epäuskoisten

epäuskoiset on useimpien helppo tuomita, kun koko ikänsä on saanut kuulla muilta ja seuroissa, miten siellä ja siellä on harhaoppia, miten ei mielellään mennä kirkkoon jumalanpalvelukseen eikä edes saa mennä kirkon kirkkokuoroihin.. Paljon on siis aivopesty ja näin estetty ihmisiä näkemästä sitä, että hyvää uskovaisuutta on muuallakin ja ihan muuallakin syntejä anteeksi saarnataan. Pyhä Henki ei ole sitoutunut vain yhden rakennuksen seinien sisäpuolelle ja kukaan ei voi sanoa, että kenellä se Pyhä Henki on ja kenellä ei ole, siis ei voi sanoa, että jollakin luterilaisen kirkon ei-vl papilla sitä ei voisi olla.

On niin paljon pesty ihmisiä olemaan kuuliaisia oman seurakunnan ihmisten laatimille säännöille, peloteltu, että epäuskoiset ovat karteltavia ja että siellä vain jumalattomuus vilisee. Ihan oikeesti, jossakin muuallakin missä syntejä saarnataan anteeksi saattaa olla ihmisiä joilla on myös lähimmäisen rakkautta. On niitä vanhoillislestadiolaisissakin. Itse uskon, että taivaaseen pääsee muitakin kuin lestadiolaisia ja että Jumala se on joka sydämeen näkee. Itse en ala tuomioita julistamaan, sillä se ei ole ihmisen tehtävä ja millä minä mittaan muut, sillä minutkin mitataan. Jos joku mittaa jonkun uskovaisuuden sellaisella perusteella, kuin käykö hän katsomassa lätkäotteluita, niin samalla pilkkumitalla mitataan hänetkin. Varokaa tuomitsemasta muita ja lausumasta kadostustuomiota.

On vain yksi joukko joka pelastuu ja se kristukseen uskovien joukko ja niin paljon näkee tälläkin sivulla ihmeellisen jyrkkiä näkemyksiä uskovaisten kirjoittamina. Jotkut uskaltavat kritisoida Päivämiehen kirjoituksia ja joillekin se lehti on kuin Raamattu. Muistutan, että ei tämänajan ihmisten kirjoitukset ole niin merkittäviä kuin Raamatun kirjoitukset ja kovasti on joillakin ihmisillä tarve laatia uusia kieltoja ja määritellä synniksi jotain, mikä ei oikeesti ole edes syntiä.


Huolestuttavaa on sekin, että joidenkin uskovaisten kanssa ei voi edes keskustella asioista ja olla erimieltä, heti tyrmätään jonkun halut keskustella sanomalla, että tee epäuskostas parannus ja sielunvihollinen vaan vaanii sinua. Näin lakaistaan maton alle niiden tärkeät näkemykset, joilla on oieesti jotain sanottavaa.


Niin Raamattukin neuvoo, että koetelkaa henget ja jos ei tähän anneta mahdollisuutta, niin silloin ihminen ei ole itse löytänyt sitä omaa henkilökohtaista uskoaan vaan hän uskoo aina kuten muuta ovat saaneet hänet uskomaan.
Ihmisen tulisi itse tulla uskoon ja löytää se oma henk.koht usko eikä uskoa vaan miten muut uskoo.

Kyllä niitä on uskovaisissakin meitä sellaisia, joita ahdistaa joskus joidenkin uskovaisten jyrkkyys, hengellinen sokeus ja lakihenki, meitä löytyy ja me ihmetelllään, että onko tämä 2000-luvun vl-usko tosiaan näin lakihenkistä ja joka puolella niin kovin erilaista.
271291
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.


V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.

Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

- Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. jos paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys. "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"

Usein nuo monia eriä opetuksia puolustavat vetoavat väärin Raamattuun: "profetointi on vajavaista". Näin ikäänkuin sallitaan monien oppien tie taivaaseen.

Raamattu kuitenkin opettaa vain yhden uskon ja opin tietä. Seurakunnassakin on kaikki tiedon ja taidon aarteet.

...Sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus" (1.Tim.3:15).

Ef.3:10. Näin myös avaruuden henkivallat ja voimat tulevat seurakunnan välityksellä tuntemaan Jumalan viisauden kaikessa moninaisuudessaan.
_________________
"Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden uskoa te seuratkaat"(Hebr.13:7).

..."Sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus" (1.Tim.3:15).

Äänestä
  • >Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. jos paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys. "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste">

    Sinä opetat tällä palstalla sellaista poisleikkaavaa opetusta, joka tekee Vapahtajan surulliseksi. Sinä takerrut aikaan ja paikkaan, mutta unohdat sen että Kaikkivaltias Jumala on ajasta ja paikasta vapaa. Ajattelet, että esim. jossakin Suomen kaupungissa ei ole olemassa kuin yksi oikea seurakunta. Kaikkien tulee siis kääntyä sinun ajatukseesi. Kristuksen sovitustyö tulee silloin vain sinun käyttöösi. Sitäkö sinä haluat?

    Entäpä jos paikkakunnalla järjestetään samaan aikaan kirkonmenoja, tai muita hengellisiä tapahtumia? Onko Kristus edelleen vain siellä yhdessä paikassa. Vastaan sinulle: Missä yksi taikka kaksi kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän kanssaan.

    Rukoilen sinulle Pyhän Hengen valoa, koska näen, että tutkit ahkerasti kirjoituksia, ja yrität vastata kaikkeen palstalla esiintyvään kirjoitteluun. Ihmisen ymmärrys on rajallinen, ja toivon sinunkin ymmärtävän sen.

    Jos joku puolustaa eri opetusta kuin Kristuksen oppi, hän on eksyttäjä. Mutta en voi olla ajattelematta niin, että Jumalan viisaus ja Kristuksen rakkaus omiaan kohtaan on niin suuri, että kristitty ihminen pelastuu yksinkertaisella uskolla Jeesukseen. Vain sillä.

    Äänestä

  • sectori kirjoitti:

    >Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. jos paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys. "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste">

    Sinä opetat tällä palstalla sellaista poisleikkaavaa opetusta, joka tekee Vapahtajan surulliseksi. Sinä takerrut aikaan ja paikkaan, mutta unohdat sen että Kaikkivaltias Jumala on ajasta ja paikasta vapaa. Ajattelet, että esim. jossakin Suomen kaupungissa ei ole olemassa kuin yksi oikea seurakunta. Kaikkien tulee siis kääntyä sinun ajatukseesi. Kristuksen sovitustyö tulee silloin vain sinun käyttöösi. Sitäkö sinä haluat?

    Entäpä jos paikkakunnalla järjestetään samaan aikaan kirkonmenoja, tai muita hengellisiä tapahtumia? Onko Kristus edelleen vain siellä yhdessä paikassa. Vastaan sinulle: Missä yksi taikka kaksi kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän kanssaan.

    Rukoilen sinulle Pyhän Hengen valoa, koska näen, että tutkit ahkerasti kirjoituksia, ja yrität vastata kaikkeen palstalla esiintyvään kirjoitteluun. Ihmisen ymmärrys on rajallinen, ja toivon sinunkin ymmärtävän sen.

    Jos joku puolustaa eri opetusta kuin Kristuksen oppi, hän on eksyttäjä. Mutta en voi olla ajattelematta niin, että Jumalan viisaus ja Kristuksen rakkaus omiaan kohtaan on niin suuri, että kristitty ihminen pelastuu yksinkertaisella uskolla Jeesukseen. Vain sillä.

    Raamattuahan kerroin, että on vain yksi lauma ja sinne pitää myös kaikki johdattaa. Toki jos Jumalan lasten joukko on iso paikkakunnalla, sitä olisi hyvä jakaa. Välistähän nytkin järjestetään eri puolilla uskovaisten kodeissa seuroja.

    Sinun on tarkattava Raamatun opetuksia: Esimerkiksi, toisoppista ei tulisi eres hengellisessä mielessä tervehtiä: 10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.

    Hänen omansa ovat samassa mielessä ja käsityksessä: 10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

    Edelleen: 17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
    18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

    Puhuit siitä, että missä kaksi tai kolme kokoontúu. Huomaa, että nuo olivat uskovaisia, saman seurakunnan jäseniä ja heillä oli avaintenvalta: Matt.18:18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

    Äänestä

  • Larssi: kirjoitti:

    Raamattuahan kerroin, että on vain yksi lauma ja sinne pitää myös kaikki johdattaa. Toki jos Jumalan lasten joukko on iso paikkakunnalla, sitä olisi hyvä jakaa. Välistähän nytkin järjestetään eri puolilla uskovaisten kodeissa seuroja.

    Sinun on tarkattava Raamatun opetuksia: Esimerkiksi, toisoppista ei tulisi eres hengellisessä mielessä tervehtiä: 10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.

    Hänen omansa ovat samassa mielessä ja käsityksessä: 10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

    Edelleen: 17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
    18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

    Puhuit siitä, että missä kaksi tai kolme kokoontúu. Huomaa, että nuo olivat uskovaisia, saman seurakunnan jäseniä ja heillä oli avaintenvalta: Matt.18:18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

    Minä uskon että Pyhä Henki jatkaa Kristuksen työtä maailmassa ja kutsuu, kokoaa ja valaisee kaikki uskovat. Minä en usko että Pyhä Henki ja kaikkivaltias Jumala kutsuu ja johdattaa omat lampaansa eri laitumille vaan ne kaikki johdatetaan samaam laumaan jossa Jeesus puhuu Henkensä kautta. Tuo uskovien joukko muodostaa Kristuksen ruumiin täällä maan päällä. Jumalan lapsilla on keskenäinen rakkaus ja yhteys ja Jeesuksen veri kiertää tuossa ruumiissa ja puhdistaa kaikesta synnistä. "Jotka ei meitä kuule ovat eri hengen lapsia". Näin selkeä on rajanteko. Näin tulisi kaikkien uskoa ja opettaa elävästä seurakunnasta. Yksi Paimen (joka ei puhu ja opeta eri tavalla eri paikoissa) ja yksi lauma joka tuntee Hänen äänen mutta eivät seuraa toisia ääniä. Kaikki muut on eriseuroja. Ei missään eriseurassa ole Pyhä Henki ja ei siellä kukaan voi uskoa mitä Henki seurakunnille sanoo, vaan ne kaikki hakeutuvat sellaiseen porukkaan jossa saa uskoa omiin luuloihinsa.

    Ei eriseuraiset ja lihalliset ihmiset voi saarnata että "Jumalan valtakunta on lähestynyt, uskokaa evankeliumi", sillä ei he tunne Jumalan Henkeä ja näin ollen aina kokevat että puhe Jumalan valtakunnasta on ihmiseen sitoomista.

    Jos synnit ovat anteeksi, pyhä Henki todistaa sen ihmisen sydämessä ja tuo pelastusvarmuuden joka ei perustu mihinkään tietoon tai opittuun, vaan Jumalan, yli ihmisymmärryksen käyvään rauhaan. ("VL slangi" on melkein aina suoraan raamatusta otettuja fraaseja)

    Ei olisi yhtäkään ihmistä parannettu Galileassa ellei Jeesus olisi lähestynyt ihmistä ja tarjonnut apuansa. Ei tänäkään päivänä kukaan voi saada elävän uskon lahjaa ellei Kristus seurakunta-ruumiissaan lähesty ihmistä ja tarjoa tälle armoansa. Pelastus ja valitseminen on siis näin kirjaimellisesti täysin Jumalan kädessä. LV:n mielestä tämä armojärjestys tekee sielun pelastuksen riippuvaiseksi tietyistä ihmisistä. LV, kaikkivaltias Jumala kyllä taitaa ihmisen johdattaa valtakuntaansa jos ihminen Hänen vanhurskautta etsii. Corneliukselle tuli esim. enkeli taivaasta neuvomaan miten hän saisi yhteyttä noihin uskoviin ihmisiin. Ihminen (me kaikki) varmaan helpommin jaksaa luottaa että se oma ratkaisu oli uudestisyntyminen, mutta meidän autuus on valmistettu ulkona meistä ja mikään "sisäinen" prosessi ei synnytä elävää uskoa vaan se tarjotaan meille lahjana omistettavaksi ja tuolloin PH ulkoa tulvahtaa sisälle ihmisen sydämmeen.

    Jumalan valtakunnan evankeliumissa on nimenomaan voima koska se ei ole ihmisviisaudessa vaan koska sen saarnaa Jumalan Pyhä Henki. (Jos me johonkuhun soveliaat olemme niin se ei ole meistä vaan että Jumala on meitä soveliaaksi tehnyt. Hän on, sen jälkeen kuin meille armo tapahtunut on, antanut meille viran sovinnosta saarnata ja meissä sovintosaarnan säätänyt jne.)

    Äänestä

  • sectori kirjoitti:

    >Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. jos paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys. "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste">

    Sinä opetat tällä palstalla sellaista poisleikkaavaa opetusta, joka tekee Vapahtajan surulliseksi. Sinä takerrut aikaan ja paikkaan, mutta unohdat sen että Kaikkivaltias Jumala on ajasta ja paikasta vapaa. Ajattelet, että esim. jossakin Suomen kaupungissa ei ole olemassa kuin yksi oikea seurakunta. Kaikkien tulee siis kääntyä sinun ajatukseesi. Kristuksen sovitustyö tulee silloin vain sinun käyttöösi. Sitäkö sinä haluat?

    Entäpä jos paikkakunnalla järjestetään samaan aikaan kirkonmenoja, tai muita hengellisiä tapahtumia? Onko Kristus edelleen vain siellä yhdessä paikassa. Vastaan sinulle: Missä yksi taikka kaksi kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän kanssaan.

    Rukoilen sinulle Pyhän Hengen valoa, koska näen, että tutkit ahkerasti kirjoituksia, ja yrität vastata kaikkeen palstalla esiintyvään kirjoitteluun. Ihmisen ymmärrys on rajallinen, ja toivon sinunkin ymmärtävän sen.

    Jos joku puolustaa eri opetusta kuin Kristuksen oppi, hän on eksyttäjä. Mutta en voi olla ajattelematta niin, että Jumalan viisaus ja Kristuksen rakkaus omiaan kohtaan on niin suuri, että kristitty ihminen pelastuu yksinkertaisella uskolla Jeesukseen. Vain sillä.

    Olen samaa mieltä kanssasi nimimerkki sectori. Kun Jeesus sanoi, että on vain yksi seurakunta ja yksi lauma niin se ei suinkaan tarkoita, että on vain yksi suunta(vanhoillislestadiolaisuus vl:n mielestä) jossa pelastuu. Esimerkiksi samalla paikkakunnalla voi olla hengellisiä tilaisuuksia yhtä aikaa ja Jeesus on heidän kaikkien keskellään.

    Jeesus tarkoitti tietenkin yhdellä seurakunnalla sitä, että ihmiset, jotka uskovat häneen ovat yksi seurakunta. Kaikki muodostavat yhdessä Kristuksen seurakunnan.

    Se ei todellakaan ole niin, että Kristuksen seurakunta = vl-leiri. Milloin te vl:t ymmärrätte tämän?

    Äänestä

  • että juuri vanhoillislestadiolaisuus on oikea usko? Kristinuskossa on sentään n. 20 000 lahkoa ja ne kaikki ovat mielestään se ainoa oikea.

    Äänestä

  • geisha kirjoitti:

    Olen samaa mieltä kanssasi nimimerkki sectori. Kun Jeesus sanoi, että on vain yksi seurakunta ja yksi lauma niin se ei suinkaan tarkoita, että on vain yksi suunta(vanhoillislestadiolaisuus vl:n mielestä) jossa pelastuu. Esimerkiksi samalla paikkakunnalla voi olla hengellisiä tilaisuuksia yhtä aikaa ja Jeesus on heidän kaikkien keskellään.

    Jeesus tarkoitti tietenkin yhdellä seurakunnalla sitä, että ihmiset, jotka uskovat häneen ovat yksi seurakunta. Kaikki muodostavat yhdessä Kristuksen seurakunnan.

    Se ei todellakaan ole niin, että Kristuksen seurakunta = vl-leiri. Milloin te vl:t ymmärrätte tämän?

    missä vain on samanlaista, ainoaa oikeaa uskoa, nimestä riippumatta, kuuluu yhteen laumaan.

    Hengenluomaan yhteyteen kuuluu "Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste".

    Äänestä

  • Mistä tiedät kirjoitti:

    että juuri vanhoillislestadiolaisuus on oikea usko? Kristinuskossa on sentään n. 20 000 lahkoa ja ne kaikki ovat mielestään se ainoa oikea.

    Kun olen saanut syntyä Jumalan valtakuntaan ja siellä annetaan syntejä anteeksi. Sitten on oikea opetus mm. Pyhän Hengen virasta, kun muut puhuu sanan virasta.

    Eli, Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskosta uskoon.

    Taisi olla (Room.1:17).

    Äänestä

  • Larssi kirjoitti:

    Kun olen saanut syntyä Jumalan valtakuntaan ja siellä annetaan syntejä anteeksi. Sitten on oikea opetus mm. Pyhän Hengen virasta, kun muut puhuu sanan virasta.

    Eli, Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskosta uskoon.

    Taisi olla (Room.1:17).

    takaa oikeaa uskoa, että sinä olet siihen syntynyt.

    Äänestä

  • Jotenkin on jäänyt mieleen tuo alituisesti toistuva lammashuone-juttusi. Onko teilläpäin hevoshuone, lehmähuone, kanahuone ja sikahuonekin?

    Äänestä

  • Larssi kirjoitti:

    Kun olen saanut syntyä Jumalan valtakuntaan ja siellä annetaan syntejä anteeksi. Sitten on oikea opetus mm. Pyhän Hengen virasta, kun muut puhuu sanan virasta.

    Eli, Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskosta uskoon.

    Taisi olla (Room.1:17).

    Olet siis saanut syntyä Jumalan valtakuntaan = Vl-perheeseen. Teillä näköjään ei oo omaa henkilökohtasta uskoa kun vaan synnytte Jumalan valtakuntaan.

    Tuo kuulostaa jo aika sairaalta. Näin radikaalisti sanottuna.

    Äänestä

  • geisha kirjoitti:

    Olet siis saanut syntyä Jumalan valtakuntaan = Vl-perheeseen. Teillä näköjään ei oo omaa henkilökohtasta uskoa kun vaan synnytte Jumalan valtakuntaan.

    Tuo kuulostaa jo aika sairaalta. Näin radikaalisti sanottuna.

    mutta jos syntyy Jumalan valtakuntaan, täytyy olla usko.

    Minä taas oon väärästä hengellisyydestä syntynyt Jumalanvaltakuntaan.

    Äänestä

  • eihän se kirjoitti:

    takaa oikeaa uskoa, että sinä olet siihen syntynyt.

    ja sitten seurakunnassa annetaan syntejä anteeksi ja opetetaan oikein/ vain yhdellä tavalla.

    Äänestä

  • Useamman kerran lukenut kirjoitti:

    Jotenkin on jäänyt mieleen tuo alituisesti toistuva lammashuone-juttusi. Onko teilläpäin hevoshuone, lehmähuone, kanahuone ja sikahuonekin?

    on Raamatussa.

    Äänestä

  • Larssi kirjoitti:

    ja sitten seurakunnassa annetaan syntejä anteeksi ja opetetaan oikein/ vain yhdellä tavalla.

    kyllä perustelut. Sanovathan kaikki muutkin, että meidän seurakunnassa saa synnit oikealla tavalla anteeksi ja toimitaan muutenkin oikein. Ja Raamatusta hekin löytävät perusteet.

    Äänestä

  • muuten kirjoitti:

    on Raamatussa.

    Miksi sinne on laitettu lammashuone eikä esimerkiksi lampolaa?

    Syntyikö Jeesus tallissa vai navetassa?

    Äänestä

  • Larssi: kirjoitti:

    Raamattuahan kerroin, että on vain yksi lauma ja sinne pitää myös kaikki johdattaa. Toki jos Jumalan lasten joukko on iso paikkakunnalla, sitä olisi hyvä jakaa. Välistähän nytkin järjestetään eri puolilla uskovaisten kodeissa seuroja.

    Sinun on tarkattava Raamatun opetuksia: Esimerkiksi, toisoppista ei tulisi eres hengellisessä mielessä tervehtiä: 10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.

    Hänen omansa ovat samassa mielessä ja käsityksessä: 10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

    Edelleen: 17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
    18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.

    Puhuit siitä, että missä kaksi tai kolme kokoontúu. Huomaa, että nuo olivat uskovaisia, saman seurakunnan jäseniä ja heillä oli avaintenvalta: Matt.18:18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

    Larssi hyvä, minun on pakko vielä vastata sinulle, koska huomaan ,että sinä etsit Raamatusta todistusta itsellesi siitä, että sinun ymmärryksesi on oikea. Raamatun lukeminen ei auta mitään, jos Pyhän Hengen lamppu ei pala.

    Kuinka usein Raamattu puhuu siitä, miten tulee erottautua epäuskoisista ja eriuskoisista, jos vertaat siihen kuinka usein Raamattu puhuu siitä, mistä menee tie taivaaseen? Kyllä Raamatun painopiste on juuri ihmisen pelastuksessa, ei seurakunnan puhtaaksi nuolemisessa. Siinä on jopa sinulle liian iso urakka. Kirjoitit Raamatun lauseen, jossa sanotaan, että eriseuralaiset palvelevat vatsaansa. Käytkö aina nuhtelemassa, kun näet lihavan ihmisen seuroissa? Entä vetäydytkö pois hänestä? Mistä edes tiedät, että hän on kristitty?

    >Matt.18:18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.>

    Tähän kohtaan vastasin mm. vlm:lle vähän aikaa sitten. Olen kuullut selitettävän, että tämä vapauttaminen tapahtuu Pyhän Hengen johdatuksesta, ja Pyhä Henki toimii Jeesuksen Kristuksen lähettiläänä, ja Jeesus tekee Isänsä tahdon. Näin k a i k k i sitominen ja vapauttaminen tapahtuu a i n a Jumalan tahdon mukaan, ei ihmisen oman arvion perusteella, onko tuo nyt tarpeeksi katuvainen. Yksikään ihminen ei voi sitoa eikä vapauttaa Jumalan tahdon vastaisesti mitään.

    Minä olen sitä mieltä, että J.Raattamaa oli oikeassa siinä, että hän käytti tätä vapauttavaa evankeliumia herkemmin, kuin oppi-isänsä Lestadius. Hän näki, mikä ilo siitä syntyi, kun ihminen vapautetaan synnin orjuudesta. Syntiä ei kukaan kristitty tahdo hyväksyä. Synti erottaa Jumalasta.

    Epäuskoa sanotaan kaikkien syntien äidiksi, ja sanoisin niin että ollaan epäuskon lähteillä silloin, kun epäillään Kaikkivaltiaan Jumalan mahdollisuuksia vaikuttaa luotujensa pelastukseen.

    Äänestä

  • sectori kirjoitti:

    Larssi hyvä, minun on pakko vielä vastata sinulle, koska huomaan ,että sinä etsit Raamatusta todistusta itsellesi siitä, että sinun ymmärryksesi on oikea. Raamatun lukeminen ei auta mitään, jos Pyhän Hengen lamppu ei pala.

    Kuinka usein Raamattu puhuu siitä, miten tulee erottautua epäuskoisista ja eriuskoisista, jos vertaat siihen kuinka usein Raamattu puhuu siitä, mistä menee tie taivaaseen? Kyllä Raamatun painopiste on juuri ihmisen pelastuksessa, ei seurakunnan puhtaaksi nuolemisessa. Siinä on jopa sinulle liian iso urakka. Kirjoitit Raamatun lauseen, jossa sanotaan, että eriseuralaiset palvelevat vatsaansa. Käytkö aina nuhtelemassa, kun näet lihavan ihmisen seuroissa? Entä vetäydytkö pois hänestä? Mistä edes tiedät, että hän on kristitty?

    >Matt.18:18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.>

    Tähän kohtaan vastasin mm. vlm:lle vähän aikaa sitten. Olen kuullut selitettävän, että tämä vapauttaminen tapahtuu Pyhän Hengen johdatuksesta, ja Pyhä Henki toimii Jeesuksen Kristuksen lähettiläänä, ja Jeesus tekee Isänsä tahdon. Näin k a i k k i sitominen ja vapauttaminen tapahtuu a i n a Jumalan tahdon mukaan, ei ihmisen oman arvion perusteella, onko tuo nyt tarpeeksi katuvainen. Yksikään ihminen ei voi sitoa eikä vapauttaa Jumalan tahdon vastaisesti mitään.

    Minä olen sitä mieltä, että J.Raattamaa oli oikeassa siinä, että hän käytti tätä vapauttavaa evankeliumia herkemmin, kuin oppi-isänsä Lestadius. Hän näki, mikä ilo siitä syntyi, kun ihminen vapautetaan synnin orjuudesta. Syntiä ei kukaan kristitty tahdo hyväksyä. Synti erottaa Jumalasta.

    Epäuskoa sanotaan kaikkien syntien äidiksi, ja sanoisin niin että ollaan epäuskon lähteillä silloin, kun epäillään Kaikkivaltiaan Jumalan mahdollisuuksia vaikuttaa luotujensa pelastukseen.

    että on tarkattava Raamatun opetuksia. Ymmärrät mielestäni perin väärin pyhän Raamatun opetuksia, vaikka toisin väität. Kaikki ovat uskovaisten seuroihin tervetulleita, mutta ei tietenkään opettamaan, eikä aiheuttamaan hajaannusta ja eripuraa. Kenties Jumala saa mielen muuttaa.

    Olet kyllä mielestäni aivan oikeassa, tuosta avainten vallan käytöstä. On vain niin, että tämä on Pyhän Hengen virka ja sen on vain hänen omillaan. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
    18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

    Äänestä

  • tarvitsisi kirjoitti:

    kyllä perustelut. Sanovathan kaikki muutkin, että meidän seurakunnassa saa synnit oikealla tavalla anteeksi ja toimitaan muutenkin oikein. Ja Raamatusta hekin löytävät perusteet.

    sekaoppiset eriseurat, opeta esim. näin, kuin Raamattu ja me: 6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

    Äänestä

  • Mistä tiedät kirjoitti:

    että juuri vanhoillislestadiolaisuus on oikea usko? Kristinuskossa on sentään n. 20 000 lahkoa ja ne kaikki ovat mielestään se ainoa oikea.

    Pelkästä uskomisestahan viime kädessä on kysymys.

    Luther kuitenkin luetteli 7 'tunnusmerkkiä', joista Kristuksen seurakunnan voi yrittää tunnistaa

    http://weppipakki.com/sdg/articles/l-7signs.htm

    "Oikea seurakunta on se, joka perustuu sanaan ja uskoon, ja joka ei ensinkään turvaa hyviin töihin, vaan joka kuulee ja seuraa Jumalaa, kun Jumala armostansa seurakuntaa kutsuu. Mutta tämä kutsuminen on sama sana, jonka kautta synnin turmelema luonto uudestaan synnytetään.

    Kristus itse tekee eroituksen oikean ja väärän kirkon välillä, sanoen ettei niitä voi eroittaa nimistä eikä ulkonaisesta muodosta."

    Äänestä

"samanhenkisiä" avauksia useita. Haluat kyseenalaistaa Jumalanvaltakunnan neuvot ja ohjeet,jotka ovat kelvanneet jumalanlapsille kautta aikojen.
Joka aikakaudella on ollut omat epäilijänsä,ja seurakunnan neuvot ovat näkyneet "halpoina"

Kyllä jokainen jumalanlapsi joutuu elämänsä vaiheessa itsenäisen ratkaisun tekemään uskoa vai ei, sillä vanhempien uskolla ei autuaiksi tulla.

Uskon että monilla se rippikouluaika on sellainen "vedenjakaja" jolloin otetaan omakohtainen kanta uskomisen asiaan.

Ei tämä maailma ole niin ihmeelliseksi tullut,ettei Raamatun neuvot,jotka ovat myös Jumalanvaltakunnan neuvoja,kävisi vanhanaikaisiksi.
Mutta mistä johtuu sinun kritiikksisi näille neuvoille. Onko sydämesi alkanut "laajentumaan" haluaisit elämääsi sellaisia asioita jotka ei uskovaiselle sopisi,hyvän omantunnon pitämiseksi?
Luonnollinen sydämenlaajennus on paha sairaus,joka ennenpitkään johtaa kuolemaan. Hengellinen sydämenlaajennus on samanlaista, sinne sydämeen jää sellaisia asioita,joita ei haluta panna pois,vaikka Jumalan Henki ne synniksi sanoisi.
Silloin tulee hengellinen kuolema. Synti on täyttänyt sydämen.Usko on kuollut. Jumala armahtakoon sellaiseen "sydämenlaajennustautiin" sairastumisesta.

Äänestä
  • Sinähän oikein nautit kun saat kiusata ihmistä, joka pohtii asioita! Ei se ole sinun uskostasi mitenkään pois, joku miettii ja pohtii asioita. Katsele ip osoitteet ja tarkkaile onko samaa aihetta käsitteleviä tekstejä, jos se sinulle on tärkeää. Mutta älä kiusaa ja aliarvioi, ja jos et osaa rakkaudella neuvoa ja auttaa ja keskustella järkevästi, niin ole kommentoimatta sitten! Monen uskovaisen mielestä voi käydä urheilukisoissa joskus ja voi käydä klassisen musiikin konserteissa ja voi meikata hillitysti, mut jos se ei sinusta ole ok, niin älä tee niin. Kenenkään ei tartte elää ja tehdä just niin, kuin sinä tahdot, sillä joidenkin mielestä myös sinun tapasi elää voi olla väärä. Ja kovin tutuilta noi sunkin kommentit vaikuttaa..

    Äänestä

  • kiusata kirjoitti:

    Sinähän oikein nautit kun saat kiusata ihmistä, joka pohtii asioita! Ei se ole sinun uskostasi mitenkään pois, joku miettii ja pohtii asioita. Katsele ip osoitteet ja tarkkaile onko samaa aihetta käsitteleviä tekstejä, jos se sinulle on tärkeää. Mutta älä kiusaa ja aliarvioi, ja jos et osaa rakkaudella neuvoa ja auttaa ja keskustella järkevästi, niin ole kommentoimatta sitten! Monen uskovaisen mielestä voi käydä urheilukisoissa joskus ja voi käydä klassisen musiikin konserteissa ja voi meikata hillitysti, mut jos se ei sinusta ole ok, niin älä tee niin. Kenenkään ei tartte elää ja tehdä just niin, kuin sinä tahdot, sillä joidenkin mielestä myös sinun tapasi elää voi olla väärä. Ja kovin tutuilta noi sunkin kommentit vaikuttaa..

    mutta jos niin tunnet,niin vika ei ole minun?!?
    En tiedä,miksi kävisin urheilukisoissa? Ei siellä ainakaan uskolle vahvistusta saa. Kirkkokonserteissa käyn,koska olen musiikiin "suurkuluttaja" IP osoitteita en pysty seuraamaan,kerrotko minulle miten se tehdään?Minä en elä kenenkään ihmisen mieliksi, ei meidän tarvitse ihmisille kelvata, mutta Jumalalle me joudumme tekemään tiliä elämästämme.Miksi pitäisi meikata? Eiköhän puhtaat kasvot ole kauniimmat,kuin meikeillä sotketut. Itse en nuorena,vaikka en ollut uskovainenkaan halunnut meikata, Itselleni kelpasin ilman meikkejä, ja se on muitten murhe,jos ei kelpaa ilman meikkejä.

    Eiköhän sinunkin tule ajatella sitä,mitä Taivaanisä sinusta ajattelee, eikä tutkailla sitä mitä ihmiset sinusta ovat mieltä.

    Näen kuitenkin lähellä olevista uskovaisista nuorista sen, että jotka haluavat koreilla"tämän
    maailman mukaan" he ovat paljon tympääntyneimmän näköisiä seroissa, kuin taas ne nuoret,jotka ovat uskomassa vapain sydämin ja haluavat vaeltaa tunnon puhtaudessa. Sen olen nähnyt Suviseuroissakin, siellä on kahdenlaisia nuoria, ne jotka haluavat "että tämä kaikki ja Taivas myös" eli kulkevat jaetulla sydämellä.
    Sitten se nuoriso,joista näkee päällepäin,että haluavat olla Jumalanvaltakunnan osallisuudessa opissa ja elämässä.,
    Toivottavasti sait ajattelemisen aihetta.

    Äänestä

  • en halua kiusata ketään kirjoitti:

    mutta jos niin tunnet,niin vika ei ole minun?!?
    En tiedä,miksi kävisin urheilukisoissa? Ei siellä ainakaan uskolle vahvistusta saa. Kirkkokonserteissa käyn,koska olen musiikiin "suurkuluttaja" IP osoitteita en pysty seuraamaan,kerrotko minulle miten se tehdään?Minä en elä kenenkään ihmisen mieliksi, ei meidän tarvitse ihmisille kelvata, mutta Jumalalle me joudumme tekemään tiliä elämästämme.Miksi pitäisi meikata? Eiköhän puhtaat kasvot ole kauniimmat,kuin meikeillä sotketut. Itse en nuorena,vaikka en ollut uskovainenkaan halunnut meikata, Itselleni kelpasin ilman meikkejä, ja se on muitten murhe,jos ei kelpaa ilman meikkejä.

    Eiköhän sinunkin tule ajatella sitä,mitä Taivaanisä sinusta ajattelee, eikä tutkailla sitä mitä ihmiset sinusta ovat mieltä.

    Näen kuitenkin lähellä olevista uskovaisista nuorista sen, että jotka haluavat koreilla"tämän
    maailman mukaan" he ovat paljon tympääntyneimmän näköisiä seroissa, kuin taas ne nuoret,jotka ovat uskomassa vapain sydämin ja haluavat vaeltaa tunnon puhtaudessa. Sen olen nähnyt Suviseuroissakin, siellä on kahdenlaisia nuoria, ne jotka haluavat "että tämä kaikki ja Taivas myös" eli kulkevat jaetulla sydämellä.
    Sitten se nuoriso,joista näkee päällepäin,että haluavat olla Jumalanvaltakunnan osallisuudessa opissa ja elämässä.,
    Toivottavasti sait ajattelemisen aihetta.

    on ollut ihan tarpeeksi ajattelemisen aihetta siinä, miksi pidän ihmekieltoja väärinä ja niiden mukaan ei lasketa kuka on uskovainen ja kuka ei. Sinä saat esiintyä ylpeänä ja kaikitietävänä vaikka kuinka paljon, sinä et tuolla tavalla saa minun oloani helpommaksi yhtään, kun halvennat minua. Jos joku muu haluaa vaikka meikata tai käydä urheiluja katsomassa tai kuunnella maallistakin musiikkia, niin ei sun tartte vastata siihen, että kun sua itsees ei kiinnosta. Ei ole kysymys Jumalalle kelpaamisesta, jos meikkaa tai kuuntelee maallista musiikkia. Silloin ihminen haluaa kelvata ihmisille, kun nimenomaan on käymättä konserteissa ja meikkamatta, kun muut uskovaiset katsois pitkään, siinä miettii sitä mitä muut aattelee hyvin paljon..vai mitä.

    En ole kovin nuori, en teini, olen aikuinen ihminen ja turhaan pidät minua pikkulapsena, joka nyt vähän on eri mieltä sinun kanssasi. Sinun mieletäsi olen sellainen, joka on jakantunut kahtia uskossa ja maailmassa, tai jotain..niin ehkä olenkin, sillä kaikkia vl sääntöjä en sulata. Mutta kun uskon syntein anteeksiantoon, niin sen pitäisi riittää ja yhtäkään uskovaista ihmistä minun ei tarvitse kumartaa ja ylistää, minä uskon Jumalaan ja Jesukseen Kristukseen, uskon syntein anteeksiantoon, eikä näin ollen ihmisten laatimat omituiset kiellot, etä ei saa käydä katsomassa joskus urheilua, jotain elokuvaa, ei saa kuunnella soololauluja, ei saa joskus kunnella jotain kaunista rakkauslaulua, jne..ovat mielestäni niin väärää hengellisyyttä kuin olla voi.

    Jos joidenkin usko ei kestä sitä, kun joskus katsoo jonkun elokuvan tai käy kuuntelemassa musiikkikonserttia, niin sitten ei sinne kannata mennä. Minä olen miettinyt niin paljon ja minä en pidä joistakin säännöistä ja jos se tekee minusta epäuskoisen mielestäsi, niin sitten tekee.

    Minä en vain pidä joidenkin uskovaisten asenteista, miten he ajattelevat epäuskoisista, miten eletään niin, että uskotaan tekojen tekemisen olevan este taivaaseen pääsylle tai miten uskotaan, että kun ei tee jotain, niin on puhtaampi ihminen. Koko ajan ihminen tekee syntiä, joka hetki ja jos joku keksii sääntöjä, niin hän keksii niitä just siksi, että porukka pysyis koossa ja ei tulisi hajaannuksia. Monikaan sääntö ei perustu Raamattuun, vaan ihmisten haluaan kahlita ja hallita muita oman tahtonsa mukaan.

    Siksi jokaisen on tärkeää miettiä omakohtaisesti, mikä on omasta mielestä oikein. Koen joidenkin asioiden uskossa olevan väärää uskoa ja miksi minun täytyisi elää kuin kokisin ne oikeiksi, kun mielestäni jotkut jutut ovat väärää uskonnollisuutta ja joskus jopa syntiä?
    En halua tehdä tahallani väärin ja opettaa muille vääriä tapoja ja vääriä uskon perusteita, sillä mielestäni esim.meikkaaminen ja sydämen usko ovat kaksi eri asiaa. En voi sanoa jollekin, että et voi olla oikea uskovainen niin kauan kuin meikkaat, sillä se on väärää oppia ja ei niin voida ketään opettaa. Tärkeintä on kertoa oikeasta evankeliumista ja siitä, että tärkeintä on usko syntien anteeksiantoon, ei pidä opettaa ja vaatia ihmisiltä sellaista, millä ei oikeesti ole yhtään mitään tekemistä oikean uskon kanssa.

    Äänestä

  • mulla kirjoitti:

    on ollut ihan tarpeeksi ajattelemisen aihetta siinä, miksi pidän ihmekieltoja väärinä ja niiden mukaan ei lasketa kuka on uskovainen ja kuka ei. Sinä saat esiintyä ylpeänä ja kaikitietävänä vaikka kuinka paljon, sinä et tuolla tavalla saa minun oloani helpommaksi yhtään, kun halvennat minua. Jos joku muu haluaa vaikka meikata tai käydä urheiluja katsomassa tai kuunnella maallistakin musiikkia, niin ei sun tartte vastata siihen, että kun sua itsees ei kiinnosta. Ei ole kysymys Jumalalle kelpaamisesta, jos meikkaa tai kuuntelee maallista musiikkia. Silloin ihminen haluaa kelvata ihmisille, kun nimenomaan on käymättä konserteissa ja meikkamatta, kun muut uskovaiset katsois pitkään, siinä miettii sitä mitä muut aattelee hyvin paljon..vai mitä.

    En ole kovin nuori, en teini, olen aikuinen ihminen ja turhaan pidät minua pikkulapsena, joka nyt vähän on eri mieltä sinun kanssasi. Sinun mieletäsi olen sellainen, joka on jakantunut kahtia uskossa ja maailmassa, tai jotain..niin ehkä olenkin, sillä kaikkia vl sääntöjä en sulata. Mutta kun uskon syntein anteeksiantoon, niin sen pitäisi riittää ja yhtäkään uskovaista ihmistä minun ei tarvitse kumartaa ja ylistää, minä uskon Jumalaan ja Jesukseen Kristukseen, uskon syntein anteeksiantoon, eikä näin ollen ihmisten laatimat omituiset kiellot, etä ei saa käydä katsomassa joskus urheilua, jotain elokuvaa, ei saa kuunnella soololauluja, ei saa joskus kunnella jotain kaunista rakkauslaulua, jne..ovat mielestäni niin väärää hengellisyyttä kuin olla voi.

    Jos joidenkin usko ei kestä sitä, kun joskus katsoo jonkun elokuvan tai käy kuuntelemassa musiikkikonserttia, niin sitten ei sinne kannata mennä. Minä olen miettinyt niin paljon ja minä en pidä joistakin säännöistä ja jos se tekee minusta epäuskoisen mielestäsi, niin sitten tekee.

    Minä en vain pidä joidenkin uskovaisten asenteista, miten he ajattelevat epäuskoisista, miten eletään niin, että uskotaan tekojen tekemisen olevan este taivaaseen pääsylle tai miten uskotaan, että kun ei tee jotain, niin on puhtaampi ihminen. Koko ajan ihminen tekee syntiä, joka hetki ja jos joku keksii sääntöjä, niin hän keksii niitä just siksi, että porukka pysyis koossa ja ei tulisi hajaannuksia. Monikaan sääntö ei perustu Raamattuun, vaan ihmisten haluaan kahlita ja hallita muita oman tahtonsa mukaan.

    Siksi jokaisen on tärkeää miettiä omakohtaisesti, mikä on omasta mielestä oikein. Koen joidenkin asioiden uskossa olevan väärää uskoa ja miksi minun täytyisi elää kuin kokisin ne oikeiksi, kun mielestäni jotkut jutut ovat väärää uskonnollisuutta ja joskus jopa syntiä?
    En halua tehdä tahallani väärin ja opettaa muille vääriä tapoja ja vääriä uskon perusteita, sillä mielestäni esim.meikkaaminen ja sydämen usko ovat kaksi eri asiaa. En voi sanoa jollekin, että et voi olla oikea uskovainen niin kauan kuin meikkaat, sillä se on väärää oppia ja ei niin voida ketään opettaa. Tärkeintä on kertoa oikeasta evankeliumista ja siitä, että tärkeintä on usko syntien anteeksiantoon, ei pidä opettaa ja vaatia ihmisiltä sellaista, millä ei oikeesti ole yhtään mitään tekemistä oikean uskon kanssa.

    mieltä näistä asioista. On paljon ahdasmielisiä, jotka ärsyttävät minua. Uskovaiset tuomitsevat niin herkästi toisia ihmisiä. Olenkin monesti miettinyt että luopuisin uskosta sen ahdasmielisyyden takia.

    Äänestä

  • samaa kirjoitti:

    mieltä näistä asioista. On paljon ahdasmielisiä, jotka ärsyttävät minua. Uskovaiset tuomitsevat niin herkästi toisia ihmisiä. Olenkin monesti miettinyt että luopuisin uskosta sen ahdasmielisyyden takia.

    ihan vapaat mahdollisuudet. Jos uskovaiset ovat "ahdasmielisiä" kun eivät istua elokuvissa tms. niin teillä edellisillä kirjoittajilla on mahdollisuus pitää mielipiteenne. Antakaa meille sama mahdollisuus pitää oma mielipiteemme. Ilmeilesti meillä on hieman erilaiset käsitykset siitä mikä kristitylle sopii ja mikä ei. Minä en vastaa teidän synneistänne,ettekä te minun, joten eläkää ja olkaa niinkuin parhaaksi näette. Jumalalle me olemme tilivelvollisia kaisista teoistamme. Jos te voitte istua elokuvissa vapain mielin rauha tunnolla, mikä minä olen sitä moittimaan.
    Toivon Taivaanisän siunausta elämäänne, ja toivon että säilytätte puhtaan omantunnon jumalan ja ihmisten edessä!

    Äänestä

...tuomitsee epäuskoisen

Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.

Joh. 3:18
Joka hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan nimen päälle.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tuomitseminen kirjoitti:

epäuskoiset on useimpien helppo tuomita, kun koko ikänsä on saanut kuulla muilta ja seuroissa, miten siellä ja siellä on harhaoppia, miten ei mielellään mennä kirkkoon jumalanpalvelukseen eikä edes saa mennä kirkon kirkkokuoroihin.. Paljon on siis aivopesty ja näin estetty ihmisiä näkemästä sitä, että hyvää uskovaisuutta on muuallakin ja ihan muuallakin syntejä anteeksi saarnataan. Pyhä Henki ei ole sitoutunut vain yhden rakennuksen seinien sisäpuolelle ja kukaan ei voi sanoa, että kenellä se Pyhä Henki on ja kenellä ei ole, siis ei voi sanoa, että jollakin luterilaisen kirkon ei-vl papilla sitä ei voisi olla.

On niin paljon pesty ihmisiä olemaan kuuliaisia oman seurakunnan ihmisten laatimille säännöille, peloteltu, että epäuskoiset ovat karteltavia ja että siellä vain jumalattomuus vilisee. Ihan oikeesti, jossakin muuallakin missä syntejä saarnataan anteeksi saattaa olla ihmisiä joilla on myös lähimmäisen rakkautta. On niitä vanhoillislestadiolaisissakin. Itse uskon, että taivaaseen pääsee muitakin kuin lestadiolaisia ja että Jumala se on joka sydämeen näkee. Itse en ala tuomioita julistamaan, sillä se ei ole ihmisen tehtävä ja millä minä mittaan muut, sillä minutkin mitataan. Jos joku mittaa jonkun uskovaisuuden sellaisella perusteella, kuin käykö hän katsomassa lätkäotteluita, niin samalla pilkkumitalla mitataan hänetkin. Varokaa tuomitsemasta muita ja lausumasta kadostustuomiota.

On vain yksi joukko joka pelastuu ja se kristukseen uskovien joukko ja niin paljon näkee tälläkin sivulla ihmeellisen jyrkkiä näkemyksiä uskovaisten kirjoittamina. Jotkut uskaltavat kritisoida Päivämiehen kirjoituksia ja joillekin se lehti on kuin Raamattu. Muistutan, että ei tämänajan ihmisten kirjoitukset ole niin merkittäviä kuin Raamatun kirjoitukset ja kovasti on joillakin ihmisillä tarve laatia uusia kieltoja ja määritellä synniksi jotain, mikä ei oikeesti ole edes syntiä.


Huolestuttavaa on sekin, että joidenkin uskovaisten kanssa ei voi edes keskustella asioista ja olla erimieltä, heti tyrmätään jonkun halut keskustella sanomalla, että tee epäuskostas parannus ja sielunvihollinen vaan vaanii sinua. Näin lakaistaan maton alle niiden tärkeät näkemykset, joilla on oieesti jotain sanottavaa.


Niin Raamattukin neuvoo, että koetelkaa henget ja jos ei tähän anneta mahdollisuutta, niin silloin ihminen ei ole itse löytänyt sitä omaa henkilökohtaista uskoaan vaan hän uskoo aina kuten muuta ovat saaneet hänet uskomaan.
Ihmisen tulisi itse tulla uskoon ja löytää se oma henk.koht usko eikä uskoa vaan miten muut uskoo.

Kyllä niitä on uskovaisissakin meitä sellaisia, joita ahdistaa joskus joidenkin uskovaisten jyrkkyys, hengellinen sokeus ja lakihenki, meitä löytyy ja me ihmetelllään, että onko tämä 2000-luvun vl-usko tosiaan näin lakihenkistä ja joka puolella niin kovin erilaista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu