varmaan lämpikotaisin koluttu on tämä aihe.
Siispä tiedätte varmaan mikä lämmön talteenottimessa käytetty tekniikka on alan viimeisintä?
MOntako % saadaan parhaimmillaan lämpöä talteen passiivisella menetelmällä elikkäs ilman integroituja lämpöpumppuja?
lämmön talteenottava ilmastointi
tuumiskelija
15
4286
Vastaukset
- Vanhempi suunnittelija
Kaupallisilla vehkeillä saadaan siten, että LTO-kuutio palauttaa noin puolet lämpötilaerosta. Pyörivällä siirtimellä saadaan 75% luokkaa lämpötilaerosta.
Joissakin kuutiovehkeissä on kaksi peräkkäistä kuutiota. Siinä jäljellä oleva lämpötilaero edelleen puolittuu toisessa kennossa.
Kosteuden tiivistyminen siirtimissä vaikuttaa myös asiaan nostaen tuloilmaan siirtyvää lämpöä kuutioissa. Miten pyörivissä, kun tuleva ilma haihduttaa kennon pinnasta kosteutta tulevaan ilmaan?. Ilmamäärien suhde vaikuttaa luonnollisesti hyötysuhteeseen. Jäätyminen heikentää sulatuksineen kuution palautuskykyä; oikealla tavalla toimiva pyörivä ei jäädy ideastaan johtuen.
Asia ei ole yksinkertainen, mutta tuon tyyppisiä palautuskertoimia saadaan likimain."Siinä jäljellä oleva lämpötilaero edelleen puolittuu toisessa kennossa."
Tuosta voisi saada käsityksen, että ensimmäisen jälkeen 50 ja toisen 75%. Näinhän ei ole vaan oikea tulos on 66,7 %
Ks aikaisemmin kirjoitettu
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000051&posting=22000000003948711- raksaaja--sh
Mistäs tommoinen 75% on saatu. Eiks soo yli 80% mennen tullen ja palatessa.
raksaaja--sh kirjoitti:
Mistäs tommoinen 75% on saatu. Eiks soo yli 80% mennen tullen ja palatessa.
Käytännössä t/p-ilmavirtasuhteilla 0,8..0,9 75% poistoilman lämmöstä tarkoittaa pitkälti yli 80% tuloilman lämpötilahyötysuhteena.
- raksaaja--sh
R_oi kirjoitti:
Käytännössä t/p-ilmavirtasuhteilla 0,8..0,9 75% poistoilman lämmöstä tarkoittaa pitkälti yli 80% tuloilman lämpötilahyötysuhteena.
jne.
Sekoilin, taas.
- hukkaa
20-80 % talon lämmöstä, muu poistuu johtumalla rakenteiden kautta ! = vähenpikin ilmanvaihto riittää, kuin mitä suositellaan.
- mötzen götzen
Ja varsinkin kannattaa säästää jättämällä lto pois. Hengittävä talo suorastaan hukuttaa asujat säästyvään lämpöön.
- piirakkaa
http://www.jamera.fi//default.asp?A=9
Siinä on esimerkki miten se energia hukkaantuu "oikeasti".
- on viimeisintä
...
- tuumiskelija
Jaa, siis varteenotettavimmat menetelmät ovat poikittaisvirtauskennosto sekä pyörivä kennosto (itse kun ensimmäisen kerran näin pyörivällä kennostolla toimivan lämmön talteenottimen, luulin sitä lähinnä vitsiksi..)?
Mikäs vastakkaisvirtaustekniikassa(counterflow) mättää? Eikö tarvita niin hyvää hyötysuhdetta vai onko valmistus/käyttö/huolto työlästä vai mitä?
Olen jo pitemmän aikaa juuri sitä miettinyt että miksi käytetään poikittaisvirtaustekniikkaa (crossflow) eikä vastakkainvirtausta. Kyllähän vastakkainvirtauksessa saataisiin näin maalaisjärjellä ajatellen parempi hyötysuhde..- kerro niksi
>(itse kun ensimmäisen kerran näin pyörivällä kennostolla toimivan lämmön talteenottimen, luulin sitä lähinnä vitsiksi..)?
Miksi?
Parhaiten toimivaltahan se näyttää ja taloudellisimmalta.
>Mikäs vastakkaisvirtaustekniikassa(counterflow) mättää? Eikö tarvita niin hyvää hyötysuhdetta vai onko valmistus/käyttö/huolto työlästä vai mitä?
Se jäätynee vielä ristivirtakennoakin nopeammin joten kovimmilla pakkasilla kait hyörysuhde vois olla entistäkin huonompi?
Mutta kovaa hintaa sillä on kait pidetty ja se suurin syy. on useampia, vastavirtakennon
- levyjen valmistus huomattavasti kalliimpaa ja kuin neliönmuotoisten. Nythän vastavirtasiirrin tehdään "venytettynä" ristivirtasiirtimenä. Hukkapalaa jää joka levystä.
- tiivistys, miten erottaa päädystä ilmavirrat toisistaan siten, että vuodot jäävät vähäisiksi.
- sovittaminen, vastavirtasiirrin vie tilaa huomattavasti enemmän kuin ristivirtasiirrin, joten myös kojeen vaippakustannukset nousevat.
- jäätyminen. Kuten edellä jo todettu, mitä parempi hyötysuhde, sitä aikaisemmin jäätyy.
Kaikenkaikkiaan vastavirtakeeno on nykymuodossaan ristivirtakennon venytetty versio, jonka lisähyöty on pieni, harmi jäätymisen ja sulattelun osalta suuri. Parempia hyötysuhteita ja huolettomuutta ilman jäätymisongelmia saadaan sekä kiinteällä että pyörivällä massavaraajalla.
Miksiköhän koko vempain on viitsitty kehitellä - jonkun pomon päähänpinttymä?- tuumiskelija
kerro niksi kirjoitti:
>(itse kun ensimmäisen kerran näin pyörivällä kennostolla toimivan lämmön talteenottimen, luulin sitä lähinnä vitsiksi..)?
Miksi?
Parhaiten toimivaltahan se näyttää ja taloudellisimmalta.
>Mikäs vastakkaisvirtaustekniikassa(counterflow) mättää? Eikö tarvita niin hyvää hyötysuhdetta vai onko valmistus/käyttö/huolto työlästä vai mitä?
Se jäätynee vielä ristivirtakennoakin nopeammin joten kovimmilla pakkasilla kait hyörysuhde vois olla entistäkin huonompi?
Mutta kovaa hintaa sillä on kait pidetty ja se suurin syy.jossain asuntomessuilla jotkut opiskelijat esittelivät semmoista: siis ohutta metallinauhaa kääritty sykkyrälle niin että siinä on semmosia alle millin "kanavia". kiekko pyörii, kanavian kautta virtaa vuoroin ovat poistettava ja vuoroin sisäänotettava ilma.
Senhän luulisi menevän tosi äkkiä tukkoon kun on niin pienet reiät. Jotain pölyä pikkusen kasaantuu niin heti on tukossa.. Sitten erittäin vaikea puhdistaa. - tuumiskelija
R_oi kirjoitti:
on useampia, vastavirtakennon
- levyjen valmistus huomattavasti kalliimpaa ja kuin neliönmuotoisten. Nythän vastavirtasiirrin tehdään "venytettynä" ristivirtasiirtimenä. Hukkapalaa jää joka levystä.
- tiivistys, miten erottaa päädystä ilmavirrat toisistaan siten, että vuodot jäävät vähäisiksi.
- sovittaminen, vastavirtasiirrin vie tilaa huomattavasti enemmän kuin ristivirtasiirrin, joten myös kojeen vaippakustannukset nousevat.
- jäätyminen. Kuten edellä jo todettu, mitä parempi hyötysuhde, sitä aikaisemmin jäätyy.
Kaikenkaikkiaan vastavirtakeeno on nykymuodossaan ristivirtakennon venytetty versio, jonka lisähyöty on pieni, harmi jäätymisen ja sulattelun osalta suuri. Parempia hyötysuhteita ja huolettomuutta ilman jäätymisongelmia saadaan sekä kiinteällä että pyörivällä massavaraajalla.
Miksiköhän koko vempain on viitsitty kehitellä - jonkun pomon päähänpinttymä?No, asia näyttää olevan aika hyvin pyöritelty ympäri, kiitokset kaikille asiaan perehtyneille!
- toimii hyvin
tuumiskelija kirjoitti:
jossain asuntomessuilla jotkut opiskelijat esittelivät semmoista: siis ohutta metallinauhaa kääritty sykkyrälle niin että siinä on semmosia alle millin "kanavia". kiekko pyörii, kanavian kautta virtaa vuoroin ovat poistettava ja vuoroin sisäänotettava ilma.
Senhän luulisi menevän tosi äkkiä tukkoon kun on niin pienet reiät. Jotain pölyä pikkusen kasaantuu niin heti on tukossa.. Sitten erittäin vaikea puhdistaa.ilma suodatetaan epäpuhtauksista ennen lämmön talteenottoa. roottorin voi pestä vaikkapa käsisuhkulla kerran 5 vuodessa tjsp.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse864660Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093847Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1873686Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.692098Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575751941Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.791298- 1301172
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1491117- 511024
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä30914