Kaiken A ja O

Maallikkojen mielipiteitä.Eikä välttämättä paikkaansa pitäviä.
Hirsitalon tekeminen ei sisällä mitään suuria asioita joita pitäisi tietää, ja jota ei muut kun vain isot valmistajat tiedäisi.
Pystytys ryhmä kuitenkin kasaa talon paikalleen ja sen asiantuntemus ja ammattitaito on merkitykseltään suurempi kuin paketin toimittajan laatu.Hongankin tönöjä on kasattu virheellisesti.Syy ei silti ole aina tehtaan.

Monet on olleet kovin tyytyväisiä kyläsepän palveluihin mm.hinnan,palvelu tason, yksilöllisyyden, ja huomioon ottamisen vuoksi.
Joitakin paikallisia suuria toimijoita on moitittu täälläpäin unohtamisesta ja asiakkaan heitteille jätöstä sen jälkeen kun kaupat on tehty.

Nuo kylämaakarit toisinaan vakuuttavat osaavansa, mutta eivät kuitenkaan osaa. Pahoihin paikkoihin jää naulauksia tms., jotka estävät hirsien painumisen.
Lopputuloksesta sanovat, että tällainen tästä tuli. Kyllä tämä minulle kelpaisi.

Tehtaan miehillä taas oli minun pirtti kanssa kiire. Kun en ehtinyt itse olemaan paikalla, kävi mitä kävi, mutta ihan riittävät korvaukset sain.

Eli, tehdastekoinen pirtti ja kunnon valvonta asennusvaiheelle.

tekee ilman veroja ja työnantajan sivukustannuksia. Siis halvalla. Jos hällä on siinä sivussa myös maataloutta ja metsää,ei peri puistaankaan hintaa. Palkkansakkin saa suurimmaksi osaksi EU tuesta.

42 neliön laajennukseen otin täydellisen, hirsimökkitoimituksen,johon kuului kaikki materiaalit, kattohuopa, pellit ja eristeet vain puuttui. Kokoonpano urakkaporukalla kesti 6 päivää, jonka jälkeen talo oli sateen ja tuulen pitävä, itselleni jäi sisätyöt ja eristykset. Eristeeksi valitsin pellavaeristeen.

lauri47 kirjoitti:

42 neliön laajennukseen otin täydellisen, hirsimökkitoimituksen,johon kuului kaikki materiaalit, kattohuopa, pellit ja eristeet vain puuttui. Kokoonpano urakkaporukalla kesti 6 päivää, jonka jälkeen talo oli sateen ja tuulen pitävä, itselleni jäi sisätyöt ja eristykset. Eristeeksi valitsin pellavaeristeen.

Lue lisää

ei ole täydellinen toimitus, kuten itse sanoit eristykset ja viimeistely jäi. sateelta suojaan pystytys on kaukana täydellisestä toimituksesta.

puuseppä kirjoitti:

ei ole täydellinen toimitus, kuten itse sanoit eristykset ja viimeistely jäi. sateelta suojaan pystytys on kaukana täydellisestä toimituksesta.

Eihän kukaan ole väittänytkään, että sateelta suojaan -toimitus olisi täydellinen. Hyvässä vaheessa rakentaminen kuitenkin tuolloin on, kun voi jatkaa kaikessa rauhassa - ainakin sateen puolesta. Varkaat yms. ovat eri asia.

Jocu_ kirjoitti:

Eihän kukaan ole väittänytkään, että sateelta suojaan -toimitus olisi täydellinen. Hyvässä vaheessa rakentaminen kuitenkin tuolloin on, kun voi jatkaa kaikessa rauhassa - ainakin sateen puolesta. Varkaat yms. ovat eri asia.

Lue lisää

No eipä ei, mutta termi täydellinen toimitus kyllä helposti antaa aihetta moiseen harhaan. Tehtailta tuskin edes saa täydellisiä toimituksia, sateelta suojaan pystytys on nopea juttu varsinainen työ vasta alkaa sen jälkeen.Viimeistelyt eniten aikaa vie. Kyläsepältä saa senkin halutessaan. Tämä on sitä yksilöllisyyttä ja palvelua kaikki samasta paikasta asiakkaan ei tarvi kun siirtyä asumaan.
Jotkut arvostaa sitäkin.

puuseppä kirjoitti:

No eipä ei, mutta termi täydellinen toimitus kyllä helposti antaa aihetta moiseen harhaan. Tehtailta tuskin edes saa täydellisiä toimituksia, sateelta suojaan pystytys on nopea juttu varsinainen työ vasta alkaa sen jälkeen.Viimeistelyt eniten aikaa vie. Kyläsepältä saa senkin halutessaan. Tämä on sitä yksilöllisyyttä ja palvelua kaikki samasta paikasta asiakkaan ei tarvi kun siirtyä asumaan.
Jotkut arvostaa sitäkin.

Lue lisää

Kova homma ainakin suurenpuoleisen mökin tekeminen on. Vielä kun epärehellinen mökkifirman edustaja luokitteli minut "helpoksi nakiksi", tuli ylimääräisiä mutkia matkaan.
Erehtyminen tuli tosin firmalle kalliiksi. Monta reissua tehtiin Pohjanmaalta Kymenlaaksoon minun projektini takia.

Konkurssia edelsi henkilökunnan vähentäminen. Rehellisemmästä päästä aloittaen jaeltiin lopputilejä.

Tuo asiakkaan kohtelu "pärstäkertoimen" mukaan on yleistä.

Muutenkin tuo samainen edustaja harrasti outoja touhuja. Haki pois joiltakin mökkityömailta rakennustyön loputtua jäljelle jääneen puuutavaran yms.. Ihmettelin, että ovatpa ihmiset herkkäuskoisia.

Jocu_ kirjoitti:

Kova homma ainakin suurenpuoleisen mökin tekeminen on. Vielä kun epärehellinen mökkifirman edustaja luokitteli minut "helpoksi nakiksi", tuli ylimääräisiä mutkia matkaan.
Erehtyminen tuli tosin firmalle kalliiksi. Monta reissua tehtiin Pohjanmaalta Kymenlaaksoon minun projektini takia.

Konkurssia edelsi henkilökunnan vähentäminen. Rehellisemmästä päästä aloittaen jaeltiin lopputilejä.

Tuo asiakkaan kohtelu "pärstäkertoimen" mukaan on yleistä.

Muutenkin tuo samainen edustaja harrasti outoja touhuja. Haki pois joiltakin mökkityömailta rakennustyön loputtua jäljelle jääneen puuutavaran yms.. Ihmettelin, että ovatpa ihmiset herkkäuskoisia.

Lue lisää

Muuan juttu mökkiprojektistani meni kuluttajavalituslautakuntaan asti. Mökkifirma tosin siinä vaiheessa luovutti, ja suostui vaateisiini.

Lautakunta halusi aineiston juttuni kulusta. Tulin siinä sanoneeksi, että piti käyttää kiristystäkin apuna, jotta asiat hoituivat. Kyllä noita mökkifirmoja vastaan saa kaikkia keinoja käyttääkin, jos mielii pärjätä, sanoi lautakunnan mies.

Näin siis -90-luvun alussa.

Jocu_ kirjoitti:

Muuan juttu mökkiprojektistani meni kuluttajavalituslautakuntaan asti. Mökkifirma tosin siinä vaiheessa luovutti, ja suostui vaateisiini.

Lautakunta halusi aineiston juttuni kulusta. Tulin siinä sanoneeksi, että piti käyttää kiristystäkin apuna, jotta asiat hoituivat. Kyllä noita mökkifirmoja vastaan saa kaikkia keinoja käyttääkin, jos mielii pärjätä, sanoi lautakunnan mies.

Näin siis -90-luvun alussa.

Lue lisää

Kaippa tuossakin kirjoituksessa joku logiikka oli vaikka ihan täysin ei auennut sen tarkoitus.

Vaikeita asiakkaita on ollut itelläkin mutta tuollaisiin kuvioihin ei ole vielä tarvinnut mennä. Jos on tekijöissä eroja niin kyllä on asiakkaissakin, mukavien ihmisten kanssa on mukavampi asioida ehkä se on sitten sitä "pärstäkerrointa"

Tuo puutavaran noutaminen on täysin rutiinia ei se sisällä mitään epärehellistä.Eli työmaalle otetaan nippu tavaraa ja sitä käytetään ihan normaalisti ja siitä laskutetaan asiakasta.Eli vain käytettyä tavaraa. Loput viedään pois ja käytetään muualla. Se on tavaran tilaajan omaisuutta.

puuseppä taas kirjoitti:

Kaippa tuossakin kirjoituksessa joku logiikka oli vaikka ihan täysin ei auennut sen tarkoitus.

Vaikeita asiakkaita on ollut itelläkin mutta tuollaisiin kuvioihin ei ole vielä tarvinnut mennä. Jos on tekijöissä eroja niin kyllä on asiakkaissakin, mukavien ihmisten kanssa on mukavampi asioida ehkä se on sitten sitä "pärstäkerrointa"

Tuo puutavaran noutaminen on täysin rutiinia ei se sisällä mitään epärehellistä.Eli työmaalle otetaan nippu tavaraa ja sitä käytetään ihan normaalisti ja siitä laskutetaan asiakasta.Eli vain käytettyä tavaraa. Loput viedään pois ja käytetään muualla. Se on tavaran tilaajan omaisuutta.

Lue lisää

Koko satsi on tilaajan omaisuutta. Asiaa on kysytty osaavilta lakimiehiltäkin. Toimittajalla ei ole mitään oikeutta vaatia takaisin toimituksessa yli jäänyttä puutavaraa.

Käytännössähän yli jääneestä tavarasta tekee moottorisahalla nopeasti polttopuita, jos on kina siitä, kenelle se kuuluu. Ei siihen ole kenelläkään mitään sanomista. Jokainen rakentaa tyylillään.

Jocu_ kirjoitti:

Koko satsi on tilaajan omaisuutta. Asiaa on kysytty osaavilta lakimiehiltäkin. Toimittajalla ei ole mitään oikeutta vaatia takaisin toimituksessa yli jäänyttä puutavaraa.

Käytännössähän yli jääneestä tavarasta tekee moottorisahalla nopeasti polttopuita, jos on kina siitä, kenelle se kuuluu. Ei siihen ole kenelläkään mitään sanomista. Jokainen rakentaa tyylillään.

Lue lisää

Puutavaran omistussuhde riippuu toimituksen sisällöstä.Ei ole mitään yleispätevää sääntöä sanoi lakimies siihen mitä lystää.

Jos puhutaan paketti toimituksesta jolloin asiakas ostaa jonkun toimituspaketin niin tietenkin kaikki siihen kuuluvat puutavarat on asiakkaan omaisuutta.Eli myös ne ylimääräiseksi jääneet.

Asia on eri jos asiakas tilaa esimerkiksi lattiat tönöönsä ja toimittaja tilaa nipun tontille rakentaa niistä lattiat laskuttaa työstä ja puutavarasta siis selvyyden vuoksi käytetystä puutavarasta niin silloin loppu kuuluu tavaran tilaajalle ei asiakkaalle.
Niitä kun menet omin luvin pätkimään polttopuuksi niin aivan varmasti tulee sanomista.

Hyvä kun mainitsit asiasta en olekaan ennen törmännyt moiseen. Pitää siis tulevaisuudessa selventää toimitustapoja jottei em. tilanteita pääse tulemaan.

puuseppä kirjoitti:

Puutavaran omistussuhde riippuu toimituksen sisällöstä.Ei ole mitään yleispätevää sääntöä sanoi lakimies siihen mitä lystää.

Jos puhutaan paketti toimituksesta jolloin asiakas ostaa jonkun toimituspaketin niin tietenkin kaikki siihen kuuluvat puutavarat on asiakkaan omaisuutta.Eli myös ne ylimääräiseksi jääneet.

Asia on eri jos asiakas tilaa esimerkiksi lattiat tönöönsä ja toimittaja tilaa nipun tontille rakentaa niistä lattiat laskuttaa työstä ja puutavarasta siis selvyyden vuoksi käytetystä puutavarasta niin silloin loppu kuuluu tavaran tilaajalle ei asiakkaalle.
Niitä kun menet omin luvin pätkimään polttopuuksi niin aivan varmasti tulee sanomista.

Hyvä kun mainitsit asiasta en olekaan ennen törmännyt moiseen. Pitää siis tulevaisuudessa selventää toimitustapoja jottei em. tilanteita pääse tulemaan.

Lue lisää

Poukkoilet jo täällä asiasta toiseen, kun puhut läpiä päähäsi. Minä olen koko ajan puhunut pakettitoimituksesta. Tuossa sinun kertomassasi tapauksessa omistussuhteet ovat selvät. Kaikissa asioissahan tuo pätee.

Viime viikolla kävi asentaja lisäämässä litkua kylmiööni. En vaatinut häneltä koko säiliöllistä, vaan tyydyin siihen, minkä hän koneeseen lisäsi.

puuseppä kirjoitti:

Puutavaran omistussuhde riippuu toimituksen sisällöstä.Ei ole mitään yleispätevää sääntöä sanoi lakimies siihen mitä lystää.

Jos puhutaan paketti toimituksesta jolloin asiakas ostaa jonkun toimituspaketin niin tietenkin kaikki siihen kuuluvat puutavarat on asiakkaan omaisuutta.Eli myös ne ylimääräiseksi jääneet.

Asia on eri jos asiakas tilaa esimerkiksi lattiat tönöönsä ja toimittaja tilaa nipun tontille rakentaa niistä lattiat laskuttaa työstä ja puutavarasta siis selvyyden vuoksi käytetystä puutavarasta niin silloin loppu kuuluu tavaran tilaajalle ei asiakkaalle.
Niitä kun menet omin luvin pätkimään polttopuuksi niin aivan varmasti tulee sanomista.

Hyvä kun mainitsit asiasta en olekaan ennen törmännyt moiseen. Pitää siis tulevaisuudessa selventää toimitustapoja jottei em. tilanteita pääse tulemaan.

Lue lisää

Kuten tästä virtuoosista, kyläpuusepästä, huomataan, vaatii kaupanteko hänen kanssaan yksityiskohtaisen sopimuksen, jonka on lisäksi oltava yksiselitteinen ja helppotajuinen. Mahdolliset erimielisyydet on ratkottava käräjäoikeudessa, eli hankalaa ja kallista on.

Mökkifirmojen kanssa tulee apuun kuluttajansuoja. Minun tapauksessanikin sopu löytyi, kun lautakunta oli asialla. Mitään ei vaadittu pois, vaan hyvitysvaatimuksiini suostuttiin, ja loppusopimuksessamme oli lause, ettei kummallakaan osapuolella ole tämän jälkeen mitään vaatimuksia toista kohtaan.

Toki mökkifirmatkin pitävät maineestaan kiinni. Suomi on lopulta pieni maa. Minunkin lähisukuani asuu etelärannikolta Kemiin asti.

Jocu_ kirjoitti:

Kuten tästä virtuoosista, kyläpuusepästä, huomataan, vaatii kaupanteko hänen kanssaan yksityiskohtaisen sopimuksen, jonka on lisäksi oltava yksiselitteinen ja helppotajuinen. Mahdolliset erimielisyydet on ratkottava käräjäoikeudessa, eli hankalaa ja kallista on.

Mökkifirmojen kanssa tulee apuun kuluttajansuoja. Minun tapauksessanikin sopu löytyi, kun lautakunta oli asialla. Mitään ei vaadittu pois, vaan hyvitysvaatimuksiini suostuttiin, ja loppusopimuksessamme oli lause, ettei kummallakaan osapuolella ole tämän jälkeen mitään vaatimuksia toista kohtaan.

Toki mökkifirmatkin pitävät maineestaan kiinni. Suomi on lopulta pieni maa. Minunkin lähisukuani asuu etelärannikolta Kemiin asti.

Lue lisää

Niinpä niin meitä on moneksi.Joidenkin kanssa selviää työt tekemällä ja asiat puhumalla. Joidenkin kanssa mennään käräjille puhumaan.

Virtuooseja on niin monenlaisia niitäkin joilla on vaan vaatimuksia mutta ei ymmärrystä.
Onneksi ei ole omalle kohdalle sattunut.

Toivotan onnea.

puuseppä vielä kirjoitti:

Niinpä niin meitä on moneksi.Joidenkin kanssa selviää työt tekemällä ja asiat puhumalla. Joidenkin kanssa mennään käräjille puhumaan.

Virtuooseja on niin monenlaisia niitäkin joilla on vaan vaatimuksia mutta ei ymmärrystä.
Onneksi ei ole omalle kohdalle sattunut.

Toivotan onnea.

Lue lisää

Moneksi meitä on. Useat meistä osaavat vaatia laatua, ja se jo nykyään ymmärretäänkin. Minunkin autoni takaluukku on maalattu kaksi kertaa uudestaan ”takuutyönä”, ruostevaurioiden takia. Kannattaa pitää oikeuksistaan kiinni. Eipä silti, näkyy autoni nimikkopalstalla olevan kovempiakin vaatijoita.

Onhan näinä ydinvoimalavuosinani vasta- ja myötäpelureina ollut kaikenlaisia sankareita. Niin kai voi näin itsenäisyyspäivänä sanoa. Työnantajani vaatii meiltä latua ja me vaadimme sitä muilta. Toki me vanhat mestarit joustamme asioissa, joilla ei ole käytännön merkitystä.

Hyvin olen tullut toimeen koti- ja ulkomaisten vastapelureitteni kanssa. Nykyään työni on ehkä liiankin helppoa. Vanhan mestarin sana painaa.

Vapaa-aikanani minä teen ns. rehellistä työtä. Toki myös työni lomassa selvittelen rakentamiseen yms. liittyviä asioita, ja olen itsekin ollut rakennushommissa yli 40 vuotta. Muutakin on nähty kuin nälkää!

Vierailen useinkin täällä Rakennuspalstalla. Varsinkin silloin, kun Ydinvoimapalstalla on hiljaista. Siellä ei osaamistani ja ymmärrystäni kyseenalaisteta. Vanhan mestarin sana painaa sielläkin.

vaikka "avaimet käteen" ilman veroja,vakuutusmaksuja,ALVista ja työvoiman sivukustannuksista puhumattakaan. Kaikki värkit ottaa omasta mettästä ja muut lisätarvikkeet paikallisesta osuuskaupasta.
Perustukset omalla kaivinkoneella.
Muuraakin ite,tai ottaa muurarikurssin käyneen naapurin pojan muuraamaan.

Jocu_ kirjoitti:

Koko satsi on tilaajan omaisuutta. Asiaa on kysytty osaavilta lakimiehiltäkin. Toimittajalla ei ole mitään oikeutta vaatia takaisin toimituksessa yli jäänyttä puutavaraa.

Käytännössähän yli jääneestä tavarasta tekee moottorisahalla nopeasti polttopuita, jos on kina siitä, kenelle se kuuluu. Ei siihen ole kenelläkään mitään sanomista. Jokainen rakentaa tyylillään.

Lue lisää

tuon tavaraa asiakkaan tontille niin paljon,että varmasti riittää. Kun toimitus on valmis ja luovutan valmiin mökin avaimineen asiakkaalle,niin senjälkeen vien nuppikuorman omaa, yli jäänyttä puutavaraani pois jos ei asiakas sitä erikseen osta esim.ulkorakennusvärkeikseen.

Mökkinikkari kirjoitti:

tuon tavaraa asiakkaan tontille niin paljon,että varmasti riittää. Kun toimitus on valmis ja luovutan valmiin mökin avaimineen asiakkaalle,niin senjälkeen vien nuppikuorman omaa, yli jäänyttä puutavaraani pois jos ei asiakas sitä erikseen osta esim.ulkorakennusvärkeikseen.

Lue lisää

Tekstikysymyshän tuo on. Minä kertoilin omasta kokemuksestani, jossa tehtaan edustaja menetteli sopimuksen vastaisesti. Ei se tosin ollut ainoa asia, jossa hän rötösteli.

Kun teet koko homman, on luonnollista, että viet kamasi pois. Mökistähän vain sovittiin, jos ei toisin ole papereihin kirjoiteltu.

toimituksen kirjoitti:

vaikka "avaimet käteen" ilman veroja,vakuutusmaksuja,ALVista ja työvoiman sivukustannuksista puhumattakaan. Kaikki värkit ottaa omasta mettästä ja muut lisätarvikkeet paikallisesta osuuskaupasta.
Perustukset omalla kaivinkoneella.
Muuraakin ite,tai ottaa muurarikurssin käyneen naapurin pojan muuraamaan.

Lue lisää

Paljon on puhuttu pimeestä töistä,mutta ei sinun pidä yleistää.

venehullu kirjoitti:

Paljon on puhuttu pimeestä töistä,mutta ei sinun pidä yleistää.

Mökkifirmojen pystytysporukatkin harrastavat sitä yleisesti. Osa työstä on verollista ja osa tehdään pimeänä. Kuka valvoo sitä touhua, pitkin rantoja!

Kyllä tästäkin keskustelusta hyödyllistä tietoa saa irti, kun osaa lueskella. Ainakin sen, että suupuheisiin ei kannata luottaa.

Paljon luvataan puhumalla, ja yritetään saada hyväksytetyksi sellaistakin, mikä on toisin paperilla sovittu.
Ei pidä olla jujutettavissa!