Tässä oon kovasti ihmetelly et miksköhän intissä ei käytetä paintball tyyppisiä aseita harjoituksissa jolloin aseilla oikeasti amuttaisiin vihollisia eikä vain huudettais metässä SARRRJA. Jos mä olisin armeijan kouluttaja niin pistäisin pystyyn kunnon operaatiot jossa olisi ainakin kaksi puolta ja molemmilla puolilla tavoite, esimerkiksi jonkun sillan valtaaminen, sotavankien vapauttaminen, vihollisen päällikön litistäminen yms. Silloin oppisi käytännössä asioita kun pitää oikeasti ollaa varuillaan kokoajan.
Ehkä ne ajattelee että tämä olisi liian hauskaa. Tottahan se on, jos armeijassa olisi tällasta meininkiä niin lähtisin sinne vapaaehtoisesti takasin vaikka heti :-P
Ehkä ne ajattelee että tämä olisi liian hauskaa. Tottahan se on, jos armeijassa olisi tällasta meininkiä niin lähtisin sinne vapaaehtoisesti takasin vaikka heti :-P
Vastaukset 14
Vanhimmat
ja leluja nimenomaan. Tositilanteessa vihollista ei ole tarkoituksen mukaista torjua mistään 20 metristä vaan pikemminkin 200 metristä. Jatkuvasta valmiudesta muuten, oletkos kokeillut pitää naamaria sitten tuntitolkulla päässä? Niinpä.
Jottei näin jyrkästi, splättisaseita käytetään kyllä kaupunkisotaa stimuloivissa harjoituksissa eräissä joukko-osastoissa. Vaikka silloinkaan ne eivät vastaa täysin tarkoitustaan sillä todellisessa kaupunkisodassa ammutaan aika estoottomasti rakenteiden läpi ja lipastolkulla.
Paintball aseiden TEHOKAS kantomatka on noin 50-60m, jos nyt otetaan huomioon normaalit virittämättömät paintbalit. Eikä se vihollinen aina siinä 200 metrissä ole tai kauenpana. Suojamaskia siinä tosin joutuu pitämään koko ajan. Ja tositilanteessa ku nähdään vihollinen niin painetaan liipasimesta ja ammutaan luoti siihen viholliseen eikä niin miten nyt toimitaan.
Kyllä mielestäni paintball varusteilla pystytään simuloimaan erittäin todenmukaisiakin taistelutilanteita.
Metsämaastossa kantamat saattavat olla vähän turhan pitkiä, mutta kyllä tollainen normaalin paintball mutkan kantama soveltuu varsin hyvin kaupunkitaistelu, huoneen- ja taisteluhaudan vyöryttämis koulutukseen.
Muistan joskus kuulleeni tornihuhun että varusteet otettiin pois käytöstä jonkun kaulaosuman takia, mutta en tiedä pitääkö juttu paikkansa.
Jos pitää niin esim. Scott panoflex lisäsuojien tai normaali kaulasuojien ostamisella olisi ongelma ratkaistu paljon paremmin kuin kokonaan varusteista luopumisella.
Paintball mutka kyllä kantaa helposti tuollaiset 60 metriä, mutta parempi sekin on kuin laukaus-sarja huudot jotka eivät "kanna" edes sitä =)
Enpä ole rehellisesti sanottuna ikinä törmännyt splättispyssyyn, joka tehokkaasti (etenkään kapitaaleilla kirjoitettuna) kantaisi yli 40 metriä. Nyt tehokkuus tässä tarkottaa sitä että osuminen tuolta matkalta on jonkinlaisella tähtäyksellä eikä pelkällä määrän tuomalla sattumalla mahdollista. Kyllähän se pallo aina lentää just niin kauas kun kaasun vaan säätää.
Toisaalta lopetin splättiksen jo pari vuotta sitten, joten tiedä nyt sitten näistä nykyisistä leluista.
En tiedä millä vehkeillä olet pari vuotta sitten pelannut, mutta kyllä paintball merkkainten kantomatkat ylittävät 40m.
Suomen Paintball-liiton virallisten sääntöjen mukainen kentän koko on 70mx35m ja kyllä takamiehet pystyvät ampumaan helposti kentän toiseen päähän, tietysti ensimmäisille suojille on yleensä jokunen metri, mutta kuitenkin.
Eikä tarvitse olla mikään "viritetty" peli vaan normaali paintball merkkain joka on säädetty sääntöjen mukaiseen 300fps nopeuteen.
Jos nyt viittaat vanhoihin splatmaster tai PGP Sheridan merkkaimiin niin 40m saattaa olla ehkä liian pitkä kantama, mutta kyllä jokaisella pumppu-, jousi- ja sähkötoimisella mutkalla pitäisi 40m ylittyä niin että hujahtaa.
kyllä kantaa, enpä siitä ollutkaan niin erimieltä. Mutta se osuminen, se osuminen, se tähdätty osuminen.
Omat kokemukseni esim. traggeristä tai spiderista perustuvat nimenomaan siihen, että on yli sadan paukun lipas alle kymmentä minuuttia kohtaan... Noh, II maailmansodassa Suomi käytti muistaakseni 20 000ammusta per eliminoitu vihollinen....
Onhan se totta että ei se tarkkuus samaa luokkaa ole kuin on ruutiaseissa, mutta kuitenkin koulutus käyttöön uskoisin sen lähietäisyyksille olevan riittävä.
Paintball urheilu lajissa tunnetusti Sup' Air kentillä palloa käytetään aika reippaasti, mutta se kuuluu lajin luonteeseen ja usein ammutaan vaikkei pelaajaa näkyisikään.
Kyllä kuitenkin esim. hyvällä sähkötoimisella semillä, hyvällä piipulla ja sopiva boreisilla palloilla paikoillaan olevaan maalitauluun ampuu kentän toisesta päästä osuman ihan yksittäisilläkin laukauksilla.
En kuulu puollustusvoimien henkilökuntaan, enkä tiedä kaikkia syitä siihen miksi splättereitä ei käytetä laajemmin koulutuksessa. Alkuperäisen kirjoittajan näkemystä siitä "että sitten olisi liian kivaa" en kuitenkaan usko olevan todellinen syy. Muita kun edellä mainitsemiani syitä jotka asiaan vaikuttavat on varmastikin vanha tuttu: hinta. Puollustusmäärärahat eivät taida antaa myöten kaikille fiksuillekaan uudistuksille eikä määrärahojen nostollekaan ole olemassa oikein poliittista kannatusta.
PV:llähän on jo mukana koulutuksessa laser-vermeet. Käytännössä joka jampalle annetaan harjoituksen yhteydessä erilliset anturiliivit tetsareiden päälle ja kypärään, rynkky varustetaan räkäpäillä, sysärillä ja laserlähettimellä. Harjoituksen jälkeen jokainen haavoittuminen ja tappo analysoidaan PC:llä. Näin tetsauksesta saadaan realistisempaa ja sitä tulisuojaa joutuu ihan tosissaan etsimään. Lisäksi joukosta erottuvat selkeästi ne tosi taistelijat! :)
Laserit (TASI) ovat erittäin hyvä järjestelmä koulutuskäyttöön, mutta käsittääkseni taas sitten sitä ei voida kuitenkaan käyttää lähietäisyyksillä kun varomääräykset kieltävät ampumasta kohti lähietäisyydellä [en muista tarkkaa metrimäärää].
Tähän taas paintball varusteet soveltuvat erittäin hyvin.
Olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä taistelijan simulaattoreista. Hyviä vehkeitä, niitä vaan ei valitettavasti ole jakaa joka taistelijalle jokaiseen harjoitukseen. Varoetäisyys on 50 m. Tällaisilta etäisyyksiltä taistelemaan joutuminen metsässä on jo muutoinkin vähän huonompi homma...kyllä vihollinen pitäisi pyrkiä lamauttamaan jo ennen rynnäkköetäisyyksiä. Joskus "pistintaisteluun juoksuhaudassa" toki joudutaan ja siihen splätterit olisivat varmasti ihan kelpo välineet. Samoin kaupunkisota, mutta tulituki- ja tarkka-ampujaosastot pitäisi ehdottomasti varustaa TASI- tai muilla laserlaitteilla. Splätterit kun taitavat simuloida tuon 50 m kantaman ulkopuolella juurikin vain splättereitä... Joka tapauksessa splätterit olisivat varmasti tervetullut ja motivoiva lisä koulutukseen oikein käytettynä niin henkilökunnan kuin varusmiestenkin keskuudessa. Mutta tiedättehän...iso laiva kääntyy hitaasti...
Kieltämättä metsäkäytössä paintball varusteet ovat kantamansa (~70m) takia huomattavasti TASIa huonompi vaihtoehto, mutta ajatukseni olikin juuri paintball varusteiden käyttö kaupunkitaistelu, huoneiden- ja taisteluhautojen vyörytys tekniikoita hiottaessa.
Reserviläisillä on tietysti omatoimisesti mahdollisuus harjoitella paintball varusteilla niin paljon kuin lompakko sietää.
Valitettavasti virallisesti hyväksyttyjä harjoitus paikkoja on erittäin vähän ja nekin nykyään lähinnä Sup' Air kenttiä.
Jos nämä paintball jutut kiinnostaa niin käykää kurkkaamassa Push paintball videon traileri osoitteessa;
http://www.apexthermo.biz/warpedexcess/push_hi.mov
Pätkä tosin on puhtaasti paintball urheilulajin tiimoilta, ei mistään skenaario pelistä, mutta ihan mielenkiintoista katsottavaa jos laji kiinnostaa.
PS. Kaiuttimet päälle =)
Pohjanmaanlinja paintball harjoituksesta oli artikkeli Ruotuväki lehdessä;
http://www.mil.fi/ruotuvaki/uusi/23.html