Alamme rakentamaan ensi keväänä omakotitaloa.
Aikomuksena on ollut rakentaa Siporex harkoista,mutta arkkitehtimme esitti vaihtoehdoksi vastaavanlaisen Virolaisen harkon,joka on selkeästi halvempi.Olisin erittäin kiitollinen,jos kertoisitte omia kokemuksia (hyviä ja huonoja puolia )kyseisestä harkosta.
Aikomuksena on ollut rakentaa Siporex harkoista,mutta arkkitehtimme esitti vaihtoehdoksi vastaavanlaisen Virolaisen harkon,joka on selkeästi halvempi.Olisin erittäin kiitollinen,jos kertoisitte omia kokemuksia (hyviä ja huonoja puolia )kyseisestä harkosta.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Saako rakentaa Suomessa ?
Mutta muuten aika vaarallisen oloinen "mesu" vai halvemmalla, olisiko vähän hänellä oma lehmä ojassa. Vaihda mestaria.
Muista sekin, että harkkotoimitus on vain osa kokonaisuutta. Rakentamisen aikana tarvitset tuhat muuta ostopäätöstä, neuvoa ja kontaktia, että saat talosi valmiiksi. Mieti, pystyykö tämä toimittaja siihen.
Mahtaako hän olla tavoitettavissa tulevina vuosina, jos vaikka myyt taloasi ja tarvitset todistuksia/lausuntoja sen kunnosta tai rakenteista tai energiataloudesta.
Jos rakentaminen olisikin vain hinnan pohtimista, mutta kun se ei ole.
Harkot ja siihen käytettävä liima on hyväksytty suomeen rakentamiseksi.
Laadullisesti täysin samaa luokkaa kuin muutkin. Mitat jopa tarkempiakin. Muutama talo tehty tästä ja myös suomen siporexista.www.misanta.ee
Halvin!! Täällä ostetaan halvinta! Projektiin kuluu satoja tuhansia joten tärkeintä on ostaa tärkein osa halvimmalla??
Pistä sitten myynti-ilmoitukseesi että myyt taloasi joka on tehty halvimmasta virolaisesta harkosta!!
Onnea projektillesi!
..että todella hyvä vastaus!! Ihmetyttää todellakin, että satojen tuhansien projekteissa juostaan "halvimman" harkon perässä. Mikä on edes yltiöpositiivinen säästö-odotus tällaisessa "kilpailuttamisessa". Sanoisin, että suuremmalla todennäköisyydellä kustannukset kasvavat....
vain huutaa kun osuu kipeästi.
Ihan oikeasti ei harkkojen laadulla ole merkitystä lopputulokseen. Tietty Lammi ja Jämerä j.ne. on käyttäneet niin paljon rahaa (rakentajilta revittyä) mainontaan että niiden omistajat jopa kehuvat tönöjänsä Lammi tai Jämerä taloiksi. Ihan samoja ovat kuin naapurin hieman edullisemmista harkoista tehdyt.
En minä ainakaan niin hullu ole että maksan enämpi jos vieressä myydään samaa laatua ja jos ei parempaakin edullisemmin. Jos kivissä jo säästää muutaman tonnin niin kyllä se mukavalta tuntuu. Miten se ajan myötä voi tulla kallimmaksi. Päivastoin, käyttäisin senkin rahan laatu sisustukseen. Ja talon arvo vaan nousee.
Miksi laatu vaikuttaisi lopputulokseen, pelkkä halpa hintahan takaa onnistuneen lopputulokset!
Siksihän niin moni teettää venäläisillä....!
Tuurilla ne laivatkin (ja Suomenlinnan lauttakin) seilaa!
Ja nyt ei muuta kun ostaan S-Mersuun halvimmat talvikummit mitä Tattarisuolta löytyy!!
Parempi vertaus on verrata mistä bensasi ostat. Jotkut hullut ostaa Nesteeltä kalliimmalla kuin vieressä St1:ltä. Ei se auton istuimiin tai ajomukavuuteen vaikuta sen enempää kuin harkot talossa asumiseen.
Laadusta puhuminen ei ainakaan perinteisesti ole kuulunut yhteen suomalaisen rakennusteollisuuden kanssa. Lieneekö tilanne nyt oleellisesti parantunut?
Ja sinähän et ole pyytänyt alennuksia tai timkinyt: Et, sinähän olet aina sanonut että tuo on liian halpaa, laita tuplahinta! Voit sitten myydessä mainostaa että kaikesta materiaalista on maksettu oikein viimeisen päälle...
Ei hyvää päivää. Ettet vaan olisi Haperox myyjä jota hiukan vituttaa kun muut tarjoavat samaa kamaa halvemmalla?
Silloin kun keskiolut tuli kauppoihin, niin suosituin oli heti Lapin Kulta, koska kallein on suomalaisen mielestä aina paras. Tosiasiassa hintaero syntyi kuljetuskustannuksista, eikä laadusta. Mistä tämä hullu kansa saa kaikki tyhmät päähänpinttymänsä?
Voi hyvä päivää onko palsta täynnä idjoteja????
Osta ihmessä se halvempi harkko jos k-arvot samat kuun suunitelmissa.
mikä ihmen valopää väittä että harkoissa eroa???
kuule poika kivi harkoissa ei todelakaan ole eroa !!! taitaa vain v...ta kun tuli ostettua suomalisia harkoja kun ei kantti kestänyt ostaa halvempa.
PS kun pinta rappaus on päälä ja sisä pinnat valmiit niin mitkäs ne harkot taas on
Seuravaksi kaikki suomaliset tukut ja harkko kauppiat haukkuvat kilvan sinua!!
Osta halvin myy kaalisti = VOITO
ala uhomaan siinä. Kielenkäyttösi ja tekstisi on niin virolaisen kirjoittamaa. Rahune maha ja ärä kommenteeri kui ei oska.
PS.Se kivi (aeroc) täyttää todella kaikki arvot mitä vaaditaan. Siitä vaan rakentamaan.
kuuluuko samaan pakettiin aukkojen ylityspalkit, väli/yläpohjaelementit ja (mahdolliset)kantavat teräkset.
Eestin tehdas valmistaa vain kiviä ja ylityspalkit. Ala-väli-yläpohjan elementtejä ei täältä saa, muutakuin betoni ontelolaattoina. Niin tottakai myös liimat, sisäsenä laatat,,,,,jne
Löysin 3con:n joka on jonkin sortin maahantuontifirma.
Niillä on noiden viron palikoiden (ilmeisesti vastaavaa kuin SIPO kommenteista päätellen) lisäksi kaikkea muuta mukavaa. Yllätyin aika yltiöpositiivisesti kun kattelin sivuja.
Niillä oli myynnissä Ontelolaatastot ja tuonneissa ovia ja ikkunoita, katteita ja tasoitteita ja kaikkea maan ja taivaan väliltä.
Käy kattomassa triplaW.3con.fi
Aeroc:in kanssa yli odotusten. kokoonpanon kanssa säästö oli H&H:n verrattuna 28% (koko torppa).
Siis aika hirvee summa, käteistä rahaa.
Kannattaa tosiaankin pyytää tarjoukset sieltäkin. Sit vaan projekti käyntiin...
Jos meille on tänne syntynyt yhteinen kauppa-alue, niin on merkillistä jos ei yhteistä kauppaa aleta käymään. Ja sopeuduta siihen. Eli alkakaahan kotimaiset koijarit valmistautua pahimpaan. Kohta on parempi tavara täällä edullisemmin.
Luin senverta löytyy samat tarvikkeet kuin jämerältä, serfikaatit myös.
http://www.aeroc.ee/index.php
http://www.silbet.ee/plokk.shtml
Voisitko vielä tarkentaa, oliko säästö koko talon hinnasta tuo mainitsemasi 28% vai harkkotoimituksen?
Kiinnostaisi suuntaa-antavat tiedot paljonko erotus H&H verrattuna on euroissa?
Tuliko teille ala- tai välipohjat ontelolaatoista ja onko mitään muuta huomioitavaa Aeroc-harkoissa?
Kiitokset tiedoista!!
Tilasin Aeroc:n kamat laasteineen ja kaluineen samasta paikasta, josta tilasin myös Parman ontelot. laatastot maksaa joka paikassa saman verran. Samasta firmasta tilasin peltikaton ja varusteet sekä ovet ja ikkunat.
Lopputulos:
Seinät tasoitteineen 40% säästö (~16000eur)
Ontelolaatat hyvään markkinahintaan asennettuna
Ovet ja ikkunat ~45% säästö
Peltikatto ja varusteet ~13eur/m2 koko paketti
Rakennuskonsepti kaikkineen aika mukava eikä rakennustarkastajallakaan ollu koputtamista VTT:n sertifikaattien edessä.
Firma on 3con ja sivut 3con.fi
hienoa kun kerrankin ihmiset uskaltaa kysyä tarjousta myös rajan takaa ei täältä tuu ainoastaa paskaa vaan myöskin laatua!!!!! olen jo pitkään ollut tekemisissä virolaisten harkkojen kanssa ja pitää kyllä sanoa, että hyviä ovat molemmat Aeroc sekä AS SILBETin tuottamat harkot. voitte myös aina kysyä tarjousta myöskin SIlbetistä, koska käytännössä kyseessä ovat samanlaiset harkot paitsi, että AS silbet jo jo tunnetusti markkinoilla 45 vuotta!!!!!!!!!!!
onko muuten kukaan kiinostunut olemaan AS SILBETIN jälleenmyyjä Suomessa?
Aiemmin ihmettelin jotta laskenevat esim U-arvon eri tavoin kuin Jämerä. Näytti siltä että Jämerän 375:sta vastaavalla harkolla U-arvo ois rutkasti jämerää parempi. Mutta jos matsku on samaa niin jossain mättää...
0,24
Lambdat ecotermillä 0,11
ja classicilla 0,1
tai toisin päin...
kokonaisuushan riippuu kai verhoiluista. ja sitä paitsi ikkuna- ja ovivalinnoilla ne U-arvot nykytaloihin tehdään...
Ei voi mitenkään pitää paikkaansa.
U=0.34 (sama kuin Sipolla) vois olla aika lähellä määräysten tuntemaa totuutta.
Eikö sulla muuten styrox(lammi)kauppa käy kun puhumalla paskaa täällä Aeroc-Sipo U-arvoista?
Siporex ja Jämerä edes tunnustavat ne.
Kyllä vitolaisen ja suomalaisen kaasubetonin lämmönjohtavuus on sama.
Kun lasketaan määräysten mukaan VALMIIN 375mm seinän lämmönjohtavuus saadaan U - arvoksi 0.347
(Jämerä mainostaa että mittauksilla toteutuma on parempi, mutta virolainen 0.24 väite on perusteeton, etten pahemmin sano)
http://www.motiva.fi/attachment/f16d4d543f99d7a59f54560a69063a0e/422326db72b10ca9f85c5b986e79db02/talo-siporex-2.pdf
joku puhuu faktaa, kerrankin! pistekoppa kolisee!
Kun nyt "faktoja" aloit laskemaan, laske myös C4 mukaisilla arvoilla Lammin 350-kivi! Tosin laskemalla saatava 0,322 (totta tosiaan, onhan se parempi kuin sipo :o) ) edellyttää kuivaa betonia ja styroxia?? Tiedätkö ainoatakaan kuivaa styrox-seinää?? Miksiköhän Lammi ei muuten ollut mukana Motivan "tutkimuksessa" ? Totta, siinähän olisi illuusio hyvästä energiataloudesta hävinnyt kuin tuhka tuuleen!!
Onkos noi kioskit luotettavia??
Mulle messuilla Jämerän osastolla näytettiin VTTn sertifikaati (löytyy näköjään weppisivuiltakin) jossa luki 0,28 ja nääsvillen miesten tutkimus jossa luki muistaakseni 0,25 ? Ja muistaakseni nimenomaan seinistä lienee kysymys?
Onkos noista lammista tai muista mitään tutkimustuloksia? Paas raksaaja ettien, kun sulta se käy..?
Kun ottaa huomioon kaikki kevytsorapallerot yms. ja OIKEAN seinässä käytetyn EPS:n eristekyvyn päästään lammin EMH350:llä U=0.25-0.26:n.
(huom. pakkaskkaudella seinäneliölle tiivistyvä kosteus (jos sitä ollenkaan edes tiivistyy) olisi alle 2% EPS:n painosta ja se vain LISÄÄ EPS:n eristävyyttä. Tuo on asiaa TUTKINEIDEN ammattilaisten tutkimuksen tulos.)
Tiedoksesi: mitattuna kaikki styrox seinät on kuivia ensimmäisen-toisen lämmityskauden jälkeen.
Mutta koska olet niin kateellinen niin älä usko.
Olen nähnyt nuita jämerän tutkimustuloksia, mutta en tutkimuksen sisältöä. Epäilen että on maksettu tutkimus (niinkuin melkein kaikki VTT:llä) josta voi tehdä mielenkiintoiset päätelmät.
Lammihan omaa samat tiiveysominaisuudet, saumattomuuden, paremman eristävyyden ikkunanpielissä, paremmin kosteutta sietävän eristeen, 5 kertaa suuremman lämpökapasiteetin, yms. joten melko varma on etta samaisella tutkimuksella Lammi on vaarassa pistää vielä paljon paremmaksi...
Niistä saa taudin!
???
!!!!
Suomalaisia tapoja tehdä ostopäätös!
Kaksi tarjousta edessä seinämateriaaleista. Toisessa on Suomen lippu päällä ja hinta 44000 euroa. Toisessa Viron lippu päällä ja hinta 26000 euroa. Kumman Suomalainen valitsee?
Tietysti se valitsee tuon missä on Suomen lippu päällä. Miksi?
Suomalaisuus, joutsenmerkit, plussapisteet, jne ovat niitä yhteenkuuluvuuden tunnetta hyväksikäyttäviä markkinointiorganisaatioita, joiden toistuvat mainokset ovat iskostaneet päähämme, että Suomalainen tuote on ainoa oikea.
Tähän sanoisin itse Virolaisesta ja Suomalaisesta Siporexharkosta rakentaneena, että tuotteella ei ole mitään laadullista eroa.
Mistä tulee 18000 euron hintaero?
Henkilökohtaisesti asiaa hieman tutkineena, käyttävät Suomessa kovin paljon rahaa markkinointiin ja näihin kaiken näköisiin Joutsenlippuihin. Lopputulos on, että yhtiön osinkojen jaon ja seisoskelevien työntekijöiden palkan maksaa loppuasiakas.
Tilasin itse harkot uudelta Suomalaiselta maahantuojalta 3con (googlehaku Aeroc) ja homma toimii. Ei turhaa työtä, toimitus nopea ja hinta kohdallaan. Eipä ainakaan kaduta jälkeenpäin. 18000 euroa säästettyä rahaa meni lomailuun ja siihen, että itse jäin työmaalta enimmäkseen pois. Luottokaveri korvasi oman rähmimiseni työmaalla.
Miksi siis Suomalainen kuluttaja valitsee sen joutsenlipulla tai vastaavalla koristellun tarjouksen aivan vaiston varaisesti.
Kiittäen kansalaiskuuliaisuudesta
Eemeli
Harkkoina siporex lienee nykyisin kallein.
on myös olemassa halvempi vaihtoehto nimittäin AS SILBET jo 45 vuotta kokemusta harkkovalmistajana ja hinta jopa halvempi kun Aerocilla!!!!!!!!!! mikä tärkein saa myöskin palvelua suomeksi soittamalla Tallinnassa asuvaan konttoriin! www.silbet.ee sähköposti: [email protected]