tuolla itsemainitsemallasi sivullakin sanotaan. - Sakke
Tuossa uutinen CBC NEWS onlinesta:
CREE WIN KEY VICTORY IN COURT BATTLE OVER WOOD BUFFALO PARK
WebPosted Thu Nov 24 12:13:19 2005
---The federal government failed to adequately consult a native band when
it ordered a road be built through the country's largest national park,
the Supreme Court of Canada ruled on Thursday.
In a 9-0 decision, the court ruled that the federal government failed to
meet its treaty obligations when it authorized a road be constructed in
the Wood Buffalo National Park.
Plans for the regional highway aren't dead however, and may go forward
after consulation with native groups specified by the court.
The case had been viewed as key test of native rights and federal
regulatory power.
The park, which is slightly smaller than New Brunswick, straddles the
border between Alberta and the Northwest Territories.
The road would cut travel time between Edmonton and Fort Smith, NWT.
The Mikisew Cree First Nation had argued the road could damage their
traditional hunting, trapping and fishing rights, as granted in an 1899
treaty. Other First Nations are in favour of the road because it would
provide links to larger communities. Thursday's decision upheld a Federal
Court ruling granting an injunction against the road's construction, and
ruled that the government failed to properly consult the Cree.
"The government's approach, rather than advancing the process of
reconciliation between the Crown and the Treaty 8 First Nations,
undermined it," Justice Ian Binnie wrote in the unanimous decision.
"It failed to demonstrate an intention of substantially addressing
aboriginal concerns through a meaningful process of consultation."
Although native groups must be consulted when federal decisions affect
their treaty rights, aboriginal groups don't hold a veto over such
projects, Binnie said.
Copyright (C) 2005 CBC. All rights reserved.
--
Vastaavista asioista käydään kädenvääntöä myös muualla, Suomen tilanne on melkolailla analoginen tuon ylläolevan uutisen kanssa.
Puheet sekarotuisesta kansasta yms. ovat mielestäni rasistisia, eivätkä edelleenkään muuta historiallista tosiasiaa miksikään. Suomen puolella asuvat saamelaiset ovat lain mukaan suomalaisia, aivan kuten Norjan saamelaiset ovat norjalaisia jne. Kyse ei olekaan siitä, vaan rajoista ja maaomistuksesta.
Ennen kuin pääsemme puusta pitkään, pitäisi määritellä myös raja, mitä sillä ymmärrätte. Onko esim. temporaalinen raja tuttu käsite?
Ei Suomea myydä mihinkään vaikka maaoikeudet palautettaisiinkin niille joille ne kuuluu. Suomen on helpompi korjata tämä vääryys, kuin mesota esim. Karjalasta, jonka vaatiminen olisi erittäin moraalitonta ennen kuin vääryydet oman maan sisällä on saatu selvyyteen. Poliittisesti ajatellen saamenmaan palauttaminen olisi voitto ja osoitus Suomen humaaniudesta ja älykkyydestä.
Loppujen lopuksi kyse olisi sopimuksesta. Erittäin vaikeasta sellaisesta, mutta mahdollisesta, mikäli suomalainen katkeruus pistettäisiin kerrankin sivuun.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse734527Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1053769Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1423463Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.371970Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575691921Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891219- 1181035
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.127944- 55925
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä25837