Varangit eli varjagit olivat slaavien nimitys pohjanmiehille, joiden joukossa kulki myös suomalaisia.
Eritoten tällä nimellä kutsuttiin nykyisen Venäjän alueen, Bysantin ja Kaspian alueen muslimiruhtinaiden palveluksessa olevia henkivartiokaartilaisia. Selvennykseksi, Bysantissa ja Venäjällä ei tietenkään ollut muslimiruhtinaita vaan joko kristittyjä tai pakanoita. Pakanalla tarkoitan ei-kristitty, ei-muslimi ja ei-juutalaisia. (Palstan lukijoiden luetun ymmärtäminen on niin heikkotasoinen, ettei mitään voi jättää vääntämättä rautalangasta.)
Tietäisikö joku Varangin niemimaan (Varanger halvoya) nimen etymologista/historiallista perustaa?
Paikka kun ei ole lähelläkään silloisen Venäjän alueita.
Yksi mieleeni tullut vaihtoehto olisi, että nimen ovat antaneet ortodoksikristityt lähetyssaarnaajat merkiksi siitä, että siitä alkaa norjalaisten valta.
Kuka sen on nimennyt ja miksi? Jos varangit olivat nimenomaan vartiokaartilaisia, mitä he ovat Varangin niemimaalla vartioineet?
Milloin Varangin niemimaa on saanut nimensä ja kenen toimesta?
Varangin niemimaa
19
1014
Vastaukset
- sotilaita
Varjaageiksi nimettiin niitä Pohjanmiehiä, jotka tulivat Pohjolasta Venäjän kautta esim Bysanttiin palkkasotilaiksi - ja kun olivat isokokoisia, luonteeltaan tasaisia (siis eivät olleet jatkuvasti juonittelemassa) ja maineeltaan hurjia, pääsivät luottosotilaina henkivartiokaartiin.
Nestorin kronikassa (s. 17) varjageista sanotaan näin: "Noita varjageja nimitettiin russeiksi, vaikka toiset nimittivät heitä sveanmaalaisiksi, toiset taas normanneiksi tai anglosakseiksi, ja jotkut jopa gotlantilaisiksi." Eli he saattoivat olla aika lailla kaikkialta Itämeren piiristä kotoisin.
Nestorin kronikassahan sanotaan, että venäläiset pyysivät varjagit hallitsemaan itseään, koska eivät itse tulleet keskenään toimeen - tämä on siis kronikkatietoa, uskoo ken haluaa.
Tuosta varjagi-nimestä muista kuulleni, että se saattaisi tarkoittaa "Viron sutta" tai suunnilleen "yksi kaikkien, kaikki yhden puolesta" -poppoota (joo, tiedän lainaavani Dumasta, mutta se on kuvaava sanonta), siis joukkoa, joka puolustaa yhtenäisesti kaikkia joukkoonsa kuuluvia. Mutta en sitten tiedä, mitä kaikkia muitakin tulkintoja on olemassa.- ja Rus
oli "ruotsalainen"-suku..
- klein
Etymonline.comin mukaan Varangian näyttäisi liittyvän germaanisten kielten valaa, uskoa ja sopimusta tarkoittaviin sanoihin:
http://www.etymonline.com/index.php?term=VarangianEtymolinesta en löytänyt sanalle/nimelle tavast/tavastia myöskään mitään.
Se oli ainakin 90-luvulla historianopiskelijoiden vitsi: "me kutsutaan tätä Hämeeksi, mutta te voitte sanoo sitä vaikka Tavastelandiksi!"
Joten siinä toinen kysymys, miksi Häme on ruotsiksi Tavasteland? Latinaksi Tavastia.
Tavastin suku on tietääkseni myöhäisempää perua kuin Tavastelandin nimi.
- suomalainen
Venäjän valta ja kulttuurihan ulottui jo varhain Vienanmeren ja Kuolan alueelle. 1200-luvulla venäläiset saavuttivat Jäämeren rannikon, jossa vastaan tulivat länteen rannikkoa mentäessä siellä jo paljon kauemmin asuneet norjalaiset. Venäläiset perustivat Petsamon luostarin, joka toimi etuvartiona länteen päin. Varangin niemimaa taas kuului norjalaisille, eivätkä venäläiset koskaan tunkeutuneet sinne. Varang tulee selvästi viikinkiä tarkoittaneesta Varjag -eli Pohjanmies-sanasta.
Varangin niemimaa oli siis norjalaisten maata ja Petsamo venäläisten maata. 1200-luvulla muistaakseni Tanska-Norja ja Novgorod sopivat rajalinjan Jäämereltä sisämaahan päin. - Lukutoukka
Lennart Meren 'Hopea valkea' (1983) mukaan varanki sana saa alkunsa suomalaisugrilaisista sanoista, jotka tarkoittavat varallisuutta ja omaisuutta ('vara') ja laivapäällikköä. Laivan mukana olleet miehet, joita ei sitonut verisiteet päällikköön (myös laivakuningas), vannoivat uskollisuuden valan.
Varjagit ovat uskollisuuden valan vannoneita miehiä.
Varjagin niemimaan alkuperää en tiedä tai milloin se on siten nimetty, mutta virolaisilla/ itämerensuomalaisilla on ollut kauppaa mursun torahampaista ja turkiksista Turjalaisten (norjan saamelaiset) kanssa jo merovinkiaikana. Turjan rannikolta löytyy Revalassa (ja sen naapureissa) tehtyjä hopeisia kirves-riipuksia, joita lienee käytetty maksuna.
Tietääkseni varjagi/varjaki sanalla ei ole mitään tekemistä slaavien ja venäläisten kanssa. Slaavit tulivat nykyisille paikoilleen suht. myöhään keskiajalla ja venäläiset ovat nuori kansa tai oikeastaan eri kansojen sekoitus.
Suosittelen lukemaan Hopeavalkean. Se keskittyy viron ja Saarenmaan historiaan, mutta sivuaa myös tuota varjagi-aihetta. - Saamas
Varanger on norjannos saamen sanalle Varjjat. Sillä taas on enempi kuvaileva merkitys (luonto). Eli ei se ny taida mennä niinku arvelit
- näin on
Vanha kauppatie kulki Komien kautta Moskovaan, sieltä menee jokireitti etelään, nykyinen Argangeli on siinä suulla, Komit jotka ehkä on olleet myös "kainulaisten" yhteistyökumppaneita ( Tornion markkinoilla kulki Komi kauppiaita keskiajalla ), kulkeehan Vienan Kemistä Kemijoki kohti Suomea ja saman joen latvoilta alkaa toinen Kemijoki joka laskee Perämereen Kemin kaupungin kohdalla.
Kemi-Komi, ei sinänsä niin kaukana äänneasultaan, sanalla voi olla yhteinen alkuperä, norjalaisten kauppamiesten matkat kohti Moskovaa, alkoi varmaan Varangin niemimaalta, onhan se tavallaan saman "meren" rannalla, eli Vienanlahden ja Kuolanniemimaan kanssa samaa aluetta.
Kun venäläiset valtasivat Argangelin alueen 1200 luvulla, niin saagojen mukaan alueen asukkaat pyysivät saada lupaa muuttaa Ruijaan alueen kuninkaalta, ehkä nämä oli niitä samoja komeja, kainulaisia, kveenejä tai sitten jopa varjaageja, mene ja tiedä, mutta jos asukkaita on siirtynyt siihen suuntaan, niin luulisi että ne ei ole olleet slaaveja.- Varjaageilla ja
Varangin niemimaalla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Muutenkin on järjetöntä ruveta muokkaamaan historiaa joidenkin sanojen satunnaisen yhtäläisyyden perusteella. - näin on
Varjaageilla ja kirjoitti:
Varangin niemimaalla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Muutenkin on järjetöntä ruveta muokkaamaan historiaa joidenkin sanojen satunnaisen yhtäläisyyden perusteella.No miten sen nyt ottaa, paikkakuntien nimien perusteella määritellään kyllä eri alueiden asutushistoriaa, vähän joka maassa.
- Kyllä, mutta apuna
näin on kirjoitti:
No miten sen nyt ottaa, paikkakuntien nimien perusteella määritellään kyllä eri alueiden asutushistoriaa, vähän joka maassa.
onkin silloin tiede, ei kuvitelmat. Nimistö on eri asia, kuin sanojen yhtäläisyydestä tehdyt päätelmät.
Eikä varjaagit ole mitään asutushistoriaa. - näin on
Kyllä, mutta apuna kirjoitti:
onkin silloin tiede, ei kuvitelmat. Nimistö on eri asia, kuin sanojen yhtäläisyydestä tehdyt päätelmät.
Eikä varjaagit ole mitään asutushistoriaa.No kyllä paikkakuntien nimien perusteella päätellään, milloin mikäkin ryhmä ja "kieli" on minkäkin alueen asuttanut.
En väitä että, Varanginniemimaalla on mitään tekemistä Varjaagien kanssa, mutta Komien kautta kulki kauppayhteys joikireittiä pitkin etelään, supraan Moskovaan.
Venälkäiset valtasivat 1200 luvun loipulla Argengelin alueen ja ottivat homman omaan haltuunsa, sitä ennen se oli jonkunkuun hallussa, ehkä Varjaagien ... - Hölynplyä taas!!
näin on kirjoitti:
No kyllä paikkakuntien nimien perusteella päätellään, milloin mikäkin ryhmä ja "kieli" on minkäkin alueen asuttanut.
En väitä että, Varanginniemimaalla on mitään tekemistä Varjaagien kanssa, mutta Komien kautta kulki kauppayhteys joikireittiä pitkin etelään, supraan Moskovaan.
Venälkäiset valtasivat 1200 luvun loipulla Argengelin alueen ja ottivat homman omaan haltuunsa, sitä ennen se oli jonkunkuun hallussa, ehkä Varjaagien ..."No kyllä paikkakuntien nimien perusteella päätellään, milloin mikäkin ryhmä ja "kieli" on minkäkin alueen asuttanut."
Ei kylläkään niin kevein eväin kuin sinä.
"En väitä että, Varanginniemimaalla on mitään tekemistä Varjaagien kanssa, mutta Komien kautta kulki kauppayhteys joikireittiä pitkin etelään, supraan Moskovaan."
Ei ollut tuollaista suoraa jokiyhteyttä.
"Venälkäiset valtasivat 1200 luvun loipulla Argengelin alueen ja ottivat homman omaan haltuunsa, sitä ennen se oli jonkunkuun hallussa, ehkä Varjaagien ... "
Varjaagit olivat viikinkejä, joilla ei ollut mitään tekemistä Arkangelin alueen kanssa.
Teemasta riippumatta esität aina samanlaisia typeryyksiä. - Tämä hyypiö
Hölynplyä taas!! kirjoitti:
"No kyllä paikkakuntien nimien perusteella päätellään, milloin mikäkin ryhmä ja "kieli" on minkäkin alueen asuttanut."
Ei kylläkään niin kevein eväin kuin sinä.
"En väitä että, Varanginniemimaalla on mitään tekemistä Varjaagien kanssa, mutta Komien kautta kulki kauppayhteys joikireittiä pitkin etelään, supraan Moskovaan."
Ei ollut tuollaista suoraa jokiyhteyttä.
"Venälkäiset valtasivat 1200 luvun loipulla Argengelin alueen ja ottivat homman omaan haltuunsa, sitä ennen se oli jonkunkuun hallussa, ehkä Varjaagien ... "
Varjaagit olivat viikinkejä, joilla ei ollut mitään tekemistä Arkangelin alueen kanssa.
Teemasta riippumatta esität aina samanlaisia typeryyksiä."näin on" ei näköjään tiedä edes Varangin sijaintia.
On aivan mieletöntä väittää kauppatietä suoraan Moskovaan.
Varanki on Norjan pohjoisin alue.
Jos siellä on muinoin asukkaita ollut, niin norjalaisia, saamelaisia tai Jäämeren rannikon pomoreita. - näin on
Hölynplyä taas!! kirjoitti:
"No kyllä paikkakuntien nimien perusteella päätellään, milloin mikäkin ryhmä ja "kieli" on minkäkin alueen asuttanut."
Ei kylläkään niin kevein eväin kuin sinä.
"En väitä että, Varanginniemimaalla on mitään tekemistä Varjaagien kanssa, mutta Komien kautta kulki kauppayhteys joikireittiä pitkin etelään, supraan Moskovaan."
Ei ollut tuollaista suoraa jokiyhteyttä.
"Venälkäiset valtasivat 1200 luvun loipulla Argengelin alueen ja ottivat homman omaan haltuunsa, sitä ennen se oli jonkunkuun hallussa, ehkä Varjaagien ... "
Varjaagit olivat viikinkejä, joilla ei ollut mitään tekemistä Arkangelin alueen kanssa.
Teemasta riippumatta esität aina samanlaisia typeryyksiä.Mielenkiintoista, mitä olen väittänyt asutuksesta ????
Mies kumoaa väitteitä mitä ei ole esitetty, taidat olla samanlainen satuseppo kuin Haavikko.
Mitä tulee Komeihin ja Argangelin alueeseen, niin sieltä kyllä menee ikivanha jokireitti etelään, jota käytettiin jo viikinki-aikana.
Komeista vielä, eiköhän ne ole niitä pomoreita myös osittain. - näin on
Tämä hyypiö kirjoitti:
"näin on" ei näköjään tiedä edes Varangin sijaintia.
On aivan mieletöntä väittää kauppatietä suoraan Moskovaan.
Varanki on Norjan pohjoisin alue.
Jos siellä on muinoin asukkaita ollut, niin norjalaisia, saamelaisia tai Jäämeren rannikon pomoreita.Tässä tällä toiselle ääliölle vähän wikistä tekstiä.
Komit ovat Pohjoiseen jäämereen laskevien suurten jokien varsilla Uralvuoriston länsipuolella elävä suomalais-ugrilainen kansa. Komit jakautuvat kahteen pääryhmään, komisyrjääneihin ja komipermjakkeihin.
Komisyrjäänit elävät pääasiassa Komin tasavallassa, mutta myös Kuolan niemimaalla, Arkangelin alueella ja Uralin itäpuolella Länsi-Siperiassa. Komisyrjäänejä on noin 345 000 henkeä.
Omaa kieltään puhuvia komipermjakkeja on noin 152 000 henkeä. He asuvat pääasiassa Komin tasavallan eteläpuolella Permin Komin piirikunnassa. Permi-nimitys liittyy käsitteeseen Perman alue. Usein on oletettu, että skandinaavisissa saagoissa mainitulla Bjarmian maalla ja sen bjarmeiksi kutsutuilla asukkailla oli jokin yhteys Permaan ja permiläisiin.
Komin kieltä puhuu äidinkielenään 242 000 ja komipermjakkia 106 000 ihmistä, joista osa on muihin kansallisuuksiin kuuluvia, muun muassa venäläisiä. - näin on
Hölynplyä taas!! kirjoitti:
"No kyllä paikkakuntien nimien perusteella päätellään, milloin mikäkin ryhmä ja "kieli" on minkäkin alueen asuttanut."
Ei kylläkään niin kevein eväin kuin sinä.
"En väitä että, Varanginniemimaalla on mitään tekemistä Varjaagien kanssa, mutta Komien kautta kulki kauppayhteys joikireittiä pitkin etelään, supraan Moskovaan."
Ei ollut tuollaista suoraa jokiyhteyttä.
"Venälkäiset valtasivat 1200 luvun loipulla Argengelin alueen ja ottivat homman omaan haltuunsa, sitä ennen se oli jonkunkuun hallussa, ehkä Varjaagien ... "
Varjaagit olivat viikinkejä, joilla ei ollut mitään tekemistä Arkangelin alueen kanssa.
Teemasta riippumatta esität aina samanlaisia typeryyksiä.No katoppa tätä ....
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Varangian_routes.png/400px-Varangian_routes.png
Siellähän se on jokireitti komein kautta etelään. - näin on
näin on kirjoitti:
No katoppa tätä ....
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Varangian_routes.png/400px-Varangian_routes.png
Siellähän se on jokireitti komein kautta etelään.Vielä lisäys tekstinä, lainaus wikistä.
Vienanmereltä Volgalle[muokkaa wikitekstiä]
Skandinaaveja kävi Vienanmerellä, jonka rannoilla sijaitsi tarunomainen Bjarmaland. Jäämeren kautta kulkevan meritien ohella Vienanmerelle vei myös Pohjois-Suomen ja Vienan Karjalan halki kulkeva sisävesi- ja maareitti Oulujoen vesistön ja Vienan Kemin kautta; Ounasjoen–Kemijoen–Kuusamon reitti yhdisti tämän reitin Jäämeren rannikoihin. Näillä sisävesireiteillä liikkui länsisuomalaisia, karjalaisia ja ilmeisesti norjalaisiakin. Pielisen ja Saimaan kautta kulki vielä reitti Oulujärven vesistöstä Laatokalle.
Äänisjokea tai Vienanjokea pitkin Vienanmereltä pääsi etelään. Vienanjoelta pääsi Suhonajokea pitkin länteen Valkeajärvelle. Vienanjoelta itään päin mentäessä kulki Vytšegdajoen ja Kamajoen kautta reitti Volgan mutkaan. Näiden jokireittien varsilta ei tunneta arkeologisia todisteita skandinaavien liikkumisesta, joskin 1200-luvun lähteet mainitsevat joitakin norjalaisten matkoja ”Vina-joella”, joka kenties tarkoittaa Vienanjokea. Näiden reittien varsilla asui erilaisia suomalais-ugrilaisia heimoja: Suomen alueen ja Kamajoen suomalais-ugrilaisen (permiläisen) kulttuurin välisistä suorista tai epäsuorista yhteyksistä on todisteita jo viikinkiaikaa edeltävältä kaudelta.
Volgan mutkassa sijaitsi turkkilaissukuisten bolgaarien valtakunta, joka oli idäntien tärkeimpiä kauppakeskuksia. Kasaarien valtakunnan pääkaupunki Itil puolestaan sijaitsi Volgan suulla. - kysyn vaan
Hölynplyä taas!! kirjoitti:
"No kyllä paikkakuntien nimien perusteella päätellään, milloin mikäkin ryhmä ja "kieli" on minkäkin alueen asuttanut."
Ei kylläkään niin kevein eväin kuin sinä.
"En väitä että, Varanginniemimaalla on mitään tekemistä Varjaagien kanssa, mutta Komien kautta kulki kauppayhteys joikireittiä pitkin etelään, supraan Moskovaan."
Ei ollut tuollaista suoraa jokiyhteyttä.
"Venälkäiset valtasivat 1200 luvun loipulla Argengelin alueen ja ottivat homman omaan haltuunsa, sitä ennen se oli jonkunkuun hallussa, ehkä Varjaagien ... "
Varjaagit olivat viikinkejä, joilla ei ollut mitään tekemistä Arkangelin alueen kanssa.
Teemasta riippumatta esität aina samanlaisia typeryyksiä.No mihin jäi ne "asia" kommentit ????
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1397840Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde412019Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251950- 911663
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801585Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071040Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik5989- 50945
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28830- 34822