Yli puoli milj.

Et oikein ymmärrä... meinaatko että ne vaihtoehtoista polttoainetta käyttävät auto ei ole hybridejä? Esim polttokennolla toimivat autot?

Hybiridi on tulevaisuutta, vain sähkön muodostus tulee muuttumaan, muitta edelleen puhutaan hybridistä, kehitetään se sähkö vaikka polttomoottorilla tai polttokennolla!

On todellakin helpompi siirtyä polttomottori/sähkömoottori hybridistä polttoKENNO/sähkömoottori versioon, koska molemmissa tarvitaan hyvin kehittynyttä akkutekniikkaa, sähkömoottori tekniikkaa, energian telteen ottoa mm. jarrutuksista, monimutkaisempaa moottoreiden ohjausta (mm. voiman siirron osalta).

Huomaatko että nykyinen Prius ja tulevaisuuden polttokenno -auto kulkevat sähkömoottorin avulla. Mielestäni noissa on äärimmäisen paljon yhtenäistä tekniikan suhteen.

Polttokennoautot ovat hybridiautoja.

et oikein kirjoitti:

Et oikein ymmärrä... meinaatko että ne vaihtoehtoista polttoainetta käyttävät auto ei ole hybridejä? Esim polttokennolla toimivat autot?

Hybiridi on tulevaisuutta, vain sähkön muodostus tulee muuttumaan, muitta edelleen puhutaan hybridistä, kehitetään se sähkö vaikka polttomoottorilla tai polttokennolla!

On todellakin helpompi siirtyä polttomottori/sähkömoottori hybridistä polttoKENNO/sähkömoottori versioon, koska molemmissa tarvitaan hyvin kehittynyttä akkutekniikkaa, sähkömoottori tekniikkaa, energian telteen ottoa mm. jarrutuksista, monimutkaisempaa moottoreiden ohjausta (mm. voiman siirron osalta).

Huomaatko että nykyinen Prius ja tulevaisuuden polttokenno -auto kulkevat sähkömoottorin avulla. Mielestäni noissa on äärimmäisen paljon yhtenäistä tekniikan suhteen.

ymmärtää.:) Oletko varma että sähkömoottoria välttämättä tarvitaan ollenkaan? Käytetään pelkkää polttomoottoria joka käy vaikkapa jollain biopolttoaineella. Päästöthän ovat kaiken A ja O, Priuksella juuri päästöt ovat ongelmana tällähetkellä ja biopolttoaineella käyvä on vähäpäästöisempi jo sinällään ilman sähkömoottoreita, sekä taatusti myös halvempi tuotantokustannuksiltaan.

Maukka kirjoitti:

ymmärtää.:) Oletko varma että sähkömoottoria välttämättä tarvitaan ollenkaan? Käytetään pelkkää polttomoottoria joka käy vaikkapa jollain biopolttoaineella. Päästöthän ovat kaiken A ja O, Priuksella juuri päästöt ovat ongelmana tällähetkellä ja biopolttoaineella käyvä on vähäpäästöisempi jo sinällään ilman sähkömoottoreita, sekä taatusti myös halvempi tuotantokustannuksiltaan.

muutetaan biopolttoaineella toimivaksi eli
etanolilla, sekin on mahdollista.

Maukka kirjoitti:

ymmärtää.:) Oletko varma että sähkömoottoria välttämättä tarvitaan ollenkaan? Käytetään pelkkää polttomoottoria joka käy vaikkapa jollain biopolttoaineella. Päästöthän ovat kaiken A ja O, Priuksella juuri päästöt ovat ongelmana tällähetkellä ja biopolttoaineella käyvä on vähäpäästöisempi jo sinällään ilman sähkömoottoreita, sekä taatusti myös halvempi tuotantokustannuksiltaan.

Et taida ymmärtää. Meinaatko että polttomoottori on tulevaisuutta? Eikä esim vety ja polttokenno?

Ja kyllä biopolttoaineen palamisen tuloksena polttomoottorissa syntyy päästöjä.

Voihan hybridin tankkiin laittaa biopohjaista polttoainetta. Sitten se aika kelpo. Sähkökone on hyvä ajossa ja hiljaisuus tuntuu aluksi suorastaan aavemaisen hyvältä. Ei melua sisällä eikä ulkona. Naapurit pitävä hiljaisista autoista. Myös melu on paha saaste. Sitäkin pitää autoilussa vähentää kymmenesosaan.

et oikein kirjoitti:

Et oikein ymmärrä... meinaatko että ne vaihtoehtoista polttoainetta käyttävät auto ei ole hybridejä? Esim polttokennolla toimivat autot?

Hybiridi on tulevaisuutta, vain sähkön muodostus tulee muuttumaan, muitta edelleen puhutaan hybridistä, kehitetään se sähkö vaikka polttomoottorilla tai polttokennolla!

On todellakin helpompi siirtyä polttomottori/sähkömoottori hybridistä polttoKENNO/sähkömoottori versioon, koska molemmissa tarvitaan hyvin kehittynyttä akkutekniikkaa, sähkömoottori tekniikkaa, energian telteen ottoa mm. jarrutuksista, monimutkaisempaa moottoreiden ohjausta (mm. voiman siirron osalta).

Huomaatko että nykyinen Prius ja tulevaisuuden polttokenno -auto kulkevat sähkömoottorin avulla. Mielestäni noissa on äärimmäisen paljon yhtenäistä tekniikan suhteen.

Hybridiautoon liittyy se ominaisuus, että niitä voidaan ajaa joko polttomoottorilla, sähkömoottorilla tai molemmilla yhtä aikaa ja niin Priuskin kai toimii? Esim. kiihdytyksessä voimaa siirtyy suoraan polttomoottorilta pyörille, ilman että energiaa muutettaan välillä sähköksi. Käsittääkseni Priuksessa on vain yksi sähkökone jota käytetään vuorotellen generaattorina ja moottorina joten, sillä ei kai ole mahdollista ajaa niin, että polttomoottorin voimalla tuotettaisiin sähköä samalla kun ajetaan sähkömoottorilla. Vai onko?

Laitteiden nimitykset tietenkin aikojen kuluessa muuttuvat, mutta vielä toistaiseksi hybriditekniikalla tarkoitetaan nimenomaan em. järjestelmää. Polttokennoautoja ei hybrideiksi kutsuta, koska niissä on ainoastaan sähkömoottori.

Siitä olen samaa mieltä että hybrideissä ja polttokennoautoissa on jonkin verran yhteistä. Tosin polttokennoautoissa voimansiirto ja itse moottorinohjaus on yksinkertaisempaa, koska niissä ei sitä polttomoottoria ole. Sähkömoottoreista ja niiden ohjauksestahan on teollisuudessa jo kymmenien vuosien kokemus, eivätkä ne enää muodosta mitään ongelmaa.

Polttokennoauton yleistymisen suurimpina esteinä on itse polttokennon hinta ja toimintavarmuus, sekä polttoaineen jakelujärjestelmän puuttuminen. Jossain määrin myös vedyn vaikea varastointi pieneen tilaan. Näiden ongelmien ratkaisuun hybridiautot eivät tuo mitään helpotusta, joten hybriditekniikka tuskin merkittävästi helpottaa siirtymistä polttokennoautojen käyttöön.

cccp kirjoitti:

Hybridiautoon liittyy se ominaisuus, että niitä voidaan ajaa joko polttomoottorilla, sähkömoottorilla tai molemmilla yhtä aikaa ja niin Priuskin kai toimii? Esim. kiihdytyksessä voimaa siirtyy suoraan polttomoottorilta pyörille, ilman että energiaa muutettaan välillä sähköksi. Käsittääkseni Priuksessa on vain yksi sähkökone jota käytetään vuorotellen generaattorina ja moottorina joten, sillä ei kai ole mahdollista ajaa niin, että polttomoottorin voimalla tuotettaisiin sähköä samalla kun ajetaan sähkömoottorilla. Vai onko?

Laitteiden nimitykset tietenkin aikojen kuluessa muuttuvat, mutta vielä toistaiseksi hybriditekniikalla tarkoitetaan nimenomaan em. järjestelmää. Polttokennoautoja ei hybrideiksi kutsuta, koska niissä on ainoastaan sähkömoottori.

Siitä olen samaa mieltä että hybrideissä ja polttokennoautoissa on jonkin verran yhteistä. Tosin polttokennoautoissa voimansiirto ja itse moottorinohjaus on yksinkertaisempaa, koska niissä ei sitä polttomoottoria ole. Sähkömoottoreista ja niiden ohjauksestahan on teollisuudessa jo kymmenien vuosien kokemus, eivätkä ne enää muodosta mitään ongelmaa.

Polttokennoauton yleistymisen suurimpina esteinä on itse polttokennon hinta ja toimintavarmuus, sekä polttoaineen jakelujärjestelmän puuttuminen. Jossain määrin myös vedyn vaikea varastointi pieneen tilaan. Näiden ongelmien ratkaisuun hybridiautot eivät tuo mitään helpotusta, joten hybriditekniikka tuskin merkittävästi helpottaa siirtymistä polttokennoautojen käyttöön.

Täyskiihdytyksessä voima siirtyy polttomoottorilta vetäville pyörille, mutta osa siitä varastoituu myös akkuun.

Priuksessa on sähkömoottori (50 kW) jota käytetään myös generaattorina kevyesti jarrutettaessa. Kun jarrutetaan voimakkaasti, kyseinen toiminto ohitetaan kokonaan ja vain normaaleja jarruja käytytään vauhdin hidastamiseen.

Priuksessa on myös varsinainen generaattori (40 kw), jota käytetään akkujen lataamiseen kun vauhtia hidastetaan JARRUA PAINAMATTA. Tämä generaattori toimii myös polttomoottorin käynnistysmoottorina.

Prius on täyshybridi, joka voi ottaa energiaa akuista, että ladata akkuja samaan aikaan.

Prius käyttää sekä polttomoottoria, että sähkömoottoria tai niitä molempia yhtäaikaa. Jos polttomoottori käy, niin osa sen tuottamasta energiasta käytetään auton liikuttamiseen ja osa varastoidaan akkuun. Jos polttomoori ei käy, niin ajotilanteen mukaan myös sähkömoottorin voimin liikuttaessa osa auton liike-energiasta varastoituu akkuun (Regeratiivinen energian talteenotto).

http://john1701a.com/
http://www.ajovalo.net/Koeajot/Prius_laaja.html

Heikki kirjoitti:

Täyskiihdytyksessä voima siirtyy polttomoottorilta vetäville pyörille, mutta osa siitä varastoituu myös akkuun.

Priuksessa on sähkömoottori (50 kW) jota käytetään myös generaattorina kevyesti jarrutettaessa. Kun jarrutetaan voimakkaasti, kyseinen toiminto ohitetaan kokonaan ja vain normaaleja jarruja käytytään vauhdin hidastamiseen.

Priuksessa on myös varsinainen generaattori (40 kw), jota käytetään akkujen lataamiseen kun vauhtia hidastetaan JARRUA PAINAMATTA. Tämä generaattori toimii myös polttomoottorin käynnistysmoottorina.

Prius on täyshybridi, joka voi ottaa energiaa akuista, että ladata akkuja samaan aikaan.

Prius käyttää sekä polttomoottoria, että sähkömoottoria tai niitä molempia yhtäaikaa. Jos polttomoottori käy, niin osa sen tuottamasta energiasta käytetään auton liikuttamiseen ja osa varastoidaan akkuun. Jos polttomoori ei käy, niin ajotilanteen mukaan myös sähkömoottorin voimin liikuttaessa osa auton liike-energiasta varastoituu akkuun (Regeratiivinen energian talteenotto).

http://john1701a.com/
http://www.ajovalo.net/Koeajot/Prius_laaja.html

Kyseessä on tietysti regeneratiivinen energian talteenotto.

cccp kirjoitti:

Hybridiautoon liittyy se ominaisuus, että niitä voidaan ajaa joko polttomoottorilla, sähkömoottorilla tai molemmilla yhtä aikaa ja niin Priuskin kai toimii? Esim. kiihdytyksessä voimaa siirtyy suoraan polttomoottorilta pyörille, ilman että energiaa muutettaan välillä sähköksi. Käsittääkseni Priuksessa on vain yksi sähkökone jota käytetään vuorotellen generaattorina ja moottorina joten, sillä ei kai ole mahdollista ajaa niin, että polttomoottorin voimalla tuotettaisiin sähköä samalla kun ajetaan sähkömoottorilla. Vai onko?

Laitteiden nimitykset tietenkin aikojen kuluessa muuttuvat, mutta vielä toistaiseksi hybriditekniikalla tarkoitetaan nimenomaan em. järjestelmää. Polttokennoautoja ei hybrideiksi kutsuta, koska niissä on ainoastaan sähkömoottori.

Siitä olen samaa mieltä että hybrideissä ja polttokennoautoissa on jonkin verran yhteistä. Tosin polttokennoautoissa voimansiirto ja itse moottorinohjaus on yksinkertaisempaa, koska niissä ei sitä polttomoottoria ole. Sähkömoottoreista ja niiden ohjauksestahan on teollisuudessa jo kymmenien vuosien kokemus, eivätkä ne enää muodosta mitään ongelmaa.

Polttokennoauton yleistymisen suurimpina esteinä on itse polttokennon hinta ja toimintavarmuus, sekä polttoaineen jakelujärjestelmän puuttuminen. Jossain määrin myös vedyn vaikea varastointi pieneen tilaan. Näiden ongelmien ratkaisuun hybridiautot eivät tuo mitään helpotusta, joten hybriditekniikka tuskin merkittävästi helpottaa siirtymistä polttokennoautojen käyttöön.

Ainakin Mersu kutsuu vetypolttokennoista autoaan hybridiksi. Pitäiskö Mersulle ilmoittaa että ei polttokenno-auto ole hybridi?

Heikki kirjoitti:

Kyseessä on tietysti regeneratiivinen energian talteenotto.

tietoa kun sinulta tuntuu löytyvän. onko priuksen konehuoneessa oleva 12v terminaali tarkoitettu vain 12v akun "henkiin herättämiseksi" eli apuvirran vastaanottamiseksi vai voiko siitä antaa apuvirtaa myös toiseeen autoon? vai onko se teknisesti estetty vai rajoittaako mahdollisesti akun koko virran antamista ulospäin? hybridijärjeltelmä tietysti käynnissä koko ajan joten luulisi virtasta riittävän muillekin jaettavaksi... voi olla että vastaus löytyy sivustolta minkä panit aikaisempaan viestiisi mutta kun aikanaan ei kielten opinnot oikein kiinnostanut niin ei ole oikein tuo lontoo hallinnassa:)

heikille kirjoitti:

tietoa kun sinulta tuntuu löytyvän. onko priuksen konehuoneessa oleva 12v terminaali tarkoitettu vain 12v akun "henkiin herättämiseksi" eli apuvirran vastaanottamiseksi vai voiko siitä antaa apuvirtaa myös toiseeen autoon? vai onko se teknisesti estetty vai rajoittaako mahdollisesti akun koko virran antamista ulospäin? hybridijärjeltelmä tietysti käynnissä koko ajan joten luulisi virtasta riittävän muillekin jaettavaksi... voi olla että vastaus löytyy sivustolta minkä panit aikaisempaan viestiisi mutta kun aikanaan ei kielten opinnot oikein kiinnostanut niin ei ole oikein tuo lontoo hallinnassa:)

Teknisesti on mahdollista antaa konehuoneen navoista virtaa toiseen akkuun, mutta en suosittele! Navat on tarkoitettu vain apuvirran antamiseen Priuksen 12 voltin akkuun, mutta olen ladannut 12 voltin akun niiden kautta muutaman kerran. Laturi on CTEK Zafir 90, jonka maksimivirta on rajoitettu 3,3 ampeeriin.

Edes auton ohjekekirja ei neuvo lataamaan akkua muutoin, kuin suoraan akun napoihin.

kuten muutakymmenen miljoonaa kännykän Li-on akkua vuosittain. Ei se sen kummempaa ole.
Uusi akkupaketti oli jossain 800-1000e välissä joten ei edes kallis ja kyse on sentään vain yhden valmistajan suoraan toimittamista akuista.

123 kirjoitti:

kuten muutakymmenen miljoonaa kännykän Li-on akkua vuosittain. Ei se sen kummempaa ole.
Uusi akkupaketti oli jossain 800-1000e välissä joten ei edes kallis ja kyse on sentään vain yhden valmistajan suoraan toimittamista akuista.

nimittäin Priuksessa on nikkelimetallihydridi akut ja niiden hyödyntäminen uudestaan käytännössä on kai helpompaa.

pieni ero kirjoitti:

nimittäin Priuksessa on nikkelimetallihydridi akut ja niiden hyödyntäminen uudestaan käytännössä on kai helpompaa.

No kierrätetään kuitenkin, samoin kuin vaikka vanhat katalysaattorit tai vaikka lyijyakut.