Vanhalestantit rikkovat

ihmisoikeuksia

Millä oikeudella te vanhalestadiolais-hullut pidätte oikeutenanne vahtia ja rangaista vapaan Suomen vapaata kansalaista?

Suomessa laki ja oikeus suojelevat jokaista ihmistä vallankäytöltä. Jokaisella ihmisellä on ERIKSEEN uskonnonvapaus. Jos joku onneton sattuu syntymään mielenvikaiseen lestadiolaiskotiin, tulisi valtiolla olla oikeus ottaa lapsi huostaan.

16

1374

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Blastus

      Liittyykö tämä taas jonkun "Niko-isän" tai "Laestadian fatherin" kirjoitukseen jollain aivan sattumanvaraisella palstalla, vai mistä tuli mieleesi tuollainen tosiasia? :)

    • vlm

      ...keskustellut hullun kanssa, nyt sinulla on siihen mahdollisuus.

      • mutta en

        vanhalestadiolaisen hullun kanssa.

        Vastaa kysymykseen: miksi teillä on niin julma kuri yhteisössänne? Vahditte, rankaisette, aiheutatte psyykkisiä ongelmia, itsemurhia?

        Suomen kansalaisilla on perustuslain suoja mielivaltaista vallankäyttöä kohtaan.

        Me emme elä Neuvostoliitossa emmekä Pohjois-Koreassa, mutta meillä on näiden maiden pienoismalleja, kuten vanhoillis-lestantit ynnä muut kidutusinstituutiot.


      • saimaannorppa
        mutta en kirjoitti:

        vanhalestadiolaisen hullun kanssa.

        Vastaa kysymykseen: miksi teillä on niin julma kuri yhteisössänne? Vahditte, rankaisette, aiheutatte psyykkisiä ongelmia, itsemurhia?

        Suomen kansalaisilla on perustuslain suoja mielivaltaista vallankäyttöä kohtaan.

        Me emme elä Neuvostoliitossa emmekä Pohjois-Koreassa, mutta meillä on näiden maiden pienoismalleja, kuten vanhoillis-lestantit ynnä muut kidutusinstituutiot.

        Siis kukaan muu ei tee itsemurhia? Oliko näin?

        Minusta tuo oli kiihotusta kansanosaa kohtaan. Jos mistään muusta taustasta tulevien keskuudessa ei tehtäisi itsemurhia, olisi osoittelu oikeutettua, mutta siihen sinulla pitää olla pitävä näyttö!


      • pena
        saimaannorppa kirjoitti:

        Siis kukaan muu ei tee itsemurhia? Oliko näin?

        Minusta tuo oli kiihotusta kansanosaa kohtaan. Jos mistään muusta taustasta tulevien keskuudessa ei tehtäisi itsemurhia, olisi osoittelu oikeutettua, mutta siihen sinulla pitää olla pitävä näyttö!

        ei tuollaisen kanssa varmaankaan kannata alkaa keskusteluun...


      • vlm
        mutta en kirjoitti:

        vanhalestadiolaisen hullun kanssa.

        Vastaa kysymykseen: miksi teillä on niin julma kuri yhteisössänne? Vahditte, rankaisette, aiheutatte psyykkisiä ongelmia, itsemurhia?

        Suomen kansalaisilla on perustuslain suoja mielivaltaista vallankäyttöä kohtaan.

        Me emme elä Neuvostoliitossa emmekä Pohjois-Koreassa, mutta meillä on näiden maiden pienoismalleja, kuten vanhoillis-lestantit ynnä muut kidutusinstituutiot.

        ...todisteet näkösälle, niin jatketaan keskustelua todellisuuspohjalta.


    • ...

      Nyt olet valitettavasti väitteissäsi väärässä. Minä tiedän vain yhden itsemurha tapauksen koko kolmikymmenvuotisen historiani aikana.

      Itsemurha ei silloinkaan liittynyt uskoon vaan yhteiskunnan puolelta tuleviin vaatimuksiin.

      Kannattaa tutustua tarkemmin asioihin, oikeasti!

      Itse olen elänyt ihanan lapsuuden lestadiolaisessa perheessä, josta olen suuresti kiitollinen!

      Vai onko suljettuosasto.fi sun osoite?

    • on juuri

      tyypillinen tietämätön, omien luulojensa vanki.
      Eiköhän niitä huostaanotettavia piisaa muutenkin liian kanssa, sellaista perheistä,jossa kuningas alkoholi on saanut otteeseensa vanhemmat.
      Mitenkähän saisi sovitettua sanan "mielenvikainen" vl-vanhempiin,jotka ovat monet hyvin koulutettuja työteliäitä, raittiita ym. Oli kyllä aika provokatiivinen kirjoitus, ja aivan minkäänlaista todellisuuspohjaa vailla.

    • revitte

      enempää ihokkaitanne, niin todettakoon, että uakonnollisten lahkojen, mm. vl- lahkon jäljiltä, löytyy todistettavasti varsin monta henkisesti erittäin huonoon kuntoon mennyttä ihmistä.

      Itsemurhista en tiedä, vaikka varmaan niitäkin esiintyy.

      Ei ole mikään erinomainen todiste vl- lahkon hyvyydestä, jos mielenterveysongelmia on tai itsemurhia tehdään muunkin kansan keskuudessa.

      • saimaannorppa

        Minun mielestäni todistustaakka on väitteen esittäjällä, ei kohteella.

        Täällä esitettiin väite, että mainittu hengellinen yhteisö tuottaisi jotenkin erityisesti näitä ilmiöitä. Eikö väitteen esittäjällä ole nyt vastuu todistaa väite, muuten hän syyllistyy kiihotukseen kansanosaa vastaan.


      • suviseurojen
        saimaannorppa kirjoitti:

        Minun mielestäni todistustaakka on väitteen esittäjällä, ei kohteella.

        Täällä esitettiin väite, että mainittu hengellinen yhteisö tuottaisi jotenkin erityisesti näitä ilmiöitä. Eikö väitteen esittäjällä ole nyt vastuu todistaa väite, muuten hän syyllistyy kiihotukseen kansanosaa vastaan.

        esirukouspyyntöjä. Aika monessa pyydetään esirukouksia henkisesti sairastuneen omaisen puolesta. Tämä antaa kyllä jonkinlaista osviittaa siitä, että vl sairastuttaa ihmisiä henkisesti.


      • JIA
        suviseurojen kirjoitti:

        esirukouspyyntöjä. Aika monessa pyydetään esirukouksia henkisesti sairastuneen omaisen puolesta. Tämä antaa kyllä jonkinlaista osviittaa siitä, että vl sairastuttaa ihmisiä henkisesti.

        kuitenkin, että monta kertaa uskonnollinen yhteisö on oivallinen turvasatama, joka estää sairastumasta. Se on tämä yhteisöllisyys, jota niin paljon peräänkuulutetaan nykyisin. Aitoa välittämistä toisistaan.

        Lestadiolaisuus ei kuitenkaan estä sairastumasta, kuten olet kuullut esirukouspyynnöistäkin. Samalla tavalla kuin keskimäärin muussakin väestössä sairastetaan sekä fyysisesti että psyykkisesti. Se ei kuitenkaan ole mikään häpeä. Ei yksilölle eikä yhteisölle. Terveys on Jumalalan lahja ja hän voi sen ottaa myös pois. Mielen sairaudet ovat raskaita sekä sairastavalle että hänen läheisilleen. Aito välittäminen ja huolenpito tällaisista ihmisistä ja heidän läheisistään on tärkeää, ja se on hyvin tiedostettu vl-yhteisössä.


      • se välittäminen
        JIA kirjoitti:

        kuitenkin, että monta kertaa uskonnollinen yhteisö on oivallinen turvasatama, joka estää sairastumasta. Se on tämä yhteisöllisyys, jota niin paljon peräänkuulutetaan nykyisin. Aitoa välittämistä toisistaan.

        Lestadiolaisuus ei kuitenkaan estä sairastumasta, kuten olet kuullut esirukouspyynnöistäkin. Samalla tavalla kuin keskimäärin muussakin väestössä sairastetaan sekä fyysisesti että psyykkisesti. Se ei kuitenkaan ole mikään häpeä. Ei yksilölle eikä yhteisölle. Terveys on Jumalalan lahja ja hän voi sen ottaa myös pois. Mielen sairaudet ovat raskaita sekä sairastavalle että hänen läheisilleen. Aito välittäminen ja huolenpito tällaisista ihmisistä ja heidän läheisistään on tärkeää, ja se on hyvin tiedostettu vl-yhteisössä.

        on joskus vain näennäistä, se on kyttäämistä ja puuttumista perheen asioihin, juoruilua ja pahan puhumista. Se on helppo naamioida "välittämisen" asuun. Se on ajanut, ja ajaa vl-ihmisiä epätoivon partaalle.


      • vl- liikkeestä
        JIA kirjoitti:

        kuitenkin, että monta kertaa uskonnollinen yhteisö on oivallinen turvasatama, joka estää sairastumasta. Se on tämä yhteisöllisyys, jota niin paljon peräänkuulutetaan nykyisin. Aitoa välittämistä toisistaan.

        Lestadiolaisuus ei kuitenkaan estä sairastumasta, kuten olet kuullut esirukouspyynnöistäkin. Samalla tavalla kuin keskimäärin muussakin väestössä sairastetaan sekä fyysisesti että psyykkisesti. Se ei kuitenkaan ole mikään häpeä. Ei yksilölle eikä yhteisölle. Terveys on Jumalalan lahja ja hän voi sen ottaa myös pois. Mielen sairaudet ovat raskaita sekä sairastavalle että hänen läheisilleen. Aito välittäminen ja huolenpito tällaisista ihmisistä ja heidän läheisistään on tärkeää, ja se on hyvin tiedostettu vl-yhteisössä.

        eroon päässeillä ne mielenterveyden ongelmat liittyvät juuri uskontoon ja uskonnosta eroamistilanteessa ilmenevään painostukseen. Painostus uskonlahkon taholta voi olla äärimmäisen rankkaa.
        Uskovaiset itse eivät tuota painostusta välttämättä tiedosta vaikka pitäisi. Uskonnollinen yhteisö voi olla siunaus tai kirous.

        Toivottavasti nuo painostajat eivät pääse taivaaseen.


      • saimaannorppa
        suviseurojen kirjoitti:

        esirukouspyyntöjä. Aika monessa pyydetään esirukouksia henkisesti sairastuneen omaisen puolesta. Tämä antaa kyllä jonkinlaista osviittaa siitä, että vl sairastuttaa ihmisiä henkisesti.

        Kovin hatara perustelu.
        Jos vl-uskovia on esim 100 000, pitäisi ottaa vaikkapa vastaavan kokoinen kaupunki ja tehdä vertailulaskenta.

        Tai ottaa joku muu yhteisö, hengellinen tai vaikkapa poliittinen puolue, ja laskea järkkyneet. Sitten olisi oikeutusta, jos aineisto tukee väitettä, sanoa asiasta jotain.

        Jos esirukouspyynnöistä lasketaan, ei kukaan pysty sanomaan, mitä pyynnön takana on. Onko edes kyse liikkeen jäsenestä, koska uskovat monesti rukoilevat muidenkin puolesta. Siihen on Herran käsky.

        Itse en kuulu vl-liikkeeseen, mutta en pidä sopivana esittää ilmaan huitaistuja väitteitä ilman perusteluja. Niihin vielä uskotaan ja luullaan paljon enemmän, mitä asiaa on.

        Suomalaisten keskuudessa on henkisiä ongelmia. Muistan taannoin erään psykiatrin sanoja, kun hän oli sitä mieltä, että monet järkkyneet ihmiset saavat uskosta apua ja turvaa elämäänsä.


      • todellisuus pohjalta.
        saimaannorppa kirjoitti:

        Kovin hatara perustelu.
        Jos vl-uskovia on esim 100 000, pitäisi ottaa vaikkapa vastaavan kokoinen kaupunki ja tehdä vertailulaskenta.

        Tai ottaa joku muu yhteisö, hengellinen tai vaikkapa poliittinen puolue, ja laskea järkkyneet. Sitten olisi oikeutusta, jos aineisto tukee väitettä, sanoa asiasta jotain.

        Jos esirukouspyynnöistä lasketaan, ei kukaan pysty sanomaan, mitä pyynnön takana on. Onko edes kyse liikkeen jäsenestä, koska uskovat monesti rukoilevat muidenkin puolesta. Siihen on Herran käsky.

        Itse en kuulu vl-liikkeeseen, mutta en pidä sopivana esittää ilmaan huitaistuja väitteitä ilman perusteluja. Niihin vielä uskotaan ja luullaan paljon enemmän, mitä asiaa on.

        Suomalaisten keskuudessa on henkisiä ongelmia. Muistan taannoin erään psykiatrin sanoja, kun hän oli sitä mieltä, että monet järkkyneet ihmiset saavat uskosta apua ja turvaa elämäänsä.

        Suomessa on paljon mielisairaaloita,ja avohoitopaikkoja,. Eiköhän siellä potilaat ole kuitenkin enimmäkseen muita kuin vl-iä, En sitä sano etteikö vl-ien parissa olisi henkisesti sairaita, mutta se ei välttämättä johdu uskosta, päin vastoin uskosta saa voimia kestämään masennuksissa,jotka taas voivat olla ihan muista syistä tulleita, on fyysistä sairautta joka pitkittyessä rasittaa myös henkistä terveyttä.

        Samoin perinnöllisyydestä johtuvia mielenterveyden häiriöitä ei voi panna uskon piikkiin, vaan ne tulisivat vaikka ei olisikaan mitään uskontoa vaikuttamassa.
        Eiköhän tuo alkoholi ole paljon suurempi tekijä henkisissä sairauksissakin ja huumeiden kayttö nykyisin?.Monesti sairastutaan liiasta työstä aiheutuvasta tressistä, eikä sillä ole uskon kanssa mitään tekemistä.

        Tämä meidän yhteiskunta on nykyisin niin kova,itsekkyys on saanut vallan, ja heikommat jäävät jalkoihin. Täällä ei pärjää jos ei ole todella vahvat hermot ja fyysinen terveys. Se onneton joka ei pärjää tässä oravanpyörassa, väsyy,masentuu ja jää pahimmassa tapauksessa heitteille, koska apua nykyisin on lähes mahdoton saada.

        Minä katson,että vl-yhteisö pitää huolta toisistaan ja meillä on paremmat mahdollisuudet nousta masennuksen kuopastakin,kun on ystäviä, esirukoilijoita, ja ihan konkreettista apuakin on tarjolla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2027
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1091
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      889
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      262
      774
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      761
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      15
      747
    7. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      696
    8. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      687
    9. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      214
      683
    10. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      674
    Aihe