Kysytään: Saanko minäkin uskoa kaikki synnit anteeksi?
Vastataan: Sinullakin on lupa uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Onko tuo oikein?
Vastataan: Sinullakin on lupa uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Onko tuo oikein?
Vastaukset 30
Vanhimmat
...se on, ei tarvi muuta kuin uskoa vilpittömästi.
Tästä taannoin keskusteltiin täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000011013361
No tämä palsta toistaa itseään joka tapauksessa. Ei se haittaa jos vähän toisteleekin välillä.
... sillä Raamatun mukaan väärässä opissa ei ole yhtään syntiä anteeksi. Raamattuun ei ole luvattu lisätä mitään (omiaan), eikä mitään sieltä poistaa.
Kirjoitat, että tämä palsta toistaa itseään joka tapauksessa, mutta sinunkaan mielestä se ei haittaa.
Asioiden toistelu on mielestäni siksi paikallaan, koska täällä voi vierailla kuka tahansa ja joskus jokaisella on se ensimmäinen kertansa.
Sirkka. Olet nyt kyllä aivopesty Lars Leevin seuraajien lahkon päämiesten kautta pahemman kerran.
Raamatun mukaan kaikki jotka uskovat Jeesukseen pääsevät taivaaseeb ja pelastuvat.
Usko ensin sitten kaste.
Usko ja ratkaisu Jeesuksen puoleen.
Se minne seurakuntaan sen jälkeen Herra ohjaa ja millaista oppia tulee saamaan ei ole pelastus asia vaan opillisia kysymyksiä.
...Sirkka ei ole vl.
Luin paitsi tämän viestisi, myös aiempia kirjoituksiasi tutustuakseni ajatuksiisi. Se, oletko etsijä vai jo uskon ja oman hengellisen kotisi löytänyt, jäi minulle arvoitukseksi.
Itse olen edelleen samassa lapsuuden vl- uskossa, mutta erkaantunut Rauhanyhdistyksestä 1978 opillisten muutosten, eli sinne käyttöön tulleen hengistä parannuksenteon sekä hoitokokousten takia.
Kun kirjoitin, että oppi pitää olla oikea, mikä siinä on mielestäsi väärää?
Tottakai oikea usko pelastaa, mutta silloinhan perustana juuri on Raamattu oikeine oppeineen.
Terveisin sirkka
kun kysymme seuraavan linkin tapauksesta jossa asia meni periaatteessa juuri noin kuin kuvasit.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=20500000000315571#20500000000315571
Ajattelin kysyä niinpäin, että menikö edellä jonkun mielestä jokin väärin?
Jos kerran on näin, kuten kirjoitit
" hmm..
Kirjoittanut: Gabe 26.11.2005 klo 16.04
"2. Olette asettuneet Jumalan paikalle, koska ette usko, että Jumala voi antaa suoraan syntejä anteeksi."
Jumala on antanut oman poikansa ihmisten syntien takia sovintouhriksi. Synnit siis on jo anteeksi ei niitä enää tarvitse pyytää Jumalalta anteeksi.
Voi uskoa yksinkertaisesti että synnit on anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä rauhaan, vapauteen ja iloon saakka."
niin mikset usko? Sana ja sakramentit vahvistavat uskoa, ei sinun tarvitse veli-veeällältä lupaa kysyä.
...on todistukseksi jätetty sovintosaarnassa, jossa on syntien anteeksi antamisen todistus Kristuksen sovintotyön kautta.
Näin lähetti Jeesus opetuslapset, niin kuin Jumala oli Jeesusken lähettänyt, todistamaan sovintosaarnasta ja näin on lupa uskoa tänäkin päivänä:
Joh. 20
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Tähän Joh. 20-23 vanhoillisuudessa vedotaan, ja ymmärretään se oman korvasyyhyn mukaan.
Tällä palstalla on useaan otteeseen tätä Raamatun paikkaa yritetty vanhoillisille selittää. Ei tunnu menevän perille. :(
Matteus 16:18-19
"18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'.] [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."
Kenellä yllä olevan Raamatun paikan mukaan on
valta päästää ja sitoa?
...opetuslapsille Pyhän Henkensä kautta viran sovinnosta saarnata, miksi siis sitä kieltää, koska Raamattu näin todistaa.
Se ei tunnu menevän Raamatun sanankaan jälkeen mieliin, että virka sovinnosta saarnata on jätetty maan päälle Kristuksen seurakuntaan, eli uskovaisille.
Ei tässä ketään sidota, vaan sovintosaarnaa halutaan julistaa, ettei synti sitoisi ketään pois Jumalasta.
Et vastannut kysymykseeni, kenellä on valta päästää tai sitoa.
Vastaatko?
...armoevankeliumi päästää.
Suoraan kysymykseen pitää saada suora vastaus.
Ei enää mitään munkkilatinaa, ymmärrätkö?
Voitko ,vlm, todistaa synnit anteeksi nikille "ihmetellä", jos hän sitä sinulta pyytää? Jos et, perustele miksi.
...ja se todistus on tässä: Synnit ovat anteeksi annettu Kristuksen nimessä ja veressä, ei tarvi muuta kuin uskoa tämä saarna sovituksesta. Uskon voima ei ole julistuksessa, vaan Jumalan voimassa sen uskovalle autuudeksi. Jos nikki "ihmetellä" vilpittömällä kyselee ja haluaa uskoa, niin Jumala on antava avun, niin kuin Raamattu todistaa, ei yksikään vilpittömästi etsivä ja kyselevä ole jäänyt ilman Jumalan lähettämää apua.
...vastata muuta kuin, että sovintosaarnassa on lupaus syntien anteeksi saamisesta ja joka uskoo syntinsä anteeksi on synnin siteistä vapaa.
Joka ei usko syntejään anteeksi, ei myöskään ole niistä vapaa, vaan sidottu synteihin.
Kyse ei ole nyt siitä, ettet osaisi vastata, vaan kyse on siitä, ettet halua vastata. Avain olisi muuten väärissä käsissä, eikö vain.
...et vain saanut sellaista vastausta, jonka olisit halunnut kuulla. Pahoittelen, että en halua poiketa yksinkertaisesta armoevankeliumin pelastavasta sanomasta.
Kerro minulle, minkälaista vastausta odotat, koska vastaukseni ei tunnu sinua tyydyttävän millään tavalla. Tiedät varmasti sen vastauksen silloin itse, jota minä en tiedä.
Kirjoitit kuten tosi kristityn kuuluukin. Minä ymmärrän tämän asian juuri kuten sinä kirjoitat. Uskon voima ei ole julistuksessa, vaan Jumalan voimassa.
Olen kuullut selitettävän tämän raamatunkohdan niin, että vahinkoa ei voi syntien päästämisessä tapahtua, koska se on täysin Jumalan hallussa. Ihminen ei voi todistaa toiselle syntejä anteeksi ilman Pyhän Hengen vaikutusta, Pyhä Henki taas toimii Jeesuksen Kristuksen tahdon mukaisesti, ja edelleen Jumalan Poika Isän tahdon mukaan. Syntien päästämisessä meillä on siis ainoastaan ilo toimia Jumalan välikätenä, ei ollenkaan tuomarina.
Joskus ajattelen vakavasti sitä, että kristityt tietävät kyllä sen paikan, joka heidät pelastaa, mutta sitten nämä kaikenlaiset "esiriput" peittävät näkymän, ja aiheuttavat erimielisyyttä, väittelyä, ja jopa vihaa toisia kristityitä kohtaan. Täytyy kuitenkin muistaa, että vain Jumala voi sen esiripun repäistä silmiemme edestä. Kun se repeää, sydämissämme oleva kivinen kallio halkeaa.
...on evankeliumin sanan kylväjä erittelemättä maaperää, Jumala antaa kasvun ja antaa myös avun synnin tuskassa olevalle valtakunnastaan.
Näin minä uskon.
Kun luet Lutherin kirjoituksia, tämäkin asia sinulle kirkastuu. Kehotathan itsekin tutkimaan Lutherin kirjoituksia.
Turha uskostani on kenenkään heittää arpaa. Suullani tunnustan uskovani Isään Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen (uskontunnustus)
Jumala vain on vetänyt minut muualle kuin vanhoillisuuteen.
...elämääsi.
Raamatussa on sanottu selkeästi, että synnit ovat anteeksi annetut ja joka näin haluaa uskoa, ei ole synnin siteissä.
Vastaisitko miten sinä uskot tuon keskustelemamme Raamatunkohdan, johon minun vastaukseni jäi vajavaiseksi?
Samoin sinun elämääsi Jumalan siunausta!
Vastaan suoraan, että en vastaa. Etsivä löytää!
Avaimet ja sen valta
Luther kirjoittaa "Avaimet" kirjassaan, että tuo on väärää opetusta, että ensin päästettäisiin taivaassa ja sitten vasta maan päällä:
"Kristus ei sano: mitä minä sidon ja päästän taivaassa, se on teidänkin sidottava ja päästettävä maan päällä, kuten harha-avaimen opettajat uskottelevat. Koska saisimme tietää, mitä Jumala sitoo tai päästää taivaassa?
Emme koskaan, ja niin muodoin avaimet olisivat turhat, eikä niistä olisi mitään hyötyä.
Vaan näin hän sanoo: kun te sidotte ja päästätte maan päällä, niin tahdon minä samalla sitoa ja päästää taivaassa. Mitä te sidotte ja päästätte (sanon minä), sitä en minä tahdo enää sitoa enkä päästää, vaan se on oleva sidottu ja päästetty ilman minun sitomistani ja päästämistäni; minun ja teidän tekonne on oleva yksi ja sama teko, eikä kaksi eri tekoa; minun ja teidän avaimenne ovat yhdet ja samat avaimet, eivät kaksi eri avainta. Näin Kristus velvoittaa ja sitoo itsensä meidän työhömme."
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530).
MATTEUS 16:18-19 Luther selittää Matteusta tässä:
"Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn."
Vastaahan, miksi Jeesus sanoi näin nimenomaan Pietarille!
15 Sanoi hän heille: mutta kenenkä te sanotte minun olevan?
16 Vastasi Simon Pietari ja sanoi: sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika.
17 Ja Jesus vastaten sanoi hänelle: autuas olet sinä, Simon Jonan poika! sillä ei liha eikä veri ilmoittanut sitä sinulle, vaan Isäni, joka on taivaissa.
----------
JUMALA ANTOI SANAT
18 Mutta minä myös sanon sinulle: sinä ole Pietari, ja tämän kallion päälle tahdon minä rakentaa minun seurakuntani, ja helvetin portit ei pidä häntä voittaman.
-----------
PIETARIN TUNNUSTAMA USKO,
JOKA ON SEURAKUNNAN PERUSTA (OPPI)
19 Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.
----------
EDELLÄ MAINITUN SEURAKUNNAN TEHTÄVÄ
PIETARILLE(KKIN) AVAIMET, MUTTA EI VIENYT MUKANAAN KUOLLESSAAN!
Biblia 1776 ja Raamattu 33/38 puhuu seurakunnasta. Uusin käännös näin:
Matteus 16:18-19
"18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'.] [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."
Ei Pietari vienyt avaimia mennessään. Ne jäivät maan päälle.
Mitä Luther sanoi avaimista?
hän jätti avaimet omilleen."Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle".
Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta.
21. Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22. Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
17. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
Kun nyt aina toistat tuota samaa, niin luepa välillä Vasabladetista uusimmat koti- ja ulkomaanuutiset
Finska Notisbyrån[20:05] Inrikes
Peres lämnar Arbetarpartiet
[19:57] Utrikes
Fransk kvinna fick ny näsa och mun
[19:14] Inrikes
RG Line stannar i Vasa på grund av tekniskt problem
[18:58] Politik
Finland ser ut att få fortsätta sälja dioxinfisk
[18:13] Utrikes
Tidning valde Ahtisaari till årets europeiska diplomat
[17:55] Politik
En av tio fackansluten i finländska företag i Baltikum
[16:04] Politik
Finlands mål: Effektiv ordförandeperiod till billigt pris
[15:14] Inrikes
Kommunförbundet vill inte förstatliga räddningsväsendet
Lähde: Vasabladet 30.11.2000 nettiversio