Melkein jo yllytystä

Taitaa olla aika marginaalinen vähemmistö metsästäjistä joka suden laittomasti ampuisi.

Näille palstoille kun kirjoittelee joukoittain teinejä, jotka koskaan eivät ole metsästäneetkän.

Ainakin omalta kohdaltani voin sanoa, ettei suden ampuminen viehätä mitenkään.

Haittaa aiheuttavat yksilöt on tietysti poistettava, mutta en minä siihenkään mitään erityistä houkutusta tuntisi.

eramies2 kirjoitti:

Taitaa olla aika marginaalinen vähemmistö metsästäjistä joka suden laittomasti ampuisi.

Näille palstoille kun kirjoittelee joukoittain teinejä, jotka koskaan eivät ole metsästäneetkän.

Ainakin omalta kohdaltani voin sanoa, ettei suden ampuminen viehätä mitenkään.

Haittaa aiheuttavat yksilöt on tietysti poistettava, mutta en minä siihenkään mitään erityistä houkutusta tuntisi.

Lue lisää

tämä susista puhuminen ja pelkääminen, milloin koirien puolesta milloin ihmisten,on aivan järjetöntä.metsästän alueella missä on susia,en ole menettänyt koskaan koiraani suden suuhun,eikä metsä kaveritkaan.auton alle on jäänyt kyllä.pitäisikö näitä itkeä,ja kirjoitella lehtien palstoilla?

eramies2 kirjoitti:

Taitaa olla aika marginaalinen vähemmistö metsästäjistä joka suden laittomasti ampuisi.

Näille palstoille kun kirjoittelee joukoittain teinejä, jotka koskaan eivät ole metsästäneetkän.

Ainakin omalta kohdaltani voin sanoa, ettei suden ampuminen viehätä mitenkään.

Haittaa aiheuttavat yksilöt on tietysti poistettava, mutta en minä siihenkään mitään erityistä houkutusta tuntisi.

Lue lisää

kannalta tämä marginaali on kuitenkin liian suuri, koska kohtalaisesta poikastuotosta huolimatta kanta ei kasva.
Laittomuuden laajasta hyväksynnästä hyvä osoitus oli minusta Suomi puhuu ohjelmassa esiintynyt metsästäjä, joka suhtautui laittomuuksiin avoimen hyväksyvästi. Harva metsästäjä on yhtä tyhmä ja yksinkerrtainen, mutta esitetyt ajatukset saavat kyllä metsästäjien keskuudessa laajaa julkilausumatonta kannatusta.

Suden lisäksi melkoinen määrä muitakin rauhoitettuja lajeja joutuu vuosittain metsästäjän aseen kantaman sisäpuolelle. Tämän vuoden törkeimmät tapaukset ovat pari muuttohaukkaa ja merikotka.

erämies3 kirjoitti:

tämä susista puhuminen ja pelkääminen, milloin koirien puolesta milloin ihmisten,on aivan järjetöntä.metsästän alueella missä on susia,en ole menettänyt koskaan koiraani suden suuhun,eikä metsä kaveritkaan.auton alle on jäänyt kyllä.pitäisikö näitä itkeä,ja kirjoitella lehtien palstoilla?

Lue lisää

Älä käytä nimimerkkiä erämies kun tuommoista sontaa päästät suustasi,kyllä oikea erämies tiedostaa suden vaaralliseksi koirille mutta taidat metsästääkin vain kaupunkien liepeillä jos yleensä ollenkaan! Käyppä Ilomantsisssa vaikka vuoden metsällä koirinesi niin katotaan onko ääni kellossa muuttunut.

Nebulosa kirjoitti:

kannalta tämä marginaali on kuitenkin liian suuri, koska kohtalaisesta poikastuotosta huolimatta kanta ei kasva.
Laittomuuden laajasta hyväksynnästä hyvä osoitus oli minusta Suomi puhuu ohjelmassa esiintynyt metsästäjä, joka suhtautui laittomuuksiin avoimen hyväksyvästi. Harva metsästäjä on yhtä tyhmä ja yksinkerrtainen, mutta esitetyt ajatukset saavat kyllä metsästäjien keskuudessa laajaa julkilausumatonta kannatusta.

Suden lisäksi melkoinen määrä muitakin rauhoitettuja lajeja joutuu vuosittain metsästäjän aseen kantaman sisäpuolelle. Tämän vuoden törkeimmät tapaukset ovat pari muuttohaukkaa ja merikotka.

Lue lisää

Aseita omistavat myös muut kuin metsästäjät.

Ei voi tehdä mitään tilastoa ja kertoa sitä yleisenä totuutena, ellei tiedä, ketkä näitä rikoksia tekevät. Pelkkä lehtiotsikko ei kerro tekijästä mitään. Vai kuinka?

Metsämies kirjoitti:

Älä käytä nimimerkkiä erämies kun tuommoista sontaa päästät suustasi,kyllä oikea erämies tiedostaa suden vaaralliseksi koirille mutta taidat metsästääkin vain kaupunkien liepeillä jos yleensä ollenkaan! Käyppä Ilomantsisssa vaikka vuoden metsällä koirinesi niin katotaan onko ääni kellossa muuttunut.

Lue lisää

älä ny hermostu, jos sus nappaa koiran set kuuluu asiaan! methäs,methän ehoilla!!!!!

eramies2 kirjoitti:

Aseita omistavat myös muut kuin metsästäjät.

Ei voi tehdä mitään tilastoa ja kertoa sitä yleisenä totuutena, ellei tiedä, ketkä näitä rikoksia tekevät. Pelkkä lehtiotsikko ei kerro tekijästä mitään. Vai kuinka?

Lue lisää

aivan oikeassa.
Metsissä ja vainioilla kulkevista pyssymiehistä osa on pankkiryöstäjiä.
Jokainen voi miettiä kuinka suuri osa.

Nebulosa kirjoitti:

aivan oikeassa.
Metsissä ja vainioilla kulkevista pyssymiehistä osa on pankkiryöstäjiä.
Jokainen voi miettiä kuinka suuri osa.

hyväksyntää. Pitääkö kansa nujertaa hyväksymään epäoikeutetuksi kokemansa lain? Sitten on toinen mahdollisuus, rikkoa säädettyä lakia.

Brysselistä säädetty laki ja sellaiset säätäjät jotka eivät ole koskaan asuneet susialueella on lainsäädännön irvikuva.

On totta, että aina löytyy sellaisia sadisteja susialueeltakin jotka eivät välitä lapsensa menettävien hädästä mutta ei näiden saa antaa vaikuttaa näin paljon, Brysselin kynänpyörittäjien toimiin.

Karhu tappoi perheeltä isän muutama vuosi sitten ja löytyi todella silloinkin sadisteja jotka olisivat antaneet karhun jatkaa elämäänsä. Karhuhan olisi ollut varsinainen "pommi" mutta teitä sairaita petosuojelijoita löytyy aina, ihme kyllä.

Kyllä petojakin saa olla erämaissa mutta ihmisarkuuden menettäneet pitää armotta tappaa, ja piste.

No, miten tämä asia hoidetaan? Se hoidetaan siten, että määritellään alueet joissa petoeläimen saa aina tavatessaan tappaa. Tällöin ei vaaratilanteita pääse tapahtumaan siinä määrin kuin nyt ja petoeläimet valtaavat alueet joissa niillä on edellytykset elää.

Nebulosa kirjoitti:

kannalta tämä marginaali on kuitenkin liian suuri, koska kohtalaisesta poikastuotosta huolimatta kanta ei kasva.
Laittomuuden laajasta hyväksynnästä hyvä osoitus oli minusta Suomi puhuu ohjelmassa esiintynyt metsästäjä, joka suhtautui laittomuuksiin avoimen hyväksyvästi. Harva metsästäjä on yhtä tyhmä ja yksinkerrtainen, mutta esitetyt ajatukset saavat kyllä metsästäjien keskuudessa laajaa julkilausumatonta kannatusta.

Suden lisäksi melkoinen määrä muitakin rauhoitettuja lajeja joutuu vuosittain metsästäjän aseen kantaman sisäpuolelle. Tämän vuoden törkeimmät tapaukset ovat pari muuttohaukkaa ja merikotka.

Lue lisää

Susikanta kasvaa nopeasti Suomessa. Vähimmäisarvioiden mukaan susien määrä on melkein kaksinkertaistunut kuudessa vuodessa. Ihmettelen kuinka paljon kannan pitäisi kasvaa, jotta Nebuloosa lopettaisi joutavan jäynänsä ja mustamaalaamisen metsästäjiä kohtaan.

laikaman kirjoitti:

Susikanta kasvaa nopeasti Suomessa. Vähimmäisarvioiden mukaan susien määrä on melkein kaksinkertaistunut kuudessa vuodessa. Ihmettelen kuinka paljon kannan pitäisi kasvaa, jotta Nebuloosa lopettaisi joutavan jäynänsä ja mustamaalaamisen metsästäjiä kohtaan.

Lue lisää

on todellakin kuudessa vuodessa kasvanut lähes kaksinkertaiseksi. Kasvu on kuitenkin vain n.90 yksilöä, joka on arvioituun poikastuottoon (60-70/vuosi) verrattuna todella vähän.
Tällä poikastuotolla pitäisi susikannan olla kumulatiivisen kasvun seurauksena reilusti yli 500.

Metsästäjien ja salametsästyksen arvostelun lopetan vasta kun metsästäjät ryhtyvät kunnioittamaan lakia. Susikannan koko ei ole tässä suhteessa mikään kriteeri.

Nebulosa kirjoitti:

on todellakin kuudessa vuodessa kasvanut lähes kaksinkertaiseksi. Kasvu on kuitenkin vain n.90 yksilöä, joka on arvioituun poikastuottoon (60-70/vuosi) verrattuna todella vähän.
Tällä poikastuotolla pitäisi susikannan olla kumulatiivisen kasvun seurauksena reilusti yli 500.

Metsästäjien ja salametsästyksen arvostelun lopetan vasta kun metsästäjät ryhtyvät kunnioittamaan lakia. Susikannan koko ei ole tässä suhteessa mikään kriteeri.

Lue lisää

Nuo satunnaiset susien laittomat ampumiset eivät ole se tekijä, joka estää susikantaa kasvamasta. Lienee luokkaa alle 5/vuosi, jos huomioidaan myös ne tapaukset jotka eivät ehkä ole tulleet tietoon.

Susipentueesta "kuluu" osa jo ensimmäisenä kesänä luonnon omasta toimesta. Se ensimmäinen talvikin on kaikille luonnon nuorille eläimille yleensä vaikea ja poistumaa tulee. Joidenkin arvioiden mukaan esim. teeren keväisillä poikasilla ensimmäisen talven kuolleisuus (siis metsästyskauden jälkeen) olisi n 40%!

Nebulosa kirjoitti:

on todellakin kuudessa vuodessa kasvanut lähes kaksinkertaiseksi. Kasvu on kuitenkin vain n.90 yksilöä, joka on arvioituun poikastuottoon (60-70/vuosi) verrattuna todella vähän.
Tällä poikastuotolla pitäisi susikannan olla kumulatiivisen kasvun seurauksena reilusti yli 500.

Metsästäjien ja salametsästyksen arvostelun lopetan vasta kun metsästäjät ryhtyvät kunnioittamaan lakia. Susikannan koko ei ole tässä suhteessa mikään kriteeri.

Lue lisää

On kovin mediaseksikästä mustata metsästäjiä. Tämä Nebuloosa näkyy potevan suorastaan jotain vakavampaa lyöttymää. Mene poliisin puheille, jos sinulla todisteita laittomuuksista.
Mutta noista kanta-arvioista, ne ovat vähimmäisarvioita ja semmoisina ymmärrettävä. Nulosan esittämä pentumäärä on sitten jotain muuta. Viime vuodelta muistaisin puhutun 16:sta pentueesta. Vähimmäisarvio voisi olla siitä 32 pentua/ vuosi. Ja mikä lie pentueiden määrä susimäärän ollessa 90. Ehkä sitten 8, josta pentutuotto vähimmäisarvioiden 16/ vuosi. Eli Nebu vetää jotain propagandasotaa muutellen tilastoja tarpeittensa mukaan. Jääkööt mietteensä omaan arvoonsa.
Sudet ovat lisääntyneet hurjasti viime vuosina. Omilla metsästysseuduillani keskisessä osassa maata voidaan puhua kannan monikertaistumisesta. Pari siellä on ennen hiljaa elellyt. Tänä vuonna on sitten viisi seikkailijaa, jotka käyttäytymisestä päätellen ovat kaikki uusia. Asuinpaikkakunnallani lisäystä oli viime vuonna kokonainen neljän lauma. Talvi näyttää ovatko pentuja saaneet. Saman suuntaisia ovat havainnot läpi koko pohjoisemman Länsi-Suomen. Itäinen osa maata onkin sitten jo pitkään ollut susien hallussa.
Mielenkiinolla seuraan RKTL:n kanta-arvioita. Tuskin ne kovin äkkiä kasvavat, ei voi tunnustaa aiempia arvioita liian pieniksi. Toivottavasti ei taas petoyhdysmiehet kumminkaan turhaudu ja saa syytä lakkoiluun.

eramies2 kirjoitti:

Nuo satunnaiset susien laittomat ampumiset eivät ole se tekijä, joka estää susikantaa kasvamasta. Lienee luokkaa alle 5/vuosi, jos huomioidaan myös ne tapaukset jotka eivät ehkä ole tulleet tietoon.

Susipentueesta "kuluu" osa jo ensimmäisenä kesänä luonnon omasta toimesta. Se ensimmäinen talvikin on kaikille luonnon nuorille eläimille yleensä vaikea ja poistumaa tulee. Joidenkin arvioiden mukaan esim. teeren keväisillä poikasilla ensimmäisen talven kuolleisuus (siis metsästyskauden jälkeen) olisi n 40%!

Lue lisää

jolla on runsaasti luontaisia vihollisia, ei ole perusteltua verrata suteen. Sudella poikasten luontainen kuolleisuus on selvästi pienempi. Etenkin tilanteessa jossa kanta on harva ja vapaita reviirejä odottaa asuttamista, ravintoa on runsaasti, eikä kantaa vaivaa mikään laaja epidemia.

Tutkijoiden käsitys on, että kannan kasvua rajoittaa salametsästys.

laikaman kirjoitti:

On kovin mediaseksikästä mustata metsästäjiä. Tämä Nebuloosa näkyy potevan suorastaan jotain vakavampaa lyöttymää. Mene poliisin puheille, jos sinulla todisteita laittomuuksista.
Mutta noista kanta-arvioista, ne ovat vähimmäisarvioita ja semmoisina ymmärrettävä. Nulosan esittämä pentumäärä on sitten jotain muuta. Viime vuodelta muistaisin puhutun 16:sta pentueesta. Vähimmäisarvio voisi olla siitä 32 pentua/ vuosi. Ja mikä lie pentueiden määrä susimäärän ollessa 90. Ehkä sitten 8, josta pentutuotto vähimmäisarvioiden 16/ vuosi. Eli Nebu vetää jotain propagandasotaa muutellen tilastoja tarpeittensa mukaan. Jääkööt mietteensä omaan arvoonsa.
Sudet ovat lisääntyneet hurjasti viime vuosina. Omilla metsästysseuduillani keskisessä osassa maata voidaan puhua kannan monikertaistumisesta. Pari siellä on ennen hiljaa elellyt. Tänä vuonna on sitten viisi seikkailijaa, jotka käyttäytymisestä päätellen ovat kaikki uusia. Asuinpaikkakunnallani lisäystä oli viime vuonna kokonainen neljän lauma. Talvi näyttää ovatko pentuja saaneet. Saman suuntaisia ovat havainnot läpi koko pohjoisemman Länsi-Suomen. Itäinen osa maata onkin sitten jo pitkään ollut susien hallussa.
Mielenkiinolla seuraan RKTL:n kanta-arvioita. Tuskin ne kovin äkkiä kasvavat, ei voi tunnustaa aiempia arvioita liian pieniksi. Toivottavasti ei taas petoyhdysmiehet kumminkaan turhaudu ja saa syytä lakkoiluun.

Lue lisää

on runsaasti näyttöä ja niitä on runsaasti myös tutkinnassa (esim. kaksi muuttohaukan ampumista)

Metsästusrikoksille on kuitenkin tyypillistä, että niistä hyvin hyvin pieni osuus tulee esiin, ja todennetuistakin tapauksista vain hyvin harvoin saadaan tekijä vastuuseen. Viimeaikaisista maakotkan, merikotkan ja muuttohaukkojen ampumisiin syyllisiä ei ole löydetty ja tuskin löydetäänkän.

Suden hurjaa lisääntyminen on höpöpuhetta. Tosiasioihin perustuvaa tietoa löytyy esim.
http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/t203.pdf

Nebulosa kirjoitti:

on runsaasti näyttöä ja niitä on runsaasti myös tutkinnassa (esim. kaksi muuttohaukan ampumista)

Metsästusrikoksille on kuitenkin tyypillistä, että niistä hyvin hyvin pieni osuus tulee esiin, ja todennetuistakin tapauksista vain hyvin harvoin saadaan tekijä vastuuseen. Viimeaikaisista maakotkan, merikotkan ja muuttohaukkojen ampumisiin syyllisiä ei ole löydetty ja tuskin löydetäänkän.

Suden hurjaa lisääntyminen on höpöpuhetta. Tosiasioihin perustuvaa tietoa löytyy esim.
http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/t203.pdf

Lue lisää

Susien määrästä: Jossain havainnot ovat kolminkertaistuneet, jossain kaksinkertaistuneet ja itäosissa puolitoistakertaistuneet. Edelleen ihmettelen suden liikkuvuutta ja arviomenetelmiä. Joko sudet ovat erinomaisen neuroottisesti lisänneet liikkumista tai sitten ne ovat lisääntyneet rutkasti. RKTL:N arvion mukaan eivät ole lisääntryneet. Tiiähäntä, ehkä asia selvinnee ajan myötä.
Susien arvattua määrää en toivo käytettävksi perusteena jonkun ihmisryhmän rikolliseksi leimaamisessa. 300 000:sta metsästäjästä löytyy muutama metsästysrikoksen tekijä.
Rikoksia tehdään varmasti kaikissa ihmisryhmissä ja suhteellisesti paljon enemmän kuin metsästyksen yhteydessä. Joutavaa epätoivoista ajojahtia on Nebuloosan vääntelyt

laikaman kirjoitti:

Susien määrästä: Jossain havainnot ovat kolminkertaistuneet, jossain kaksinkertaistuneet ja itäosissa puolitoistakertaistuneet. Edelleen ihmettelen suden liikkuvuutta ja arviomenetelmiä. Joko sudet ovat erinomaisen neuroottisesti lisänneet liikkumista tai sitten ne ovat lisääntyneet rutkasti. RKTL:N arvion mukaan eivät ole lisääntryneet. Tiiähäntä, ehkä asia selvinnee ajan myötä.
Susien arvattua määrää en toivo käytettävksi perusteena jonkun ihmisryhmän rikolliseksi leimaamisessa. 300 000:sta metsästäjästä löytyy muutama metsästysrikoksen tekijä.
Rikoksia tehdään varmasti kaikissa ihmisryhmissä ja suhteellisesti paljon enemmän kuin metsästyksen yhteydessä. Joutavaa epätoivoista ajojahtia on Nebuloosan vääntelyt

Lue lisää

eivät ole mitenkään neuroottisesti lisänneet liikkumista. Nuoret reviiriä etsivät ja laumaa perustavat sudet ovat aina olleet kovia kulkemaan.
Tämä
http://www.suurpedot.fi/page.asp?Section=54&Item=417
ei siis ole mitenkään poikkeavaa, vaan sudelle täysin luontaista käyttäytymistä.

Jo muutamasta salametsästäjän välttäneestä sudesta saadaan yllä kuvatun kaltaisella liikkumisella valtava määrä havaintoja.
RKTL:n arviot ovat varmasti luotettavia, eikä niiden kyseeenalaistemiseen oikein riitä nimimerkillä kirjoittavan metsästäjän ounastelut ja pähkäilyt.

Metsästäjien heikosta lain kunnioittamisesta kertoo paljon se, että järjestön paikallinen nokkamies voi TV:ssä avoimesti rehvastella ryhtyvänsä laittomuuksiin jos hänen tahtonsa ei toteudu. Tämä sama sälli nauttinee edelleenkin järjestönsä luottamusta.

Kun tänä syksynä on löytynyt kaksi ammuttua muuttohaukkaa, niin monta arvelet olevan sellaisia, joita ei ole löytynyt?

Nebulosa kirjoitti:

eivät ole mitenkään neuroottisesti lisänneet liikkumista. Nuoret reviiriä etsivät ja laumaa perustavat sudet ovat aina olleet kovia kulkemaan.
Tämä
http://www.suurpedot.fi/page.asp?Section=54&Item=417
ei siis ole mitenkään poikkeavaa, vaan sudelle täysin luontaista käyttäytymistä.

Jo muutamasta salametsästäjän välttäneestä sudesta saadaan yllä kuvatun kaltaisella liikkumisella valtava määrä havaintoja.
RKTL:n arviot ovat varmasti luotettavia, eikä niiden kyseeenalaistemiseen oikein riitä nimimerkillä kirjoittavan metsästäjän ounastelut ja pähkäilyt.

Metsästäjien heikosta lain kunnioittamisesta kertoo paljon se, että järjestön paikallinen nokkamies voi TV:ssä avoimesti rehvastella ryhtyvänsä laittomuuksiin jos hänen tahtonsa ei toteudu. Tämä sama sälli nauttinee edelleenkin järjestönsä luottamusta.

Kun tänä syksynä on löytynyt kaksi ammuttua muuttohaukkaa, niin monta arvelet olevan sellaisia, joita ei ole löytynyt?

Lue lisää

Liikkuvaisia ovat sudet ja Nebuloosaa voisi sanoa vainoaharhaiseksi.
Havaintojen lisääntyminen ja aluejakauman kasvu kertoo susien lisääntymisestä eikä mistään muusta. Gbs-tekniikka on paljastanut luultua suuremmat ja nuorempana aloitetut vaellukset. Taidettiin vanhan tekniikan aikana keksiä salametsästys susien häviämisen syyksi. Tästä sitten pääteltiin vaikka mitä Nebuloosan tyyliin. Susiin voi törmätä missä tahansa tämän päivän Suomessa. Tästäkin voi jotain päätellä.
Metsästysrikokset ovat harvinaisia. Muuttohaukkojen ampumisesta en tiedä sanoa mitään eikä luulottelut maailmaa paranna.
Nyt pakkaan kamppeet, soitan susipuhelimeen ja ajelen vuoden viimeiseen hirvijahtiin. Nebuloosa voipi soitella virkavallalle epäilynsä, tie 13 Keski-Suomesta Pohjanmaan suuntaan on rosvon liikkumispaikka.

Eipä tulis ikävä vaikka kaikki sudet lopetettaisiin sukupuuttoon.