Lars Leevin seuraajat eivät ole kuin harha uskossa.
Uskonnollisuudessa ja perinteiden seuraamisessa ovat melkein kaikki, mutta varsinaista uudestisyntymää ei ole kuin harva kokenut.
Jeesus opetti Johanneksen evankeliumin 3 luvussa: ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä.
Ei miehen tahdosta vaan hengestä.
Uskontulo kokemus puuttuu useammilta lessuilta.
Kuvitelma että se tapahtuisi lapsikasteessa on sumentanut lestadiolaiset väärään luuloon uskontulemisesta.
Raamattu opettaa uskoontulo kokemuksesta. Lehdistä voi lukea monenkin ihmisen yleensä julkkiksen uskoontulosta. Kun on rukoiltu yksin ja koettu syntienanteeksisaaminen omakohtaisesti ja täytytty Pyhällä hengellä ja moni on saanut vielä merkiksi kielilläpuhumisen armolahjan.
Raamattu opettaa että jokaisen on itse tehtävä tietoinen ratkaisu ja sen seurauksena tullaan uskoon. Kukaan ei voi vaikka kuinka haluaisi pelastaa toista vaan jokainen joutuu itse tekemään ratkaisun.
Lapsikasteessa yritetään pelastaa lapsi ilman että lapsi itse tekisi ratkaisun.
Uskonnollisuuden henki ja perinteet ovat sekoittaneet lestadiolaiset tästä uskoon tulokokemuksesta ihmistekoihin, vaikka raamattu sanoo: ei omin ihmisvoimin vaan hengellä Jumalan.
Ja nämä merkit seuraavat niitä jotka uskovat, he puhuvat kielillä ja parantavat sairaita he ajavat ulos riivaajia.
Aina maailman aikojen loppuun asti.
Tätä niinsanottua täyttä evankeliumia ei lestadiolaisten parissa kuule.
Siellä ollaan jumiuduttu pelkkään, saat syntisi anteeksi vaikka uskoontulokokemuksesta ei ole tietoakaan.
Pelastusvarmuus ja sana: Koetelkaa olette uskossa onko Jumalan henki teissä puuttuu.
Rukoilkaamme että Pyhä henki lankeaisi lestadiolais seuroihin ja ihmiset täyttyisivät Pyhällähengellä ja ihmeet ja merkit seuraisivat heitä ja herätyksen aallot liikkuisivat sielläkin. Usko ilman tekoja on kuollutta.
Jeesus tulee pian ja rukoillaan että lestadiolaisillakin olisi öljyä lampuissa, eikä vain uskonnollisuutta ja ihmistekoja ei eläviä uskontekoja.
Lestadiolaisuus uskonnollisten ihmisten toivoisin avartuvan ja rikastuttavan omaa uskonelämää ja menevän erilaisiin karismaattisiin tapahtumiin.
Monessa uskonnollisessa liikkeessä on kielilläpuhumista ja muuta elävää uskoa. Lestadiolaistenkin sisälle voisi alkaa ryhmiä ja rukouspiirejä joissa alkaisi kielilläpuhumiset ja muut raamatulliset asiat toimimaan.
Kirkon sisällä on paljonkin karismaattisia liikkeitä on viidesläisiä ja pelastus armejaa ja ties mitä joiden keskellä ihmeet ja merkit ovat arkipäivää.
Lestadiolaisten tulisi jo päästä opinalkeista syvemmälle ja sisään oikeaan uskoon uskonnollisuuden kahleista.
Uskonnollisuudessa ja perinteiden seuraamisessa ovat melkein kaikki, mutta varsinaista uudestisyntymää ei ole kuin harva kokenut.
Jeesus opetti Johanneksen evankeliumin 3 luvussa: ihmisen tulee uudestisyntyä ylhäältä.
Ei miehen tahdosta vaan hengestä.
Uskontulo kokemus puuttuu useammilta lessuilta.
Kuvitelma että se tapahtuisi lapsikasteessa on sumentanut lestadiolaiset väärään luuloon uskontulemisesta.
Raamattu opettaa uskoontulo kokemuksesta. Lehdistä voi lukea monenkin ihmisen yleensä julkkiksen uskoontulosta. Kun on rukoiltu yksin ja koettu syntienanteeksisaaminen omakohtaisesti ja täytytty Pyhällä hengellä ja moni on saanut vielä merkiksi kielilläpuhumisen armolahjan.
Raamattu opettaa että jokaisen on itse tehtävä tietoinen ratkaisu ja sen seurauksena tullaan uskoon. Kukaan ei voi vaikka kuinka haluaisi pelastaa toista vaan jokainen joutuu itse tekemään ratkaisun.
Lapsikasteessa yritetään pelastaa lapsi ilman että lapsi itse tekisi ratkaisun.
Uskonnollisuuden henki ja perinteet ovat sekoittaneet lestadiolaiset tästä uskoon tulokokemuksesta ihmistekoihin, vaikka raamattu sanoo: ei omin ihmisvoimin vaan hengellä Jumalan.
Ja nämä merkit seuraavat niitä jotka uskovat, he puhuvat kielillä ja parantavat sairaita he ajavat ulos riivaajia.
Aina maailman aikojen loppuun asti.
Tätä niinsanottua täyttä evankeliumia ei lestadiolaisten parissa kuule.
Siellä ollaan jumiuduttu pelkkään, saat syntisi anteeksi vaikka uskoontulokokemuksesta ei ole tietoakaan.
Pelastusvarmuus ja sana: Koetelkaa olette uskossa onko Jumalan henki teissä puuttuu.
Rukoilkaamme että Pyhä henki lankeaisi lestadiolais seuroihin ja ihmiset täyttyisivät Pyhällähengellä ja ihmeet ja merkit seuraisivat heitä ja herätyksen aallot liikkuisivat sielläkin. Usko ilman tekoja on kuollutta.
Jeesus tulee pian ja rukoillaan että lestadiolaisillakin olisi öljyä lampuissa, eikä vain uskonnollisuutta ja ihmistekoja ei eläviä uskontekoja.
Lestadiolaisuus uskonnollisten ihmisten toivoisin avartuvan ja rikastuttavan omaa uskonelämää ja menevän erilaisiin karismaattisiin tapahtumiin.
Monessa uskonnollisessa liikkeessä on kielilläpuhumista ja muuta elävää uskoa. Lestadiolaistenkin sisälle voisi alkaa ryhmiä ja rukouspiirejä joissa alkaisi kielilläpuhumiset ja muut raamatulliset asiat toimimaan.
Kirkon sisällä on paljonkin karismaattisia liikkeitä on viidesläisiä ja pelastus armejaa ja ties mitä joiden keskellä ihmeet ja merkit ovat arkipäivää.
Lestadiolaisten tulisi jo päästä opinalkeista syvemmälle ja sisään oikeaan uskoon uskonnollisuuden kahleista.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Lapsikasteessa ei uudestisynnytä.
Raamattu käyttää sanamuotoja ´puhutte vierailla kielillä´ tai ´uusilla kielillä´.
Paavalin kirjeissä korostetaan ´profetoimista´, eli opettamista. Todetaan, että kielilläpuhuminen ei ole rakennukseksi, ellei ole selittäjää. Pikemminkin korostunut kielilläpuhumisen tavoittelu saa Paavalilta varoituksen; ymmärtämätön ulkopuolinen pitäisi hulluna koko joukkoa. Hänelle ei usko aukeaisi vaikka koko seurakunta yhteteen ääneen kielillä puhuisi.
Miksi Pyhän Hengen armolahjat eivät toimi juuri lainkaan vanhoillislestadiolaisuudessa?
Vastaus:
Pyhä Henki ei viihdy siellä, missä opetetaan Jumalan sanan vastaisia oppeja.
Jokainen joka saa parannuksen armon,eli uudestisyntyy,saa samalla Pyhän Hengen. Uskovaisella se on neuvojana ja opettajana joka päivä, Ei ole mitään erillistä lahjan osaa, vaan Pyhä Henki , Jumala Jeesus ja Pyhähenki asuu uskovaisessa ihmisessä! Armolahjat ovat moninaiset, ne myös omistamme uskonkautta.
tiedä lainkaan, mitä tarkoittavat Pyhän Hengen armolahjat. En ihmettele, koska niistä ei opeteta lainkaan rauhanyhdistyksillä.
Syy tähän selviää edellisestä kommentistani.
jos sinä niistä osankin tietäisit ja sinulla niitä olisi,et sinä kirjoittelisi tuollaista tekstiä tänne. Mikä sinä ole tuomitsemaan ketään? Et yhtään mitään. Jumala on oikeamielinen tuomari, Sitä päivää odotellessa Minä uskon niinkuin Raamattu opettaa.
" Sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaellan,jota he lahkoksi sanovat, näin palvelen isieni Jumalaa." Se oli Paavalin uskontunnustus, samoin myös minun. Et sinä voi kenenkään uskoa riistää, ja koetahan pitää huoli,että itselläsi on sellainen usko joka kelpaa Jumalalle, ei kaikki jota sanovat Herra herra,pääse Taivasten valtakuntaan!
...mitkä lahjat ihmisellä ei olisi Jumalalta armosta annettu?
...ei toimi?
Tässä Jeesus jätti Pyhän Henkensä, että ihmisen kallein lahja, armosta autuaaksi tulemisen lahja olisi kaikkien ulottuvilla, jotka haluaa sen ottaa vastaan armoevankeliumin uskomisen kautta.
"21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt."
Kirjoittanut yllä olevaan tekstiin, ei pidä yhtä Raamatun sanan ja tunnustuskirjojen kanssa,
Osoittaa suurta hengellistä sokeutta kirjoittajassa, ja myös suurta typeryyttä henkilöltä itseltään,kirjoittaa julkiselle palstalle tuollaista halveksivaa kirjoitusta. Sinä et oel mikään "tuomari" etkä sydänten tutkija.
Me uskomme Jumalaan,Isään Kaikkivaltiaaseen, Taivaan ja maan Luojaan.
Me uskomme Jeesukseen Kristukseen,Jumalan ainoaan Poikaan,joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikan,ristiin naulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan,nousu kolmantena päivänä kuolleista,astui ylös Taivaaseen, istuu Jumalan Iaän Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomistemaan eläviä ja kuolleita.
Me uskomme Pyhään Henkeen,pyhäin yhteyden,syntien anteeksi antamisen ja ruumiin ylösnousemisen, ja iankaikkisen elämän.
Emme me opeta, että ihminen syntyisi kasteessa vaan, että Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 muistaakseni). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. Jeesus puhuu myös siitä, kuinka kaikkein pienimmät uskovat hänen päällensä ja näkevät jopa taivaallisen Isän kasvot (Matt.18).
Ei ihmisen tarvitse siis uudestaan syntyä enään, jos on lapsuudenuskossa pysynyt.
Luehan jatkokin tuohon kohtaan, merkeistä ja ihmeistä: Apostolisena aikana Jumala vahvisti ihmeillä ja merkeillä sanansa.
Mark.16:20: Mutta he (apostolit) lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, Herra vaikutti heidän kanssansa ja VAHVISTI SANANSA SITÄ SEURAAVIEN MERKKIEN KAUTTA.
2.Kor.12:12: Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä.[Mark. 16] ”Jae 20 ei sano, että Herra "tulee vahvistamaan" sanansa merkeillä, jotka seuraavat Kirkon kaikkina aikoina. Se lausuu Herran "vahvistaneen" sanan sitä seuraavien merkkien kautta. Hän vahvisti sen alkuajan ja jokaisen sitä seuraavan ajan hyödyksi.”
Kun Raamattu on loppuun kirjoitettu ja sen sana merkein vahvistettu ja apostoleita ei enään ole, ei sanaa enää voi tuossamerkityksessä vahvistaa. Sensijaan on otettava vakavasti Raamatun sanat: "Monta väärää tulee ja monta eksyttää" (Matt.24:11).
”Raamattu EI OPETA, että erityiset apostolisen ajan armolahjat kuuluvat kaikkina aikoina kirkon välttämättömään varustukseen. Niitä ei tarvita kirkon säännönmukaisessa työssä. Ne olivat poikkeuksellisia armolahjoja. JUMALA YHÄ TEKEE IHMEITÄ KIRKOSSA, mutta HÄN yksin RATKAISEE annettavien lahjojen tarpeen ja määrän, 1 Kor. 12: 11 ( "niinkuin tahtoo" ). "Sen tähden missä on kristitty, siellä on vielä valta tehdä sellaisia merkkejä, jos siihen on tarvetta... Mutta koska evankeliumi on levinnyt kaikkeen maailmaan ja tullut tunnetuksi, ei ole tarpeen tehdä merkkejä kuten apostoleitten aikana." Luther, St.L. Xl, 957. (Ks. myös Kirkkopostilla Ill,s. 518.)”
Hurmahenkisyys, joka hylkää turhana ulkonaisen sanan (Schmalkaldenin uskonkohdat, III, rippi, 10: "Kaikki se, mistä ilman tätä sanaa ja sakramentteja Hengestä kerskaillaan, on perkeleestä." Ks. myös Puolustus XIII, 12 s. Yks. ohje, Täyd. selitys, II, 4, 80),”
”1. Meidän asiamme ei ole määrätä Jumalalle, milloin ja missä määrin hänen täytyy antaa lahjojaan, 1 Kor. 12: 11 ( "niinkuin hän tahtoo" ).”
”harhaoppisten tekemät merkit ovat saatanan työtä, 5 Moos. 13: 1-3; Matt. 24:24; 2 Tess. 2:9s.”
Nykyajan karismaattinen liike ei ole Pyhästä Hengestä. Tämä käy selväksi sen epäraamatullisesta asenteesta sanaan ja sakramentteihin sen vääristä periaatteista ja käytännöstä kysymyksessä uskonveljellisestä yhteydestä. Pyhä Henki on sanan kautta ilmoittanut että kirkollinen yhteys täytyy todeta ja sitä tulee harjoittaa kirkon puhtaiden tuntomerkkien , Sanan opetuksen ja sakramenttien perustalla....
Jos [karismaattisella] liikkeellä olisi Henki, se opettaisi ja pysyisi siinä, mitä Henki on ilmoittanut Sanassaan mm. kirkollisesta yhteydestä.
Larssilta tyypillinen kirjoitus kuinka Lestadiolaiset opettavat ja uskovat ja kuinka he laittavat lisää ja ottavat pois sanasta, vaikka ilmestyskirjan viimeinenluku siitä varoittaa.
Joka opettaa muutoin tai lisää, siitä on varoitus.
Lapsenuskosta ei raamatussa ole mitään. Se on aivan harhaoppinen näkemys että lapsi saisi uskon lapsikasteessa.
Usko tulee kuulemisesta. Lapsi ei kuule ja ymmärrä eikä voi tehdä ratkaisua Jeesuksen puoleen.
Jokaisen on henkilökohtaisesti tehtävä ratkaisu.
Raamatussa ei myöskään ole että armolajat loppuisivat.
Vaan nämä merkit seuraavat teitä aina maailman ääriin asti, ei vain apostolien Lähi itään.
Kielillä puhuva puhuu salaisuuksia ei häntä näet kukaan ymmärrä sanoo sana.
Sana myös kehoittaa puhumaan hiljaa itsekseen kokouksissa kielillä, mutta niin että muut siitä eivät häirintyisi.
Kielilläpuhumisen ymmärtämisestä Larssilla on aivan vääränlainen käsitys.
Kielillä puhumisen selityksestä tuli hyvä esimerkki kerran vieraillessani karismaattisessa seurakunnassa Venäjällä.
Siellä joku alkoi puhumaan kovalla äänellä kielillä ja se ei ollut Venäjää eikä Suomea, mutta moni suomalainen sai selityksen ja Venäläinen, siinä oli jotain vahvistukaa uskossanne kärsimyksen aika on lyhyt Jeesus on pian tuleva.
Ei Paavali ja muut apostolit saaneet uutta ymmärrettävää kieltä kun he saivat kielilläpuhumisen lahjan.
Karismaattisissa seurakunnissa ihmiset puhuvat ja laulavat hengessä kuten raamattu sanoo.
Lisäksi parantamisen armolahja ja muut armolahjat kuten profetoiminen ovat voimakkaasti käytössä.
Lastadiolaisten tulisi jo nähdä että he ovat jääneet uskonopin alkeisiin ja Paavali kehoittaa raamatussa menemään eteenpäin eikä jäämään uskon alkeisiin. Oppeihin kasteista ja kätten päällepanemisista.
Kuollut uskonto ilman armolahjoja ja Pyhällähengellä täyttymisiä ja ihmeitä ja merkkejä ei ole raamatullista uskoa.
Se on uskonnollisuutta ja meidän tulee rukoilla että virvoituksen ajat tulisivat Lestadiolais seuroihin ja sana menisi eteenpäin sitä seuraavien ihmeiden ja merkkienkin muodossa.
lukemaan "Larssin" kirjoituksesta lapsen uskosta uudestaan. Ne kohdathan on otettu Raamatusta...
Joten hänet uskovaisena kastaetaan. Mutta jos hän jossain elämänsä vaiheessa synnin kautta menettää uskonsa, on hänen tehtävä parannus,Ausburgin tunnustuksessa sanotaan;" Parannuksesta opetetaan;että ne jotka ovat kasteen jälkeen syntiä tehneet,saavat milloin hyvänsä,kuntulevat parannukseen syntien anteeksiantamuksen.Seurakunta ei saa heiltä evätä synteinpäästöä. Todellinen oikea parannus ei ole mitään muuta,kuin katumista ja hätää,eli peljästystä synnin tähden, mutta kuitenkin se ohessa evankeliumin ja synneistäpäästön uskomista, että synti on anteeksiannettu ja armo Kristuksen kautta ansaittu. Tämä usko taas lohduttaa ja rauhoittaa sydämen. Sitten pitää myös seurata muutoksen ja sen hedelmiä,niinkuin Johannes Matt. 3 sanoo, "Tehkää parannuksen soveliaita hedelmiä"
Jos ihminen uudesti syntyy vain kuulemalla sanan ja siihen vastaavan antamalla itsensä Jeesukselle, niin miten sitten lapsi olisi jo saanut jonkun uskon tai armon minkä pitäisi alkaa uudestisyntymisen jälkeen?
Ihminen syntyy uudesti ylhäältä, eli tulee uskoon.
Uusi ihminen on syntynyt sisäisesti, raamatun mukaan kaikki entinen on mennyt ja uusi on sijaan tullut. Aiemmat teot ovat pois pyyhityt.
Uusi ihminen menee uskoontultuaan kasteelle.
Koska hänellä ei ole mitään aiempaa vaan uskonaskeleet ja teot alkavat vasta uskoontultua, ei niitä kukaan voi salaa lapsikasteessa lapseen laittaa. Tietysti voi esirukoilla että lapsi kun tulee siihen ikään että tajuaa valitsisi hyvän ja uskon.
Pyhästähengestä Larssilla on aivan outo käsitys. Raamatunmukaan uskoon tultuanne saitte Pyhänhengensinetin. Sinetti on sellainen sulkeva asia jonka murtamalla esiin tulee sisältö.
Kun ihminen tulee uskoon eivät kaikki täyty Pyhällähengellä tai saa kastetta Pyhässähengessä.
Ne ovat eriasia.
Pitää alkaa uskoon tultuaan rukoilemaan että Herra kastaisi Pyhällähengellä.
Raamatussa on paljonkin kohtia kun on joukkoja uskossa ja eivät silti ole saaneet Pyhäähenkeä tai Hengen kastetta.
Eli ovat samassa tilassa kuin esimerkiksi Lestadiolaisista useimmat.
Ovat uskossa ja tunnustavatkin uskovansa, mutta kun kysyy saitteko Pyhänhengen uskoon tultuanne, sanotaan vain, se sana mikä meille julistettiin oli Pyhähenki vai mitä Larssi nyt selittikin.
Lestadiolaisten tulisi avartua ja tutkia mitä tapahtuu ja millaista on karismaattisissa seurakunnissa.
He puhuivat uusillakielillä kirja esimerkiksi voisi olla hyvä heille tai Maailmanonnellisimmat ihmiset kirjoittanut shakarian.
He ovat perustaneet täyden evankeliumin yhdistyksen.
Syntien anteeksi julistaminen päivittäin tai seuroissa jo uskoon tulleille on kaunis tapa, mutta Jeesus pelastaa kyllä niin että yksinkin voi rukoilla ja saada syntinsä anteeksi ja joka aamu on hyvä rukoilla ja tunnustaa syntinsä, mutta pelastus kyllä kestää vaikka aina ei niin tekisikään.
Mitä tapahtuu mielestäsi lapselle joka kuolee just siinä rajamailla, siis ettei tiedä käsittääkö hän uskon vai ei, esim. 10v. joka ei siis ole vielä omaa uskoaan tunnustanut? missä hän viettää iäisyytensä?
kysymys, että kuinka luterilainen ja kristytty vl-liike oli 70-luvulla evätessään ihmisiltä synteinpäästön milloin milläkin verukkeella. Milloi puheenjohtajan mukaan äänensävy ei ollut tarpeeksi katuvainen, milloin silmäkulmasta puuttui kyynel, joka olisi osoittanut katumusta. Näille ihmisille toivotettiin hyvää matkaa helvettiin.
Näiden seurauksena jotkut tekivät itsemurhan, jotut joutuivat mielisairaalaan.
Kuinka kristitty ja luterilainen vl-liike 70-luvulla oli? Ja tänä päivänäkään ei ole minkäänlaista anteeksipyyntöä saati katumusta noiden tekojen vuoksi kuulunut. Ainoastaan näille sidotuille on sanottu, että he ovat katkeria, ja että heidän pitää tehdä parannus!!
Huomio, he aikoinaan pakon edessä yrittivät tehdä parannusta, mutta sitä ei heille suotu!
Taidat pitää kaikkein pienimpiä ihan moska tavarana? Luuletko, että kun olemme saaneet elämänlahjan Jumalalta niin hän olisi tarkoittanut, että vain aikuisella on mahdollisuus juuri siihen oikeaan elämään, siis ymmärryksen kautta? Tuohan on jo ihmisarvon väheksymistä, se vaan on niin ettei kukaan synny aikuisena.
Vaikea selittää, mutta täydentäköön joku.
eli Jumala on antanut ihmiselle elämän jo kohdussa, ja siksi hän on uskovainen, koska ei sielunviholliselle synny lapsia. Jeesu asetti lapsen uskonesikuvaksi,sanoessaa, "ellette tule niinkuin tämä lapsi,ette pääse Taivasten valtakuntaan" Synti on se joka eroittaa meidät Jumalasta. Kasteessa ei lapsikaan tule uskoon. Vaan hän on uskovainen ja siksi kastetaan. Jeesuksen ja Apostolein ajalla kastettiin ihmisiä perhekunnittain, ja siellä on ollut myös lapsia.
Jos vastasyntynyt lapsi kuolee ilman kastetta, ei hän kadotukseen joudu. Hän on Jumalalle kelpaava ja näin Taivaan perillinen! Kaste ja ehtoollinen ovat sakramentteja, ei pelastuksen "välineitä"
Lapsi joka kuolee siinä 10 vuotiaana on aivan sama osa kuin kaikilla ei kastetuilla 10 vuotiailla.
Ei niillä ole eroa.
Moni kysyy mihin joutuvat esimerkiksi luopiot jotka joskus ovat olleet uskossa, mutta sitten luopuneet ja kuolleet vaikka tapaturmaisesti onnettomuudessa.
Siinä yleensä turvaudutaan niin sanottuun ryövärinarmoon, eli jospa kuoleva viimeisellä hetkellä on huutanut Herraa avuoksi, sillä sana sanoo joka huutaa hädässänsä Herraa apuun hän pelastuu.
Mutta sellainen on aivan harhaopetusta että kastetut pikkulapset olisivat eriasemassa verrattaessa ei uskoviin. Silloinhan tulisi mennä ja kastaa ei uskovien lapsia Afrikoissa ja ties missä.
Sellainen on aivan harhaoppinen luulo, ei lapsia Jumala laita eriarvoon, ei raamatussa ole missään sellaista.
Ei raamatussa ole kuin Uskoon tultuaan saa kasteen.
Ei kuollutta kannata kastaa vaan uudestisyntynyt kastetaan.
Ei lapsi ole kuollut, vaan on uskovainen niin Afrikassa Kiinassa,Intiassa, Missä tahansa onkin syntynyt. Ja jos kuolee pienenä,niin on taivaan perillinen.
Luehan sinä Lutherin kirjoituksia Raamatun valossa, niin näet että uskomme on oikea,ja Taivaaseen olemme matkalla.
Eli siis väheksyt lapsia järkyttävällä tavalla.
Mieti ihan omalle kohdalle tilannetta jos sinun elämänpäiviä olisikin ollut vain kolmeksi vuodeksi. No mitä sitten, piireissäsi sanotaan vaan, että " noo, hän nyt ei vielä ymmärtänyt tulla uskoon, hän istuu siellä jossain murhaajien jalkojen juurella, huh, onneksi minä sentään olen jo aikuinen ja olen saanut kasteen." Että tätä rataa teilläpäin.
opettaa, että "kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" ja "ilman uskoa, ei voi olla otollinen Jumalalle"(Room.8:9; hebr.11:6).
Tämä koskee, tottakai myös kasteetta kuolleitta pieniä lapsia. Lestadiolaisuudessa on opetettu kasteesta Lestadiuksen mukaisesti, että lapsikaste on Jumalan sanaan perustuva ja että lapset ottavat sen vastaan uskolla. Oppi lasten uskosta on kuulunut Lestadiolaisuuteen sen syntyvaiheista asti. Uskon kautta ymmärrämme Jumalan sanasta, että myös lapset ovat autuaita sen uskon tähden, jonka Jumala on heille Jeesuksessa Kristuksessa lahjoittanut. Sen vuoksi lapsille kuuluu kaste, jonka he ottavat vastaan uskolla. Jumalan sanalla on torjuttu väitteet, etteivät lapset usko. On harhaoppia, että kaste vaikuttaa pelkkänä tekona, ilman kastettavan uskoa. Lapsikasteen hylkäämistä ja uudelleen kastamista on niinikään pidettävä harhana, jota on taisteltava Jumalan sanalla. Edellä olen osoittanut, että vanhoillislestadiolaisten on raamatun ja luterilaisen opin mukainen.
Laestauduis Ja Luther opettivat lapsikasteen olevan raamatullinen, koska he uskovat. Vanhoillislestadiolainen käsitys on Raamatun ja luterilaisen opin mukainen.Kun Raamattu niin monin paikoin opettaa, että pienimmät lapset uskovat ja ovat taivaskelpoisia. Ihan muutama esimerkki lisää:
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta (2.Moos.2:24-26) antaa puhuttelevan kuvauksen sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra kävi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "Veriylkä ympärileikkauksen tähden". ´Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.
Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).
”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).
Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.
Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko": Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa. -Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.
Seuraavass on muutamia Raamatun kohtia, jotka kertovat, että lapsi on osallinen Pyhästä Hengestä:
Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.(Ps.22)
Sillä sinä olet minun toivoni, Herra, Herra, minun turvani hamasta nuoruudestani.
Sinä olet minun tukeni syntymästäni saakka, sinä päästit minut äitini kohdusta; sinua minä alati ylistän.(Ps.71)
Kuulkaa minua, te merensaaret, ja tarkatkaa, kaukaiset kansat. Herra on minut kutsunut hamasta äidinkohdusta saakka, hamasta äitini helmasta minun nimeni maininnut.(Jes.49:1)
"Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin; minä asetin sinut kansojen profeetaksi." (Jer.1:5)
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta. (Luuk. 1:15)
Niinä päivinä Maria nousi ja kulki kiiruusti vuorimaahan erääseen Juudan kaupunkiin
ja meni Sakariaan kotiin ja tervehti Elisabetia.
Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
Ja kuinka minulle tapahtuu tämä, että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?
Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani. (Luuk. 1:39-44)
Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi. (Gal. 1:15)
Lapsi ei tarvitse uudestusyntymistä, koska siinä vaiheessa kun hän on syntynyt, hän ON JUURI uudesti syntynyt. Vasta Jumalan kädeltä lennähtänyt ihmisen taimi. Aikuinen uudestisyntyessäänkään ei koskaan taida päästä samanlaiseen viattomuuden ja puhtauden tilaan, sillä elämän ja synnin arvet ovat jäljellä, vaikka synnit onkin anteeksiannetut.
Lapsen usko on täydellisin ja puhtain mitä olemassa on. Hän on viaton Kristuksen lunastustyön tähden, joka koskee kaikkia ihmisiä vastasyntyneistä vanhuksiin saakka. Sen lunastusyön tähden lapsi kulkee uskonaskelissa.
Olipa harvinaisen hyvin perusteltu ja kivasti lainattu raamatunpaikkoja.
Ihmettelen vaan sokeaa uskoanne Lutterin erehtymättömyyteen. Melkein kuin hänen opetuksensa menisi yli raamatun sanankin?
Sanaa voi nähtävästi käyttää omien tarkoitusperien ja väärien uskomusten tukemiseksi.
Kuitenkin kun puhutaan pelastuksesta ja kasteesta olisi kait paras pysyä Jeesuksen ja apostolien opetuksissa. Vanhatestamentistä haetut kuten psalmien lennokkaista paikoista ovat kuitenkin niin kaukana silti uudentestamentin opetuksista että niiden rinnastaminen toisiinsa vie pikkasen harhaan helposti.
Miksi apostolit ja evankelistat julistavat evankeliumia? No siksi että ihmiset tulisivat uskoon ja uudesti syntyisivät. Ei siksi että joku lapsenusko palaisi uudelleen. Sellaisesta ei raamattu puhu mitään.
Evankeliumia julistetaan ja ihminen tulee uskoon. Uusi ihminen syntyy sisäisesti. Kaikki aiemmat ihmisteot ovat kuin saastainen vaate ja uusi on sijaan syntynyt ja vanha on kadonnut.
Uusi ihmine uusi elämä.
Uusi ihminen menee kasteelle.
Uusi ihmine alkaa ottamaan muita uskonaskeleita. Rukoilemaan Pyhänhengen kastetta.
Julistamaan sen jälkeen kun on saanut voimaa evankeliumia.
Mikä siinä on kun se ei mee teillä ymmärrykseen?
että kymmenvuotias on lapsuudenuskossaan ja jos hän kuolee, hänellä on taivaassa iankaikkinen elämä. Kymmenvuotiaathan ovat kaikilla tasoilla aivan lapsia.
Taunopaloi: Miksi apostolit ja evankelistat julistavat evankeliumia? No siksi että ihmiset tulisivat uskoon ja uudesti syntyisivät. Ei siksi että joku lapsenusko palaisi uudelleen. Sellaisesta ei raamattu puhu mitään.
Vastaus: Paimenet seurakunnasani julistavat uudestisynnyttävää evankeliumin myös siksi, että usko säilyisi ja kasvaisi ja tulisi äänellisesti tunnustavaksi uskoksi.
ajatella, että armolahjat kuten kielilläpuhuminen eivät enää nykyisin kuuluisi tämän päivän uskoville? Eihän raamatun sanasta häviä pieninkään piirto. Raamatussa nimenomaan kehoitetaan tavoittelemaan armolahjoja. Kielilläpuhuva puhuu salaisuuksia Jumalalle. Se on aina omaksi rakennukseksi, vaikkei sitä kukaan ymmärtäisikään.
On helppo vedota siihen, että armolahjat eivät enää kuuluisi tämän päivän uskoville, koska vl:llä niitä ei ole.
Ja olen monesti kuullut lestadiolaisilta sen väitteen, että esim. karismaattisissa liikkeissä kielilläpuhuminen ja profetoiminen ei tulisi Jumalalta. Että ihmiset olisivat väärässä hengessä. Kuulkaa, mikään muu henki, kuin Jumalan henki ei voi antaa ihmiselle armolahjoja.
Sanoohan raamattukin näin:
1.kirj.kor.12:3-4
"Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu" Kukaan ei myöskään voi sanoa:"Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.
Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama."
Ja 12:10-11
"joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielilläpuhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo."
Mikään paholaisen henki ei siis voi saada aikaan ihmisessä armolahjoja. Ne tulee aina Jumalalta.
Totuus on se, että vanhoillislestadiolaisuudessa eivät toimi armolahjat ja syitä voi vain arvailla. Niinkuin tässä joku jo totesi, Pyhällä Hengellä täyttymisen kokevat ne, jotka noudattavat raamatun sanaa ja opettavat sen mukaan.
Raamattu ei tunne
Esim. juuri helluntailaisuudessa opetetaan, että jollei puhu kielillä, ei ole saanut henkikastetta ts. täyttynyt hengellä. Helluntailaiset siis ovat tehneet kielilläpuhumisesta sakramentin. Tästä taas seuraa, että heillä on kahdenluokan kristittyjä, pidemmälle päässeet ovat täyttyneet hengellä ja sen merkkinä ”kielet”, sekä alemmanluokan kristittyjä jotka hakevat ”kielilläpuhumista” ja henkikastetta, keinolla millä hyvänsä. Koskaan tästä ei tule loppua, sillä antautua ja antautua pitäisi.
Tästä ovat monet tutut (helluntailaiset) todistuksensa antaneet minulle : ”sata kertaa, kiitos Jeesus, ja saivat kielet”. Huomionarvoista on, että kysymyksessä on ns. ”siansaksa”, jota kukaan ei ymmärrä. On syytä tarkata pyhän Raamatun opetuksia: 1. maailmassa ei ole yhtään kieltä, joka ei olisi ymmärrettävissä (1.Kor.14:10). 2. Raamatussa kielilläpuhuminen oli, jo jotain olemassa olevaa kieltä, so. erikieliä (Apt.2:6; 11:15; 1.Kor.12:28). 3. Raamatussa kielilläpuhuminen oli vain muutamille tarkoitettu lahja (1.Kor.12:28) ja Paavali nimenomaan sanoo, etteivät kaikki puhuneet kielillä (1.Kor.12:30). Helluntailaisten kielilläpuhuminen, joka heidän mielestään kuuluu kaikille, on joko sielullista läpikiitoksella saatua, matkittua tai itse perkeleestä, valheen isästä ja mestarista.
Myös se kieli minkä Paavali sanoo olevan salaisuuksia Hengessä (1.Kor.14:2), oli jotain jo olemassa olevaa kieltä, sillä hän (jakeissa 13-15) opettaa, että on rukoiltava Hengellä ja myöskin ymmärryksellä, koska muuten ymmärrys on hedelmätön. (1.Kor.14:19-20), Paavali taas kiittää Jumalaa, että hän puhuu kielillä enemmän kuin muut, mutta sanoo, ettei tule olla ymmärrykseltään lapsi. Vielä kun (jakeessa 26) nimenomaan sanotaan: ”mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoot rakennukseksi”. Jumalan lapsina emme tahdo asettaa kielilläpuhumista jalustalle kenenkään ihailtavaksi. Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat, eivät yllä samaan. Me ihmiset kun olemme niin taipuvaisia ”sekoilemaan”, niin on hyvä rukoilla ja pyytää Jumalalta, että hän yhä puhuisi meille yhä selkeästi saarnojen ja laulujen ynnä todistuksien kautta.
Luther sanoo: ”(Apt.8:17 ym.) tosin kerrotaan apostolien panneen kätensä kastettujen päälle, että nämä saisivat Pyhän Hengen. Tämän Paavilaiset soveltavat konfirmaatioon. Kätten päällepaneminen tapahtui sen vuoksi, että kastetut julkisesti havaittavin merkein saisivat Pyhän Hengen ja kykenisivät puhumaan, saarnaamaan evankeliumia, monilla kielillä. Tämä on kuitenkin jo aikaisin hävinnyt, ja jäljelle on jäänyt sitä muistuttava toimitus pappis- eli saarnaajan virkaan asettaminen eli vihkimisen yhteyteen” (Kirkkopostilla 1, uudenvuodenpäivä epistola saarna).
Pyhä Raamattu on kirjoitettu, apostoleita ei enää ole ja sana on apostolisin merkein vahvistettu (Mark.16:20; Hebr.2:3-4). Murrosajan merkit siis, joita oli aina ja kaikkialla, ”osoittautuvat” ja ovat täysin lakanneita, sillä eihän enää ole murrosaikaakaan.
Kun sinä sanot, että helluntailaisten kielilläpuhuminen on "siansaksaa" niin tuohonko pitäisi sitten uskoa? Mikä sinä olet määrittelemään kielilläpuhumista? Itse kun et edes osaa puhua kielillä. Sinä et voi tietää, mitä kieltä he puhuvat.
On helppo vedota kaikkeen tuollaiseen, kun itse ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Mutta miten olisitkaan voinut, te vl:t kun ette edes noudata raamatun sanaa.
Kukaan ei ole väittänyt, että juuri uskoon tullut ihminen olisi jotenkin eriarvoisemmassa asemassa kuin ne, joilla jo on kielilläpuhumisen armolahja. Mutta yleensä oikea uskovainen kasvaa uskossaan. Mennään eteenpäin. Te vl:t taas olette jämähtäneet paikoillenne omaan uskoonne. Paholainenko silmänne sokaisee, että ette näe raamattua totuuden silmin?
Raamattu nimittäin LUPAA, ETTÄ JOKAISELLE USKOVALLE KUULUU ARMOLAHJAT. NE OVAT LAHJOJA JUMALALTA. Miksi emme saisi tavoitella armolahjoja, kun kerran raamatussakin niin käsketään? Armolahjat eivät ole mikään sakramentti vaan jokaiselle uskovalle kuuluva asia. Jumala haluaa antaa vain parasta lapselleen. Ja hän haluaa antaa armolahjoja niille, jotka niitä häneltä pyytävät. Ethän sinäkään anna lapsellesi käärmettä kun hän pyytää kalaa? Tai kiveä kun hän pyytää leipää?
Kielilläpuhuva puhuu Jumalalle. Ei mikään väärähenki voi ihmiselle armolahjoja antaa. Teidän vl:n vain pitää keksiä mitä ihmeellisimpiä selityksiä, kun ette omista ollenkaan armolahjoja. Kateusko sieltä pilkistää vai mikä? Jumala antaa OMILLE PALVELIJOILEEN lahjoja. Hän haluaa antaa, koska on rakastava Isä.
On sanottu, ettei tule mennä ilmiöiden perässä, vaan siihen oppiin mitä opetetaan. perkele tekee paljon ihmeitä lopunaikana...muuten osaan kyllä noita kieliä mitä olen kuullut puhuttavan uudestikastajajoukoissa. Takaan, että teen tämän tosissani: Voisin päläyttää vähän kielillä: "Oi kiitos Jeesus, Jeesus oi kiitos, oo karika moo, la diisima, ou Jesus oh kaa det sii, det siilaka daa, dot siilika dii, da piila, peretso, motsedoda duu, de, bat siilika kaada patsooda di petsa, petsavi beela. boolika see " :kiihottavaa: Liha tykkää!
Nyt alat jo ilkkumaan ja ivaamaan Jumalan antamaa armolahjaa hänen seuraajilleen! Sinulla ei edelleenkään ole kielilläpuhumisen armolahjaa ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sori. Miksi luulet olevasi kaikkitietävä jatkuvasti? Sinulla on muka vastaus kaikkeen ja omasti mielestäsi tiedät paremmin kuin Jumala.
Raamatussa sanotaan, että vain Jumalan henki voi antaa armolahjoja, ei mikään väärähenki. Ihmiset eivät voi siis saada väärää kielilläpuhumisen armolahjaa siten, että luulevat sen olevan oikea ja se onkin väärä. Ei, se tulee aina Jumalalta. Raamattu sanoo niin. Älä sinä enää vääristele Jumalan sanaa!
on herkkä henki. PH ohittaa vl-herätysliikkeen sen opettamien lukuisten Raamatun vastaisten oppien vuoksi. PH:n armolahjat eivät toimi vl-herätysliikkeen piirissä. Vanhoillislestadiolaiset keskittyvät lähinnä rienaamaan ja ivaamaan Pyhän Hengen armolahjoja.
Näytteen tästä antoi edellä Larssi.
aivan näin. On vain niin helppo ivata ja selitellä kun vl:llä ei itsellä ole armolahjoja. Sääli. Kannattaisi vl:t miettiä mikä siihen on syynä.
mä sanon niinkuin asia on. Mä tunnen teidät, mä tiedän teidän metkut...Eräskin uudestikastaja hurmoksellinen, tuli ja laittoi kätensä sairaan äitini päälle ja matki lahkolaispappia sanomalla: "Nouse ja kävele". Voi pimeyttä! En ehtinyt heti apuun, mutta stten sanoin kyllä hänelle, ettei tarvi pelleillä täällä.
Tämä on luterilainen koti, oon sanonut omasta kodistani noille, joita tuttu ja kaveripiirissäni on. Ei tarvitse esittää villihenkeä, vaan voi olla ihan tavallisesti.
Raamattu puhuu lopunajan lopunajan luopumuksesta, joka tulee monin ihmein ja merkein. Kuitenkin on paljon tärkeämpaa kun on synnit anteeksi ja nimi taivaankirjassa: Muuta en kaipaa. Jumalan valtakunta on maanpäällä ja se nähdään uskonsilmin ja valtakunnan raja on hyvin selvä.
Jumalan pilkkaaja. Lue edellinen kommenttisi.
kenen nimi on taivaan kirjassa ja kenen ei? Helluntailaisia on maailmassa noin 250 miljoonaa. Kaikki menossa kadotukseen? Sinähän sen tiedätkin....
"Jumalan valtakunta on maanpäällä ja se nähdään uskonsilmin ja valtakunnan raja on hyvin selvä."
Ei varmaan tarvitse kahta kertaa miettiä, mitä tarkoitat tässä Jumalan valtakunnalla ja hyvin selvällä rajalla. Monesti toivon, että Jumala avaisi teidän vl:n silmät näkemään totuuden. Sen että ette ole ainoita oikeassa uskossa olevia. No, viimeistään taivaassa näette että siellä tulee olemaan uskovaisia monista suuntauksista. Jos te itse nyt edes sinne pääsette...
Taivaan porteilla ei kysellä, oletko vl, tai oletko helluntailainen. Siellä kysytään yksi asia ja se on tämä: millainen on suhteesi Jeesukseen?
On aivan turhaa loppujen lopuksi riidellä kasteesta tai muustakaan. Eihän kaste pelasta, oli se sitten minkälainen tahansa. Usko on se, jota tarvitaan.
"Kaste pelastaa". Ootko lukenut? Jos et tiedä mitä se tarkoittaa, voin kertoa. Olen sen VL-seuroissa kuullut.
Niin, Raamattu opettaa, että Jumalan valtakunta nähdään uskon silmin:
Esim. 21. Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."*
Niin, Jumalan valtakunnan raja ei ole häilyvä, eikä epäselvä, vaan hyvin selvä: Tiit.3:10. Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
11. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.
Jaa, käsittääskseni olette jakaantuneet moniin eri ryhmittymiin jms. Pyhän Hengen toiminnan vuoksi. mm. Ameriikassa. Ette ole yksimielisiä. Suomessakin opetatte monella eritavalla, saman liikkeen sisällä. Suomessakin tiedän monien teikäläisten (hellareitten), vaihtaneen karismaattisempaan seurakuntaan, mm. "cityseurakuntaan", koska kuulema, olette tukehduttaneet henkenne....
Tällaistä oon kuullut..
vai sinä olet kuullut ja käsittääksesi...hoh, ota asioista ensin selvää äläkä tuu tänne kertomaan luulojasi.
Onneksi on jo monia ex-vl:ä, jotka ovat tajunneet, että teidän leirissänne on jotain mätää ja ette opeta raamatun mukaisesti ja ovat eronneet vanhoillislestadiolaisuudesta. Jumala on avannut näidenkin ihmisten silmät totuuteen.
niin ikävästi on käynyt, tuhlaajapoika/tyttö voi palata kotiin.
Niin, olen kyllä ollut teidän puhujiin yhteydessä ja monella tavalla opettavat. Mielipiteitä on yhtämonta, kuin miestäkin. Esim. toinen opettaa henkikastetta ja toinen ei...toinen opettaa ilmestyskirjaa, ja seuraavana päivänä toinen opettaa toisin. Ihan tosi. Sitten tuon helluntailiikkeiden hajannaisuuden ameriikassa luin tietosanakirjasta. Meinaan vaan kun kerskut luvuilla.
luvuilla? Heh, en mielestäni kersku jos ilmoitan totuuden mikä se on.
Taunopaloin usko on fariseusten uskoa. Suureen ääneen ja komein efektein.
Taunopaloin usko on populistista uskoa, kansaan vetoavaa hurmosuskoa, jossa pääasia on matkalla ja sillä miten matkaa tehdään, eikä päämäärällä.
Herää Tauno, ennen kuin nimimerkkisi käy toteen.
Ikävää että tämä menee kasteesta kiistelyyn, vaikka olisin toivonut että enempi Pyhänhengen kasteesta ja armolahjoista olisi kirjoiteltu.
No näistä opinalkeista taas.
Kovin on outo toi opetuksenne.
Itsekkin myönnätte että usko tulee sanan kuulemisen kautta.
Kuitenkin väitätte että lapsi on jo uskossa vaikka ei ole kuullut sanaa.
Eikö tuo ole ristiriitaista.
Lisäksi raamattu sanoo että ihmisen tulee uskoontultuaan mennä kasteelle. Vauva ei ole tullut eikä ole uskossa, vauvahan on täysintietämätön maailman asioista. Ei tiedä synnistä eikä muusta.
Pelastuuko lapsi sitten?
Raamatussa on kohta lapsenne ovat pyhitettyä teidän kauttanne, mutta ei se tarkoita että lapsenne automaattisesti ovat uskosa.
Minusta raamattu ei anna varmaa kohtaa lapsien 0elastumisesta, sellaista siellä ei lue.
Mutta uskoisin että kaikki lapset menevät taivaaseen.
Mormoonit uskovat myös että voi mennä kuolleiden puolesta kasteelle ja niin palastaa menneitä sukulaisiaan.
Siihenkin löytyy paikka raamatusta.
Raamattua kun lukee missään siellä ei ole että lapsia olisi kastettu.
Aina ensin on julistettu sanaa ja kun on tullut uskoon on kastettu.
Hovi herra jolle Filippus opetti tuli uskoon ja kastetiin, hän luki sanaa, mutta ei ollut tullut uskoon, mutta tuli Filippuksen opetuksen kautta.
Raamatussa puhutaan henkilökohtaisesta ratkaisusta. Ei ole että joku toinen voisi tehdä tekoja jonkun toisen puolesta. Eli pakko kastaa tai väkisin täyttää toinen Pyhällähengellä.
Jokainen ratkaisu kasteelle meneminen ja muut on jokaisen itse otettava ratkaistava ja tehtävä.
Mikä siinä on kun selvaa raamatun sanaa ei uskota ja tahdota ymmärtää?
Kuinka hengelliseti kuollut/epäuskoinen ihminen voisi tehdä hengellisen ratkaisun?
Eikös tämä mene Raamatun opetuksen mukaisesti: "Minä uskon, etten voi omasta järjestäni ja voimastani uskoa, vaan Jumala on valistanut minua lahjoillaan, evankeliumin kautta..." Vastaavat kohdat Raamatussa: (1.Kor.2:14; Room.3:10-11).
Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain tekoja"
(Room.3:28): "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja."
Olipa harvinaisen hyvin perusteltu ja kivasti lainattu raamatunpaikkoja.
Ihmettelen vaan sokeaa uskoanne Lutterin erehtymättömyyteen. Melkein kuin hänen opetuksensa menisi yli raamatun sanankin?
Sanaa voi nähtävästi käyttää omien tarkoitusperien ja väärien uskomusten tukemiseksi.
Kuitenkin kun puhutaan pelastuksesta ja kasteesta olisi kait paras pysyä Jeesuksen ja apostolien opetuksissa. Vanhatestamentistä haetut kuten psalmien lennokkaista paikoista ovat kuitenkin niin kaukana silti uudentestamentin opetuksista että niiden rinnastaminen toisiinsa vie pikkasen harhaan helposti.
Miksi apostolit ja evankelistat julistavat evankeliumia? No siksi että ihmiset tulisivat uskoon ja uudesti syntyisivät. Ei siksi että joku lapsenusko palaisi uudelleen. Sellaisesta ei raamattu puhu mitään.
Evankeliumia julistetaan ja ihminen tulee uskoon. Uusi ihminen syntyy sisäisesti. Kaikki aiemmat ihmisteot ovat kuin saastainen vaate ja uusi on sijaan syntynyt ja vanha on kadonnut.
Uusi ihmine uusi elämä.
Uusi ihminen menee kasteelle.
Uusi ihmine alkaa ottamaan muita uskonaskeleita. Rukoilemaan Pyhänhengen kastetta.
Julistamaan sen jälkeen kun on saanut voimaa evankeliumia.
Mikä siinä on kun se ei mee teillä ymmärrykseen?
kokonaan Jumalan sanaa. On osoitettu, että Raamattu ja erikoiseti Jeesus siellä opettaa pienimpien lasten uskoa ja taivaskelpoisuutta. Kasteen ja Opetuksen kautta tästä uskon säilymisetä, onkin lupaus: "...Ja katso minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti" (Matt.28:19-20). Seurakunnassani säilytäänkin usein uskomassa, ihan suvuttain. Tämän havainnoin tein jo ollessani väärässä hengellisyydessä. Minun käskettiinkin uskovaisten tahaolta lähtemään seuraamaan Herraa ja meitä (Niinkuin Raamattu opettaakin). Sillä tiellä olen nyt ja sain samanlaisen mielen ja käsityksen erään puhuja veljen kautta. Jumalan vanhurskaushan siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä.
Kyllä minä tunnistan sinun hengellisyytesi Raamatun vastaiseksi. Lapset ovat syntyessään uskovaisia ja taivaskelpoisa ja siten myös kelvollisia saamaan kasteen armoliiton omakseen.
avaudu, koska hän ei ymmärrä ihan selvää Raamatun sanaa. Jos Jumalan Pyhä Henki ei avaa,niin ei ymmärrä.
Lestadiolaisia kun alkaa totuus koskettelemaan he pakenevat fraasiinsa. Olette väärässä hengessä te ette tiedä mistään mitään.
Toinen tapa on ottaa paikka raamatusta sieltä ja toinen täältä.
Eli ettei ole asiayhteydessä.
Tai sitten tehdään vanhantestamentin kertomuksista omia tulkintoja ja niitä oman pään mukaan selitellään.
Sitten kuiten totuus heillä on niin ristiriitainen että he vaikuttavat aivan oudoilta muista uskovista.
Esimerkiksi kun nyt olen enempi Adventismista saanut vaikkutteita viimepäivinä niin siellä tunnustetaan armolahjat ja muut aikaamme kuuluviksi.
Helluntailaiset ilmeisesti uskovat kasteeseen niinkuin se on, en ole ihan varma kaikista heidän uskomisistaan.
Ajatelkaampas nyt Lessujen opetusta kasteesta. He myöntävät että usko tulee kuulemisesta, kuitenkin lapsi joka ei ole kuullut ja siten saanut uskoa on heistä uskova.
Kovin on ristiriitaista. Raamatussa on kuitenkin paikkoja joissa kun on saarnattu sanaa on ihmiset tulleet synnintuntoon ja kyse on ollut ei uskovista. No lessut siihen, ei voi olla vaikutusta sanalla kuin uskoviin, Outo uusi raamatunvastainen oppi heillä.
Raamatussa kaikki kastekohdat on kasteista jotka tehtiin niille jotka kuulivat sanan ja ottivat sen vastaan.
Lessujen lapsien pelastaminen kasteessa ja asettaminen lapsia eriarvoisuuteen on huolestuttavaa.
Selkeälle raamatunsanalle on laitettu ihmisen selittelevä opetus ja tehty oppi että oma porukka olisi vain yhdessä ja ei ajattelisi omia ratkaisuitaan uskomisen suhteen.
Lapsena kastettu ja tehty lessuksi.
Varmastikkin on seurakunnan johtajien vallan ahneus ja seurakuntalaisten kiinni pitäminen omissa pihdeissä taustalla.
Se lahkolaisuus on todella vaikea kahle. Raamattukkin varoittaa siitä. Varoittaa eriseuraisuudesta ja lahkoista.
Sitten on erikseen karismaattiset liikkeet jotka kaikki myöntävät armolahjat ja koko evankelimin mitään siitä pois ottamatta ja siihen lisäämättä.
Lessut vaan on jämähtäneet omaan pieneen sisäänpäin lämpenemään seurakuntaansa ka siellä toistelevat omia tulkintojaan ja eivät mene eteenpäin uskossaan.
Ikävää.
Lutterkin sanoi kuultuaan Lars Leevistä, kukahan toikin on. Ilmeisesti oli kuullut ja pyöritteli päätään ja huokaili?
Oikeesti lutherin aikaan armolahjat toimi ja oli paljonkin Pyhänhengen ilmenemisiä Lutterin kokouksissa. Ihmisiä kaatui Jumalan voimasta ja parantui taudeista ja oli kielilläpuhumista.
Ikävää että Lutteri ei uskoltanut ja osannut ajatella kasteesta muutoin kuin mitä Katolinen kirkko oli hänelle opettanut.
Koittakaapas ajatella Lutter oli ihminen ja monessa opetuksessaan väärässä ja tulkinnoissaan.
Ei pitäisi alkaa seuraamaan yhtä ihmistä ja hänen opetuksiaan vaan miettiä itsekkin ja kyseenalaistaa. Raamattu ei vaadi sokeaan uskomiseen.
Apostolitkin kehuovat Tessakonilaisten uskovia koska he tutkivat kirjoituksia onko niin kuin apostolit opettivat?
No olkoon miten on.
Uskon että kun nyt on internet ja useampi kuin minä tuomme totuuden harhoistanne joku muutos jatkuu ja ihmiset vapautuvat uskomaan oikein.
on ylin ohje seurakunnassamme. Jos Luther tai Leastadius opettaa jossain väärin, niin Raamattu menee heidän edelle.
Vuonna 1535 Luther opettaa, että sellaiset ihmemerkit ovat lakanneet ja sellaiset ruumista koskevat ihmeet ja merkit eivät ole ikuisia eivätkä yleisiäkään’ (Saarna Matt. 8:1- 13 johdosta, ST.L. XII,1181s.). Hän samalla sanoo: Ei pidä kysyä, miksi sellaiset ihmemerkit ovat lakanneet. Sillä miksi niitä pitäisi tapahtua, kun oppi on nyt varma ja vahvistettu?’ Tämän kantansa hän toistaa vielä myöhemminkin.
On hyvä olla tietoinen Lutherin myöhemmästä kannasta, ettei varhaisempaa Lutheria väärin tulkitsemalla ajauduttaisi pitämään nykyaikaista karismaattista liikettä lähellä oikeaa olevana.
Luther lausuu ihmemerkeistä, että niitä tapahtui, jotta kirkko perustettaisiin ja asetettaisiin kasteella ja saarnaviralla. Kun se tuli siten asetetuksi, ei ollut enää ihmemerkkien tarvetta (St.L. XII 1180). Suurimpina ihmeinä hän pitää sielua koskevia ihmeitä, joita Jumala tekee evankeliumilla. Näitä ihmeitä tapahtuu maailman loppuun asti.
Kun ymmärrämme asian tällä tavoin, meidät ohjataan sanaan ja sakramentteihin, siis Sanan opetuslapsiksi.
Tällöin emme kiellä sitä mahdollisuutta, että Jumala, jos hyväksi näkee, voi tehdä ja tekee ihmeitä sekä synnyttäessään uskon synteihinsä kuolleeseen ihmiseen evankeliumin sanan kautta että silloin, kun hän kaitselmuksellaan ihmeellisesti kuljettaa kirkon, maailman, kansojen ja yksilöiden kohtaloita.
Pieni lapsi on kyllä taivaskelpoinen syntyessään. Hän ei tiedä synnistä mitään. Lasta ei tarvitse kastaa, koska lapsi on muutenkin taivaskelpoinen ja uskoo. Ei kaste ketään pelasta. Usko on aina henkilökohtainen ratkaisu. Niin pitäisi olla kasteenkin.
Nyt kun kastatte vauvoja, ette anna hänen itse päättää, haluaisiko hän edes, että hänet kastetaan. Hän toki uskoo, mutta ette voi toimittaa häntä taivaaseen hänen puolestaan.
Sitten kun lapsi tulee siihen ikään, että alkaa ymmärtämään ja tajuaa oikean ja väärän ja osaa tehdä syntiä, silloin hän voi tehdä uskonratkaisun ja hänet voidaan kastaa. Kastehan on vanhan elämän hylkäämistä, hukuttamista. Eihän pienen vauvan tarvitse mitään vanhaa elämää hyljätä ja hukuttaa, kun hän on muutenkin vasta syntynyt ja taivaskelpoinen!
Raamatusta käy selvästi ilmi, että järjestys on tämä: ensin usko, kääntyminen ja kaste. Hylätään vanha elämä ja aletaan elää uutta elämää Kristuksessa. Lapsi ei tarvitse kastetta, koska elää jo muutenkin Kristuksessa.
Ja kastehan ei ketään pelasta.
sinulle ja teille vl:lle joku Jumala. Luther sitä ja Luther tätä. Minä uskon ainakin ennemmin Jeesusta kuin Lutheria. Luther oli vain ihminen ja erehtyväinen.
En tunne kaikkia Lutherin opetuksia, mutta hyvät ihmiset, uskokaa nyt ennemmin raamatun sanaa ja Jumalaa kuin Lutheria!
Vaan aivan niinkuin Luti totesi "ylin ohje". Etkö ymmärrä lukemaasi?
Koska pieni lapsi on uskovainen ja Jumalan lapsi syntyessään, kuuluu hänelle myös kasteen armoliitto, tottakai. Sillä onhan Jeesus kuollut myös pienten lasten puolesta ja siksi myös heille kuuluu sen pelastuksen merkki, vahvistus ja sinetti.
1.Pietarinkirjeen. 3:21
kaste kuuluu uskovalle ja Jeesuksen mukaan pienet lapset uskovat. Kastehan on ”hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä”, eli kuuluu lähinnä sovitetille.
1.Piet.3:20. "Jotka ei muinen uskoneet, kuin Jumala kerran Noan aikana odotti ja kärsiväinen oli, kuin arkki valmistettiin, jossa harvat (se on: kahdeksan sielua) veden kautta päästetyksi tulivat.
21. Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei että lihan saastaisuudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä) Jesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta"
No jo kaikki minkä Jumala on asettanut on armoa. Tässä kasteen esikuvassa vesi kantoi arkkia ja hukutti epäuskoiset. Tämän perustalta kaste hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä. Kun meidät kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin tämä on pelastavan armoliiton
näkyvä merkki, joka kuuluu myös pienille lapsille. Näin Jumala tunnustaa siinä uskovaisen ihmisen, myös pienen lapsen omakseen.
tämä vauvan kääntyminen? Onko hän kääntynyt syntielämästään ja haluaa seurata Jeesusta ja ottaa kasteen?
Niin, eihän vauva voi mistään kääntyä, kun ei edes mitään vielä ymmärrä ja ei ole syntinen. Miksi hänet pitäisi kastaa? Pelastaako kaste? Hän on Jumalalle kelpaava sellaisenaan, ilman kastetta. Kysyn taas, pelastaako kaste sitten, jos kerran pieni vauva ei ole teidän mielestänne Jumalalle kelpaava ilman kastetta?
"Kääntykää ja ottakaa kaste". Sitä julistaa koko Uusi Testamentti. Kääntykää, jättäkää vanha elämä taaksenne kasteessa. Hukuttakaa vanha elämänne kasteessa ja alkakaa elää uutta elämää Kristuksessa.
Kaste ei pelasta. Vauvana suoritettu kaste on suoraan sanottuna kuin nukkea kastaisi. Mitä hän ymmärtää? Missä on kasteen suojaava ja siunaava vaikutus? Missä on vauvakasteen vaikutus näissä noin 90 prosentissa suomalaisista, jotka kulkevat hengellisesti kuolleina? Kaukana heistä näyttää olevan uskonelämä.
Sellaiset taas, jotka ovat kastetut uskovien upotuskasteella, kun ovat ITSE vapaaehtoisesti tulleet uskoon ja menneet kasteelle, ovat yleensä uskossa vuosikymmenienkin jälkeen. Koska ovat itse tehneet ratkaisun seurata Jeesusta. Ja jättäneet entisen elämän kasteessa.
Te yritätte toimittaa vauvaa taivaaseen vastoin tahtoaan. Vauva tosin pääsee muutenkin taivaaseen. Mutta kun hän kasvaa, hänestä voi tulla pahin jumalankieltäjä. Missä on kasteen siunaava vaikutus? Niin, hänen ku ei annettu itse päättää haluaako hän edes kastetta, ja vastaus näkyy sitten siinä.
...kadotuksen lapsi vai Jumalan lapsi?
Ei ole kahtalaista uskoa, vaan yski usko ja miksi ei kaste ole lapselle kelvollinen, jos on yksi oikea usko, joka lapsella on ja joka meille on esikuvaksi annettu?
Siksi lapsi ja vauva uskoo niin puhtaasti, koska hän ei epäile oman järkensä tuotosta.
Ei se ole automaatio, että lapsikasteen jälkeen pelastus on taattu, eikä sekään ole automaatio, että aikuiskasteen jälkeen pelastus on taattu. Autuus on uskossa ja joka uskosta pois poikkeaa, no armoevankeliumin kautta käyvä sisälle takaisin Jumalan Valtakuntaan.
Ei kastamattomuus olekaan lapsen vika, vaan aikuisten vanhempien vika kasteen väheksymisestä ja armoliiton kyseenalaistamisesta, kyseenalaistamalla, lapsen usko ennen lapsen valintoja. Jeesus itse asetti lapsen uskon esikuvaksi ja ihminen on kautta aikojen kapinoinut niin yksinkertaista uskoa vastaan kuin lapsella on..."pitäs itsekin tehdä jotain". Yksinkertaisen usko ei tahdo riittää, se on liian yksinkertainen.
Ei vauvaa kastetakaan siksi, että hän pääsisi Taivaaseen, vaan siksi, että armoliitto ja kasteen sakramentti on Jumalan puolelta vahvistettu merkki siihen, että lapsi on armosta osallinen uskon kautta läpi elämän, jos ei uskostaan luovu.
Jumalan lupaus armosta ei mitenkään riipu siitä, että haluaako ihminen olla osallinen armosta vai ei ja tämä on ihmisen valinta, kastettiimpa hänet tai ei. Jumalan lupaus pitää ja kaste on siitä merkkinä, olipa ihminen myöhemmässä iässä mitä tahansa mieltä. Ihmisen haluttomuus armon osallisuuteen on hänen oma valintansa, mutta Jumalan puolelta liitto pitää. Se liitto on voimassa, vaikka ihminen ei kastamattomana aikuisenakaan haluaisi kastetta. Ei kasteen väheksyminen vähennä rahtuakaan Jumalan lupausta.
Vauva, joka on luonnostaan puhdas, ei myöskään kiellä Jumalaa, Jeesusta ja pelastussanomaa.
Sellaiseen puhtauteen ei pääse yksikään aikuisena kastettu. EI YKSIKÄÄN, vaikka kuinka leuhkisi omalla uskoon tulemisellaan, vanhan elämän jättämisellään ja omalla ratkaisullaan!!!
Kyllähän noita leuhkijoita riittää helluntailaisten julkaisuissa, heidän radiojumalanpalveluksissaan tai miksi kokouksiksi niitä sanotaankaan ja nettipalstoilla. Mutta silti jatkatte synnintekoa kasteenne jälkeen täyttä häkää. Joka ikinen päivä siinä kuin me lapsenakin kastetut.
Mutta ainakin olimme vilpittömiä silloin, kun meidät kastettiin.
Ja ennen kaikkea: kaste on yksin Jumalan teko, ei ihmisen.
Te kastatte ja sanotte sitä Jumalan teoksi.
Yritätte ihmisteoin pelastaa lapsen joka ei palastusta tarvitse.
Samalla laitatte kastetun lapsen johonkin eriarvoisuuteen suuressa harhassanne.
Kaikki lapset kastettu tai ei ovat yhtä pelastettuja.
Jeesus ei kastanut lapsia eikä käskenyt kastaa vaan siunasi lapsia.
Lapsia tulee siunata ja rukoilla heidän puolesta että kun he tulevat ymmärryksen ikään valitsisivat pelastuksen uudesti syntyisivät ja menisivät uusina ihmisinä sisäisesti kasteelle.
Usko tulee kuulemisesta. Jokainen itse valitsee tekeekö ratkaisun Jeesuksen puoleen vai vastustaako Pyhäähenkeä ja paaduttaa sydämensä.
Voi teitä kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
Kasteessahan lapset siunataan kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Kasteessa ei ole mitään sellaista, miksei lapsia voisi kastaa. Jeesus närkästyi ja sanoi: "Antakaa lasten tulla, älkääkä estäkö heitä".
Kaste on yksin Jumalan teko. Sen on yksin Jumala säätänyt, ilman meidän mielipiteitämme.
"Antakaa lasten tulla, älkääkä estäkö heitä". Ja mitenkähän tämä liittyy kasteeseen tai lapsikasteeseen?
Jeesus ei edelleenkään kehoittanut kstamaan lapsia. Hänkin vain siunasi heitä panemalla käden heidän päälleen. Jeesus sanoi, että lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta. Mitä se tarkoittaa? Tietenkin sitä, että meidän tulee uskoa lasten tavoin.
Lapsi uskoo vaikkei näe. Ajatellaan esimerkiksi joulupukkia. Lapsi uskoo joulupukkiin eikä epäile sen olemassaoloa. Näin meidänkin tulisi uskoa Jumalaan ja Jeesukseen, lapsenkaltaisesti. Ilman epäilyjä.
Sinä puhut armoliitosta kasteen yhteydessä. Kun Jumala tekee liiton niin on olemassa myös toinen osapuoli, joka tietoisesti tekee tämän liiton. Esimerkiksi liitto Abrahamin kanssa.
Vauva ei vielä tuossa iässä ymmärrä tapahtumasta mitään. Vauvakaste on täysin ihmisen teko ei Jumalan. Tuohon vl-harhaan olen itsekin törmännyt. Eräs aikuinen vl ihminen väitti, että hän ei ole tehnyt eikä tarvi tehdä parannusta kun hän on vielä lapsen uskossa. Kaveri on kyllä muuten ihan järkevä.
Raamattu sanoo selvästi, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Kaikkien tulee tehdä parannus. Ihminen, joka on jo siinä iässä, että ymmärtää oikean ja väärän tekee syntiä jatkuvasti jos ei muuten niin jo ajatuksissaan. Ihmisen liha on syntinen ja saatanan vallassa se tarvitseen Jeesuksen Kristuksen veren pesun, kuolettamisen ristillä. Synnitöntä ihmistä ei voi olla ketään muuta kuin Jeesus. Vauvan lihakin on syntinen mutta sen on Jeesus lunastanut jo ja tekosyntejä kun ei ole niin vauva on autuas ja taivaskelpoinen mutta ei todellakaan tarvi mitään ihmistekoisia kasteita.
Meillä on eri kaste merkitykseltään, siksi tämä on niin vaikeaa. Kasteessa, viedään lapsi kolmiyhteisen Jumalan nimeen siunattavaksi.
Kun Jumala tekee liiton, se kuuluu myös pienille lapsille.
Herää kysymys, että kenenkä uskolla ja kenenkä kuuliaisuudesta on pohjimmiltaan kyse? Eikös uskovainen pelastu Kristuksen kuuliaisuudella ja uskolla! Jeesus oli kuuliainen Isän tahdolle hamaan ristinkuolemaan. (Room.5:19): "...niin myös yhden ihmisen kuuliaisuuden kautta tuli elämä ja vanhurskaus". Edelleen: "Tässä on Pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon" (Ilm.14:12).
"Sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa, sekä tahtomisen että tekemisen, jotta hänen hyvä tahtonsa toteutuisi" (Fil.2:13). Poissa ovat siis omat ansiomme...
Huom: "Ettekö ole koskaan lukeneet: Lasten ja imeväisten suusta olet valmistanut itsellesi kiitoksen" (Matt.21:15,16). Kiitos on uskon hedelmää. jos lapsilla on uskon hedelmiä, on heillä uskokin. Uskon hedelmää, kiitosta, on jo imeväisellä. Imeväiset uskovat siis Pyhän hengen vaikutuksesta.
mukaan pienet lapset uskovat: 18:15. Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Luukkaan käyttämä sana, pienistä lapsista on mielenkiintoinen: Brefos, vauva.
Nämä ottavat vastaan Jumalan valtakunnan, eli uskovat. Kasteessa lapsi siunataan kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Lapsi uskoo ja on vanhurskas Kristuksessa, koska on sovitettu.
miksi jauhat tuota samaa asiaa jatkuvasti? Anna olla jo. Edelleenkään ei ole ainuttakaan raamatun todistetta siitä, että lapsia olisi kastettu. Miksi Jeesus olisi jättänyt tämän asian arvailujen varaan? Hän olisi sen suoraan sanonut jos imeväisiä tulisi kastaa.
Miksi teille ei kelpaa lapsi sellaisenaan, ilman kastetta? Eikö hän ole kelvollinen ilman kastetta? Lapsi pääsee taivaseeen muutenkin, kastettiin hänet tai ei. Piste.
Ei me jätetä lapsia, kuten eläimiä, kastamatta. Te jätätte tältä osin.
Jos kasteessa vauva viedään siunattavaksi niin silloin se on siunaustapahtuma ei kaste. Jumalan siunausta vauva kyllä tarviikin runsaasti tulevassa elämässä.
Jeesus valmisti meille pelastuksen kuolemalla ristillä. Lunasti siis ihmiskunnan mutta ihmisen tulee ottaa tämä lunastustyö vastaan heti kun sen ymmärtää. Hänen tulee olla myös kuuliainen Jumalan Sanalle eli elää Jumalan Sanan mukaan. Ottaa uskovan kaste ja seurata Jeesusta opissa ja elämässä. Jeesus ei tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään sen. Edelleenkin meidän tulee pyrkiä elämään Hänen käskyjensä mukaan. Ei väkisin vääntämällä vaan Hänen antamalla voimalla, Pyhän Hengen voimalla. Kristuksen rakkaus meissä ja Kristus meissä sen saa aikaan ja mahdollistaa. Lankeemuksia voi tulla ja tuleekin mutta Hänen armostaan me saamme pyytää anteeksi ja nousta jälleen mutta pyrkien siihen, että emme uudelleen lankeasi samaan.
Kasteen sakramentissa, lapsi siunataan kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
Vanhurskauttamisen seurausta on pyhitys. Pyhitys ei ole muuta kuin syvenevää synnin ja armon tuntemista.
Itse kuulun esikoislestadiolaiseen seurakuntaan ja osuit ihan naulankantaan kun erittelit uskonnollisuuden ja uskovaisen,mutta haluan vielä tarkentaa,kun ihminen saa elävän autuaaksi tekevän uskon niin pyhähenki asuu ihmisessä ja vaikuttaa niin et ihminen puhuu aivan samoja opetussanoja kuin lestadius,luther,raattamaa,paavali ynm.saman hengen lapset ja se aikaan saa vihan epäuskoisissa ja ylönkatseen aivan samoin kuin Jeesuskin aikanansa koki ja tätä tarkoitetaan kun Jeesus puhuu armojärjestyksestä joka päättyy vainoon,ymmärrä ystävä hyvä Jeesuksen aikana oli fariseusten pää mies nimeltään Nikoodeemus joka uskoi olevansa Jumalan valtakunnan perillinen josta raamatussa kuvataan kun fariseukset kinasivat Jeesuksen kanssa "näemmehän me kirjasta ja onhan meillä isäjumala taivaassa",niin saa Jeesukselta vastauksen olevan isästä perkeleestä ja näin tapahtuu tänäkin päivänä,Nikodeemuksen uskonveljillä on aivan sama usko kuin raamatun fariseuksillakin.Siksi tuomiopäivästä jossa Jumala tuomitsee helvetinkadotukseen ne "jotka eivät tarvinneet parannusta"ja toisessa paikassa eivät "tehneet parannusta" siis täällä armonajassa jolloin Jumala kutsuu näitä fariseuksiakin mutta ne eivät ota kutsua vastaan kun ei heillä ole todellista syntiä et he omakohtaisesti tarvitsisivat sovittajan ja armahtajan,huomaa Jeesus tulikin suurien syntisten tähden,mutta Paavali on kuitenkin elävä todiste armoitetusta mutta on käynyt saman armonjärjestyksen läpi kuin muutkin joista on tullut Jumalan suuresta armosta Jumalan lapsia.Ei muuta kuin Jumalan siunausta sinulle tiellä ja matkalla T.Heikki Koivisto