Ihan tietäen että tämä spekulaatio aiheuttaa monenlaista mielipidettä
niin silti :Onko mielestäsi
niin että vuosia/ vuosikymmeniä raittiina ollut
henkilö on vielä sairas=alkoholisairas vai voiko
olla kyseinen henkilö parantunut kokonaan.Tiedän että alttius säilyy mutta miksi pitäisi kulkea
koko elämäänsä sairaan papereissa kuten AA: ssa sanotaan .Esim.kun ihminen
paranee syövästä niin jonkun vuoden kuluttua
ihminen voidaan "julistaa" parantuneksi,toki
alttius syöpään säilyy mutta potilas on lääketieteellisesti terve.Miksi siis ei alkoholismissa voi olla lääketieteellisesti
parantunut jos ja kun alkoholismi on sairaus?
Itse olen ollut täysin raittiina kohta 7 vuotta
tosi kovan koulun käyneenä ja sitten raitistuneena
(ilman AA:a).En yritä pestä itseäni pois
alkoholistin manttelista ja tiedän että alttius
on jäljellä vaikka viinaa ei teekkään mieli enää.
Tuleepa vai mietittyä näitä asioita muustakin
kantista kuin mitä muut ......
niin silti :Onko mielestäsi
niin että vuosia/ vuosikymmeniä raittiina ollut
henkilö on vielä sairas=alkoholisairas vai voiko
olla kyseinen henkilö parantunut kokonaan.Tiedän että alttius säilyy mutta miksi pitäisi kulkea
koko elämäänsä sairaan papereissa kuten AA: ssa sanotaan .Esim.kun ihminen
paranee syövästä niin jonkun vuoden kuluttua
ihminen voidaan "julistaa" parantuneksi,toki
alttius syöpään säilyy mutta potilas on lääketieteellisesti terve.Miksi siis ei alkoholismissa voi olla lääketieteellisesti
parantunut jos ja kun alkoholismi on sairaus?
Itse olen ollut täysin raittiina kohta 7 vuotta
tosi kovan koulun käyneenä ja sitten raitistuneena
(ilman AA:a).En yritä pestä itseäni pois
alkoholistin manttelista ja tiedän että alttius
on jäljellä vaikka viinaa ei teekkään mieli enää.
Tuleepa vai mietittyä näitä asioita muustakin
kantista kuin mitä muut ......
Vastaukset 13
Vanhimmat
kun otat pari kaljaa......
En missään nimessä kehota ottamaan niitä paria kaljaa, mutta olen myös miettinyt tuota miksi alkoholismista ei voisi parantua.
Eihän ihmiset ole klooneja toisistaan.
Varmasti moni on repsahtanut pitkänkin raittiuden jälkeen jopa siihen yhteen kaljaan. Tälläkin palstalla on monia jotka voivat sen kertoa. Itse onnistuin yli puolen vuoden selvänä olemisen jälkeen juomaan muutaman kaljan ja se jäi siihen.
Ei ollut kovin hyvää. Lähinnä vitutti koko kokeilu jälkeen päin.
itsekin tempasin 5 vuotta sitten Etelässä snapsin, joka tuli ruokailun jälkeen ravintolan 'hyvän käden' eleenä. 2 sentin snapsi painui nuppiini niin että keinutti vain. Kyllä siinä vaiheessa vitutti. Panin välittömästi lenkkarit jalkaan ja lähdin kymmenen kilsan lenkille. Kelasin, että en enää koskaan leiki asialla. Pari kuukautta tapahtumasta tosin retkahdin sitten kerran ja... siitähän se taas alkoi, pikkuhiljaa, mutta varmasti vauhti kiihtyi.
Nyt olen toipumassa enkä mene lekuriin kysymään, olenko kipeä vai terve.
Sulla kävi kanssa hyvä säkä kokeilussasi. Jossain toisessa tilanteessa olisi käynyt huonommin. Lycka till! myös jatkossa!
et provosoi lainkaan. Vaikka alkoholismi on 'julistettu' sairaudeksi, katson itse, että useassa tapauksessa alkoholismissa on kyse voimakkaasta aineen riippuvuushimosta, johon ei ole muuta lääkettä kuin olla irti tästä riippuvuudesta. Samankaltaisia himoja on paljon: huume, tupakointi, ruokailu, netti, seksi, joitakin mainitakseni. Lääketiede ei ole pystynyt valmistamaan mitään lääkettä, jolla riippuvuuksista päästään irti. Toki voihan sitä tilalle ottaa mielialalääkkeitä, antabusta jne... kaikki hyviä toipumisen kannalta, mutta ei alkoholismia parantavia.
AA tekee hyvää duunia. Tosin tilastotkaan ei mairittele AA:ta. Mitkä tilastot? Hyvä kysymys! Jos saisimmekin lukuja mikä instanssi mitenkin on toivuttanut ihmisen alkoholismista, olisimme vähän pitemmällä. Joku päivä taaksepäin 'lapualaiset' esittivät lähes sadan prosentin toipumislukuja. Niillä näyttää ainakin riittävän positiivista asennetta markkinointiin. Tosin pienenä sivuhuomautuksena, sielläkin sivuilla puhuttiin alkoholisimin geeniisyydestä. En ole vielä tavannut yhtään tutkimusta, josta olisi löytynyt geeneihin perustuvaa alkoholismia. Alkoholismi on elämätapasairaus, joka on opittu esim. vanhemmilta. Se on eri asia kuin geenisairaus. Enpä kuitenkaan lähde torjumaan yhtään tyyliä, joka toivuttaa alkoholistia. Kyllä alkoholismiin ja vieroitushoitoon tulisi satsata enemmän. Meidän tulisi saada mielekästä hoitoa. Hoitomuodot ovat kehittyneet huomattavasti vuosikymmenien saatossa. Siitä tietysti olisi hyvä saada esimerkkejä niiltä hapoilta, jotka ovat doganneet ja saaneet hoitoa useita vuosikymmeniä. Itse olen vain kuulemieni tarinoiden varassa.
Uskoisin, että me alkoholistit tarvitsemme jonkinmoista toveripiiriä toipumiseemme, mutta ilmeisesti nämä 'askeleet', joiden tarkoitus olisi lähentää, vieroittavat monia pois AA:sta. Tällaista juttua on monelta kuullut.
Pidä Sinä arvoisa 'Provokaatio' itseäsi vain raitistuneena terveenä ihmisenä. Ja kuten jo kirjoititkin: Muista pitää korkki kiinni!
Itse pidän itseäni parin kuukauden jälkeen raitistuvana alkoholistina. Muut saavat nimitellä miksi haluavat. Itselläni ei ole himoja, mutta koko vuoteen riittää vielä kolme vuodenaikaa, kesä varmasti pahoin kaikista itselläni. Eikä aika pysähdy siihen. Sairaana en kuitenkaan itseänikään pidä, toipuvana kyllä.
Kaikeata parantuu,mihinkä ei kuole! Jos ei tunne viinanhimoa,on silloin terve? Jos luunmurtumasta parantuu ja lääkäri toteaa henkilön pystyvän kävelemään ja toteaa olevan kaikin puolin terve,onko henkilö silti sairas?
Mielisairauteen verrattava alkoholismi on vittumainen tauti ,johon voi sairastua jokai nen joka viinaa käyttää.
Mutta jos ei enään tee mieli..voi katsoa paratuneeksi...mitenkä on seksin kanssa?
ihminen on varmasti sairas, jos hänellä on sellainen tauti, joka vie varmasti hautaan.
Mutta on niitä sellaisiakin sairauksia, joiden kanssa pärjää vosikymmeniä, kunhan ne vain hyväksyy ja elää sen mukaisesti.
Minä olen alkoholisti ja sen tunnustaminen ei käy yhtään kipeää enkä tunne itseäni muita huonommaksi. Joskus päinvastoin koen, että olen saanut kasvaa tämän sairauteni mukana niin paljon, ettei minulla normaalien ihmisten joukossa ole mitään hätää!
Terveisin nimim. kohta 10 vuotta täynnä
nyt pitkiin pohdiskeluihin, mutta jos vertaisin alkoholismia johonkin sairauteen niin vertaisin sitä pikemmin diabetekseen tai vaikka verenpainetautiin kuin syöpään. Diabeetikko voi elää täysipainoista elämää tarvitsematta ajatella päivittäin sairauttaan niin kauan kuin hän noudattaa oikeanlaista elämäntapaa/ruokavaliota.
Alkoholistina en itse ajattele päivittäin olevani sairas, minulle riittää kun tiedän että on aine, joka ei minulle sovi ja jota minun siksi pitää välttää. Millään muulla tavalla sairauteni ei rajoita elämääni.
alkoholismin toipuminen on helpompaa. Itse olen iloinen, että mulla on 'vain' vaiva, jota voin itse kontrolloida pelkästään olemalla juomatta. Diabetes vaatii oman tarkan opettelun ravinnon sekä myös alkoholinkäytönkin suhteen samoin verenpainetauti. Yhtäläinen 'lääke' näille kaikille nykytutkimusten mukaan on yleisen fyysisen kunnon ylläpito. Alkoholismi johtaa useissa tapauksissa myös näihin kahteen edellämainittuun vaivaan.
'sAAmari'n hyviä vertauksia kuitenkin.
Kirjoitit; "Alkoholistina en itse ajattele päivittäin olevani sairas.." Itse olen samoilla linjoilla. Miksi asiaa pitäisi pyörittää jatkuvasti mielessään? Sairautensa hautominen ja siihen käpertyminen voi kääntyä kantajaansa vastaan. Toivon vilpittömästi, että kukaan ei loukkaannu, mutta en lainkaan ymmärrä täällä päivittäin esiintyvää mantrojen hokemista. Jos se joukossa todella auttaa toinen toisiaan, niin hyvä niin. Kielteinen asenteeni siihen hokemiseen juontaa itsesuggestio-opiskelustani, joka on jatkunut jo parikymmentä vuotta ja jatkuu edelleenkin.
Pointti on siinä, että kenenkään alitajunta ei ota vastaan suoria kieltoja tyyliin; EN juo tänään.
Eikä se ota kenelläkään vastaan suoria käskyjä. Itsesuggestiossa viestien alitajuntaan tulee olla positiivisia johtopäätöksiä; VOIN olla tänäänkin juomatta ja se parantaa terveyttäni.
Ne positiiviset, perustellut viestit eri asioista juurtuvat mieleen vain syvässä rentoutuksessa lähellä REM-unta.
Kun sitten valveilla harjoitetaan tavallaan samaa menetelmää ja annetaan itselle kehoituksia, käskyjä, kieltoja - mitään yhteyttä jokaista ohjaavaan alitajuntaan ei ole, ja ne omat viestit jäävät valvetajuntaan vaeltamaan päivästä päivään kun niitä jatkuvasti toistetaan.
Eli juuri se, mistä halutaan eroon, eli alkoholista, on niistä päivittäisistä hokemista lähes jatkuvasti mielessä. Se on todellista käänteistä suggerointia itseään vastaan.
Voin vain toivoa, että olen väärässä, joten toivotan tipattomien ketjulle menestystä.
alkoholisti,aina alkoholisti. Minulle sopii tää vanha määritelmä. En voi olla "Hieman alkoholisti" .. Olen toipumisen tiellä ja toivun vain tietylle asteelle. Ei kannata viinalla testata- josko olisin oppinut juomaan "Normaalisti,mitä se normaalius liekin ?.
käsittänyt, että nimimerk. 'provokaatio' tai kukaan muukaan olisi kieltänyt asiaa, ettäkö emme olisi alkoholisteja. On omasta asenteesta kiinni, haluaako kävellä koko loppuelämänsä kuin rautakangen niellyt ja pelätä retkahtamistaan. Kukaan järkevä alkoholista riippuvaiseksi joutunut ei testaile itseään alkoholilla. Sen asian suhteen tulee olla 'nöyrä. Meidän ei kuitenkaan tarvitse 'nöyrtyä' kävelemään allapäin, aivan kuin meissä olisi jotain ratkaisevasti vialla. Itse haluan kulkea 'rinta rottingilla'. Olen tyytyväinen omaan raittiiseen elämääni. Jos jollakin tekee vuosienkin jälkeen vaikeutta vilkaista peiliin niin pyydän Teitä rohkaisemaan itseään. Hymyilkää! Kyllä se kaveri siellä peilissä vastaa hymyynne.
Asiasta kysyt, eikä ollenkaan ole provokaatio.
Teit hyviä rinnastuksia. Kysymyksesi rinnastus syöpään ja sen uusiutumismahdollisuuteen on varsin mielenkiintoinen.
Syövästä ihminen voidaan määrittää täysin parantuneeksi lääketieteen nykyisten tietojen pohjalta, ja ne määritelmät kai useimmiten ovat oikeita.
Alkoholiriippuvuus, kuten itsekin toteat, säilyy piilevänä, vaikka olisi juomatta kuinka kauan. Voidaanko ihminen silloin määritellä sairaudestaan täysin parantuneeksi vuosikausien juomattomuuden jälkeen? Mielestäni ei, koska eikös juuri se riippuvuus, tai alttius, kuten Sinä ilmaiset, ole juuri se alkoholismin ydin?
Opittu riippuvuus, kuten tupakkakin.