Vanhalestantit rikkovat

vanhalestadiolaisen hullun kanssa.

Vastaa kysymykseen: miksi teillä on niin julma kuri yhteisössänne? Vahditte, rankaisette, aiheutatte psyykkisiä ongelmia, itsemurhia?

Suomen kansalaisilla on perustuslain suoja mielivaltaista vallankäyttöä kohtaan.

Me emme elä Neuvostoliitossa emmekä Pohjois-Koreassa, mutta meillä on näiden maiden pienoismalleja, kuten vanhoillis-lestantit ynnä muut kidutusinstituutiot.

mutta en kirjoitti:

vanhalestadiolaisen hullun kanssa.

Vastaa kysymykseen: miksi teillä on niin julma kuri yhteisössänne? Vahditte, rankaisette, aiheutatte psyykkisiä ongelmia, itsemurhia?

Suomen kansalaisilla on perustuslain suoja mielivaltaista vallankäyttöä kohtaan.

Me emme elä Neuvostoliitossa emmekä Pohjois-Koreassa, mutta meillä on näiden maiden pienoismalleja, kuten vanhoillis-lestantit ynnä muut kidutusinstituutiot.

Lue lisää

Siis kukaan muu ei tee itsemurhia? Oliko näin?

Minusta tuo oli kiihotusta kansanosaa kohtaan. Jos mistään muusta taustasta tulevien keskuudessa ei tehtäisi itsemurhia, olisi osoittelu oikeutettua, mutta siihen sinulla pitää olla pitävä näyttö!

saimaannorppa kirjoitti:

Siis kukaan muu ei tee itsemurhia? Oliko näin?

Minusta tuo oli kiihotusta kansanosaa kohtaan. Jos mistään muusta taustasta tulevien keskuudessa ei tehtäisi itsemurhia, olisi osoittelu oikeutettua, mutta siihen sinulla pitää olla pitävä näyttö!

Lue lisää

ei tuollaisen kanssa varmaankaan kannata alkaa keskusteluun...

mutta en kirjoitti:

vanhalestadiolaisen hullun kanssa.

Vastaa kysymykseen: miksi teillä on niin julma kuri yhteisössänne? Vahditte, rankaisette, aiheutatte psyykkisiä ongelmia, itsemurhia?

Suomen kansalaisilla on perustuslain suoja mielivaltaista vallankäyttöä kohtaan.

Me emme elä Neuvostoliitossa emmekä Pohjois-Koreassa, mutta meillä on näiden maiden pienoismalleja, kuten vanhoillis-lestantit ynnä muut kidutusinstituutiot.

Lue lisää

...todisteet näkösälle, niin jatketaan keskustelua todellisuuspohjalta.

Minun mielestäni todistustaakka on väitteen esittäjällä, ei kohteella.

Täällä esitettiin väite, että mainittu hengellinen yhteisö tuottaisi jotenkin erityisesti näitä ilmiöitä. Eikö väitteen esittäjällä ole nyt vastuu todistaa väite, muuten hän syyllistyy kiihotukseen kansanosaa vastaan.

saimaannorppa kirjoitti:

Minun mielestäni todistustaakka on väitteen esittäjällä, ei kohteella.

Täällä esitettiin väite, että mainittu hengellinen yhteisö tuottaisi jotenkin erityisesti näitä ilmiöitä. Eikö väitteen esittäjällä ole nyt vastuu todistaa väite, muuten hän syyllistyy kiihotukseen kansanosaa vastaan.

Lue lisää

esirukouspyyntöjä. Aika monessa pyydetään esirukouksia henkisesti sairastuneen omaisen puolesta. Tämä antaa kyllä jonkinlaista osviittaa siitä, että vl sairastuttaa ihmisiä henkisesti.

suviseurojen kirjoitti:

esirukouspyyntöjä. Aika monessa pyydetään esirukouksia henkisesti sairastuneen omaisen puolesta. Tämä antaa kyllä jonkinlaista osviittaa siitä, että vl sairastuttaa ihmisiä henkisesti.

Lue lisää

kuitenkin, että monta kertaa uskonnollinen yhteisö on oivallinen turvasatama, joka estää sairastumasta. Se on tämä yhteisöllisyys, jota niin paljon peräänkuulutetaan nykyisin. Aitoa välittämistä toisistaan.

Lestadiolaisuus ei kuitenkaan estä sairastumasta, kuten olet kuullut esirukouspyynnöistäkin. Samalla tavalla kuin keskimäärin muussakin väestössä sairastetaan sekä fyysisesti että psyykkisesti. Se ei kuitenkaan ole mikään häpeä. Ei yksilölle eikä yhteisölle. Terveys on Jumalalan lahja ja hän voi sen ottaa myös pois. Mielen sairaudet ovat raskaita sekä sairastavalle että hänen läheisilleen. Aito välittäminen ja huolenpito tällaisista ihmisistä ja heidän läheisistään on tärkeää, ja se on hyvin tiedostettu vl-yhteisössä.

JIA kirjoitti:

kuitenkin, että monta kertaa uskonnollinen yhteisö on oivallinen turvasatama, joka estää sairastumasta. Se on tämä yhteisöllisyys, jota niin paljon peräänkuulutetaan nykyisin. Aitoa välittämistä toisistaan.

Lestadiolaisuus ei kuitenkaan estä sairastumasta, kuten olet kuullut esirukouspyynnöistäkin. Samalla tavalla kuin keskimäärin muussakin väestössä sairastetaan sekä fyysisesti että psyykkisesti. Se ei kuitenkaan ole mikään häpeä. Ei yksilölle eikä yhteisölle. Terveys on Jumalalan lahja ja hän voi sen ottaa myös pois. Mielen sairaudet ovat raskaita sekä sairastavalle että hänen läheisilleen. Aito välittäminen ja huolenpito tällaisista ihmisistä ja heidän läheisistään on tärkeää, ja se on hyvin tiedostettu vl-yhteisössä.

Lue lisää

on joskus vain näennäistä, se on kyttäämistä ja puuttumista perheen asioihin, juoruilua ja pahan puhumista. Se on helppo naamioida "välittämisen" asuun. Se on ajanut, ja ajaa vl-ihmisiä epätoivon partaalle.

JIA kirjoitti:

kuitenkin, että monta kertaa uskonnollinen yhteisö on oivallinen turvasatama, joka estää sairastumasta. Se on tämä yhteisöllisyys, jota niin paljon peräänkuulutetaan nykyisin. Aitoa välittämistä toisistaan.

Lestadiolaisuus ei kuitenkaan estä sairastumasta, kuten olet kuullut esirukouspyynnöistäkin. Samalla tavalla kuin keskimäärin muussakin väestössä sairastetaan sekä fyysisesti että psyykkisesti. Se ei kuitenkaan ole mikään häpeä. Ei yksilölle eikä yhteisölle. Terveys on Jumalalan lahja ja hän voi sen ottaa myös pois. Mielen sairaudet ovat raskaita sekä sairastavalle että hänen läheisilleen. Aito välittäminen ja huolenpito tällaisista ihmisistä ja heidän läheisistään on tärkeää, ja se on hyvin tiedostettu vl-yhteisössä.

Lue lisää

eroon päässeillä ne mielenterveyden ongelmat liittyvät juuri uskontoon ja uskonnosta eroamistilanteessa ilmenevään painostukseen. Painostus uskonlahkon taholta voi olla äärimmäisen rankkaa.
Uskovaiset itse eivät tuota painostusta välttämättä tiedosta vaikka pitäisi. Uskonnollinen yhteisö voi olla siunaus tai kirous.

Toivottavasti nuo painostajat eivät pääse taivaaseen.

suviseurojen kirjoitti:

esirukouspyyntöjä. Aika monessa pyydetään esirukouksia henkisesti sairastuneen omaisen puolesta. Tämä antaa kyllä jonkinlaista osviittaa siitä, että vl sairastuttaa ihmisiä henkisesti.

Lue lisää

Kovin hatara perustelu.
Jos vl-uskovia on esim 100 000, pitäisi ottaa vaikkapa vastaavan kokoinen kaupunki ja tehdä vertailulaskenta.

Tai ottaa joku muu yhteisö, hengellinen tai vaikkapa poliittinen puolue, ja laskea järkkyneet. Sitten olisi oikeutusta, jos aineisto tukee väitettä, sanoa asiasta jotain.

Jos esirukouspyynnöistä lasketaan, ei kukaan pysty sanomaan, mitä pyynnön takana on. Onko edes kyse liikkeen jäsenestä, koska uskovat monesti rukoilevat muidenkin puolesta. Siihen on Herran käsky.

Itse en kuulu vl-liikkeeseen, mutta en pidä sopivana esittää ilmaan huitaistuja väitteitä ilman perusteluja. Niihin vielä uskotaan ja luullaan paljon enemmän, mitä asiaa on.

Suomalaisten keskuudessa on henkisiä ongelmia. Muistan taannoin erään psykiatrin sanoja, kun hän oli sitä mieltä, että monet järkkyneet ihmiset saavat uskosta apua ja turvaa elämäänsä.

saimaannorppa kirjoitti:

Kovin hatara perustelu.
Jos vl-uskovia on esim 100 000, pitäisi ottaa vaikkapa vastaavan kokoinen kaupunki ja tehdä vertailulaskenta.

Tai ottaa joku muu yhteisö, hengellinen tai vaikkapa poliittinen puolue, ja laskea järkkyneet. Sitten olisi oikeutusta, jos aineisto tukee väitettä, sanoa asiasta jotain.

Jos esirukouspyynnöistä lasketaan, ei kukaan pysty sanomaan, mitä pyynnön takana on. Onko edes kyse liikkeen jäsenestä, koska uskovat monesti rukoilevat muidenkin puolesta. Siihen on Herran käsky.

Itse en kuulu vl-liikkeeseen, mutta en pidä sopivana esittää ilmaan huitaistuja väitteitä ilman perusteluja. Niihin vielä uskotaan ja luullaan paljon enemmän, mitä asiaa on.

Suomalaisten keskuudessa on henkisiä ongelmia. Muistan taannoin erään psykiatrin sanoja, kun hän oli sitä mieltä, että monet järkkyneet ihmiset saavat uskosta apua ja turvaa elämäänsä.

Lue lisää

Suomessa on paljon mielisairaaloita,ja avohoitopaikkoja,. Eiköhän siellä potilaat ole kuitenkin enimmäkseen muita kuin vl-iä, En sitä sano etteikö vl-ien parissa olisi henkisesti sairaita, mutta se ei välttämättä johdu uskosta, päin vastoin uskosta saa voimia kestämään masennuksissa,jotka taas voivat olla ihan muista syistä tulleita, on fyysistä sairautta joka pitkittyessä rasittaa myös henkistä terveyttä.

Samoin perinnöllisyydestä johtuvia mielenterveyden häiriöitä ei voi panna uskon piikkiin, vaan ne tulisivat vaikka ei olisikaan mitään uskontoa vaikuttamassa.
Eiköhän tuo alkoholi ole paljon suurempi tekijä henkisissä sairauksissakin ja huumeiden kayttö nykyisin?.Monesti sairastutaan liiasta työstä aiheutuvasta tressistä, eikä sillä ole uskon kanssa mitään tekemistä.

Tämä meidän yhteiskunta on nykyisin niin kova,itsekkyys on saanut vallan, ja heikommat jäävät jalkoihin. Täällä ei pärjää jos ei ole todella vahvat hermot ja fyysinen terveys. Se onneton joka ei pärjää tässä oravanpyörassa, väsyy,masentuu ja jää pahimmassa tapauksessa heitteille, koska apua nykyisin on lähes mahdoton saada.

Minä katson,että vl-yhteisö pitää huolta toisistaan ja meillä on paremmat mahdollisuudet nousta masennuksen kuopastakin,kun on ystäviä, esirukoilijoita, ja ihan konkreettista apuakin on tarjolla.