Tupaöljystä

konemees

Veneilypiireissä on jo jonkin aikaa kohuttu ns. tupaöljyn käyttöön liittyvistä asioista. Mikä mahtaakaan olla totuus...

Viime aikoina on liikunut huhuja, että useita dieselmottoreita ollaan jouduttu avaamaan kadonneiden tehojen vuoksi, mutta oleellista mekaanista vikaa löytämättä. Syyksi on epäilty "hilkulle" mitoitettua moottoria ja nykyisin merihuoltoasmilla yleisesti myynnissä olevaa "greeniä" jonka paloenergia ilmoitetun koostumuksen perusteella saattaa olla jopa 10% perinteistä tupaöljyn kesälaatua heikompi. Viranomaiset ovat myös antaneet ymmärtää, että tupaöljyn käyttö moottoripolttoaineena loppuu EU-säädösten vuoksi vuoden 2006 alussa, ja samalla paikallinen valtiojohtoinen, ja monopoliasemassa oleva öljy-yhtiömme ilmoittaa, että tupaöljyä ei enää saa käyttää moottoripolttoaineena, sillä siitä on titrattu kaikki voitelevat komponentit pois, ja samalla setaaniluku (polttoaineen syttymisherkkyys) on muuttunut dieselmoottoreille sopimattomaksi. Asia ei ole sinäänsä uusi, sillä alalla pitkään toimineena muistan edelleen maailmanlaajuisen kohun vuonna 1882, kun Suomessa GM:n V8 dieseleillä varustetut taksiautot laukesivat järjestelmällisesti noin 100 000 km ajettina. Silloin syyksi selvisi paikallisen öljy-yhtiömme tapa titrata tupaöljystä voitelevat komponentit pois. Tämä aiheutti GM:n koneissa jakajatyyppisen Rosamaster ruiskupumpun kiinnileikkautumisen ja sitä kautta moottorivaurion. Muutama valveutunut taksikuski selvisi ongelmitta käyttämällä jo tällöin ns. ylävoiteluöljyä polttoaineen seassa.

Yllä esitetyn perusteella väitän, että perinteinen marine diesel syö jatkossakin puhtaasti tupaöljyä kunhan muistaa lisätä joukkoon voitelevan komponentin (esimerkiksi 0.5 vol % 2-T öljyä).

Tämä väite ei koske uudentyyppisiä "common rail" ruiskuja, jotka saavat todistettavasti siipeensä tupaöljyn sisältämistä epäpuhtauksista.

13

3494

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mies oot

      Tosiaan puhut kokemuksen kovalla rinta äänellä; ikääkin jo yli 123v, kun vuodesta 1882 asti on kokemusta! =) No vitsi vitsinä...itse asiaan.

      Kyllä varmasti tuo tupapolttonenkin uppoaa vanhaan Volvoon ja muihinkin. Mutta kysymys kuuluu, että kannattaako? Perustelut:

      a) 2-T öljy on melko arvokasta. Esim. 200l 0,5% seoksella tarkoittaa 1l voitelevaa per tankkaus. Litra maksanee jotain vajaa 5e luokkaa (en nyt muista tarkasti, kun en ole aikoihin 2-t koneella ajellut).

      b) mikä on litrahinnassa säästö polttoöljyssä? Ehkä 0,1e vai mihinkös hintaan sitä saa. Tuolla hinnalla siten tulee 200l tankkauksesta säästöä 20e - 5e siihen öljyyn. Tekee 15e säästöä joka toki on rahaa, mutta...ottaakko riski? Oma vaivansa myöskin läträtä sitä ainetta.

      c) tupaöljyä ei saa veneasemilta joten vähänkään isomman tankin omaavaan veneeseen ei tavaraa vaan yksinkertaisesti järkevästi saa. Ja toisaalta pienen tankin veneillä on yleensä pieni kulutus ja sitä kautta myös potentiaalinen säästö on olematon.

      d) vaikka sitä tupaöljyä sitten kantaisikin sinne kotisatamaan niin lomareissulla sitä ei saa ja siellä sitä ainetta kuitenkin eniten menee. Eli keskiverto veneilijäillä säästö kaudessa lienisi muutaman kympin tai korkeintaan pari satasta.

      Että tälläisiä ajatuksia oli mielessä.

    • Hattua nostava

      Jos olet hek.koht. kokenut vuoden 1882 tupaöljykriisin ja olet vielä porukoissa, olet legenda ;)

    • eki

      muuten mutta neste ilmoitti ettei heidän tupaöljynsä toimi koneissa,tb ilmoitti että heidän talviöljynsä toimii,eli ostin tb n öljyä ja ajelen sillä.minulle on kerrottu,en tiedä,että tb öljy kestää syntyessäänkin enemmän pakkasta kun muualta tuotettu,ehkä siperia opettaa.

    • R K-S

      Lämmityspolttoöljyä ei pidä käyttää dieselmoottorin polttoaineena. On kysymys sekä setaaniarvosta, että voiteluominaisuuksista. Moottoreita varten on saatavana moottoripolttoöljyä, jonka käyttö ilmeisesti loppuu 2006 lopussa. Pieni mahdollisuus on vielä, että asia muuttuu.
      Mitä tulee GM 4,3 ja 5,7 l. V-8 moottoreiden hajoamiseen, niin ei se polttoaineesta ja ruiskutuspumpusta johtunut. Se oli vain väärin suunniteltu kone.Oli ihmeellistä, että maailman suurin autonvalmistaja GM ei osannut itse suunnitella kunnollista dieselmoottoria, eikä myöskään ostanut palvelua esim. Saksasta tai Japanista. Myöhemmin moottoria vahvistettiin ja syl. tilavuutta suurennettiin 6,2 ja edelleen 6,5 litraan. Mutta ei se vieläkkän ole maailman paras dieselmoottori.

      • .....

        Ne 5.7 perus ongelmat oli kannenpulteissa. Suurin osa hajosi kun pultit venyi ja huollossa vaihdettiin uudet tiivisteet mutta ei huomattu tota pultti ongelmaa ja oltiin jatkuvassa kannentiiviste kierteessä. Osa särky rk laakeripukin petettyä kun julmat 22:1 puristukset rääkkäsi lohkoo kylmäkäynnistyksessä kun joku pytty kävi muutaman kierroksen pimeenä ja sitten sytty kun palotilassa oli palamatonta naftaa edelliskierrosten jäljiltä.
        6.2 ja 6.5 koneilla ei edellisen kanssa oo muuta tekemistä kuin että niitä on asennettu saman merkkisiin autoihin. 6.2 on detroitdieselin suunnittelema pannu joka ainakin myöhemmissä vuosimalleissa on varsin kestävä pata.Sen verran on siinä jakajapumppu teoriassa totta että vanhemmiten (itsellä 400tkm) ei talvilaadussa riitä voitelu ja ennakko jätättää,mutta sillointällöin synteettistä 2-t öljyä , ni helpottaa jonkunverran.


      • konemees
        ..... kirjoitti:

        Ne 5.7 perus ongelmat oli kannenpulteissa. Suurin osa hajosi kun pultit venyi ja huollossa vaihdettiin uudet tiivisteet mutta ei huomattu tota pultti ongelmaa ja oltiin jatkuvassa kannentiiviste kierteessä. Osa särky rk laakeripukin petettyä kun julmat 22:1 puristukset rääkkäsi lohkoo kylmäkäynnistyksessä kun joku pytty kävi muutaman kierroksen pimeenä ja sitten sytty kun palotilassa oli palamatonta naftaa edelliskierrosten jäljiltä.
        6.2 ja 6.5 koneilla ei edellisen kanssa oo muuta tekemistä kuin että niitä on asennettu saman merkkisiin autoihin. 6.2 on detroitdieselin suunnittelema pannu joka ainakin myöhemmissä vuosimalleissa on varsin kestävä pata.Sen verran on siinä jakajapumppu teoriassa totta että vanhemmiten (itsellä 400tkm) ei talvilaadussa riitä voitelu ja ennakko jätättää,mutta sillointällöin synteettistä 2-t öljyä , ni helpottaa jonkunverran.

        Juuri kuvaamasi ongelmat johtuivat pääosin siitä, että "rasvaisemmalle" polttoaineelle tarkoitettu ja polttoaineesta voitelunsa saava jakajatyyppinen ruiskupumppu ei saanut tarpeeksi voitelua. Ei siinä kannentiivisteen vaihto auta, kun taas seuraavassa hetkessä on muki täynnä palamatonta naftaa ja poks... GM:n korjaamokäsikirja muuten käski jo tuolloin uusimaan kansipultit aina kannen avaamisen yhteydessä, ovat nimittäin ns. myötöalueelle kiristettävää mallia jotka eivät kestä avaamista ja uudelleen kiristämistä.

        perusngelma ratkesi jo aikoinaan kun syy selvisi, ja Suomessa silloin myynnissä olleen dieselin koostumusta muutettiin. Väärin ja puutteellisin tiedoin korjatut moottorit sensijaan aiheuttivat päänvaivaa vielä vuosia jälkeenpäin.


    • konemees

      kuten useimmat varmaan arvasivat, niin tarkoitin vuotta 1982. Mitä kyseiseen moottorin ongelmiin tulee, niin Suomeen tuli tuolloin Yhdysvalloista asti GM:n tehtaan edustajat kummastelemassa sitä, että miksi täällä 5.7 l:n V8 dieselit laukeavat järjestelmällisesti ja muuaalla maailmassa kestävät kohtuullisen hyvin. Syyksi todettiin edellä mainittu polttoaineen pitkälle viety jalostus, jonka johdosta täkäläinen dieselöljy ei sisältänut riittävää määrää voitelevia ainesosia...

      Niin ja se tupaöljyn käytön, siis myös greenin käytön, moottoripolttoaineena kieltävä laki on tulossa voimaan vuoden 2007 alusta. Jos ihmettä ei tapahdu, niin sitten vaan ajellaan korkeammin verotetulla dieselillä...

      • Mile

        Mitenkäs nää tarinat tosta tehonpuutteesta greenillä?
        Tarinat kertoo että sama auto sekä kulkee kovempaa että vähemmällä kulutuksella Saksassa tankattuna kuin kotimaassa, että useammalla kuin ydellä veneen omistajalla on viime kesänä ollut yllättävää tehonpuutetta ja pintaannousu heikentynyt.

        Saako mistään enää sitä vanhaa tujumpaa dieseliä/moottoripolttoöljyä vai onko mitään tehtävissä kuin vaihtaa loivempaan potkuriin tai ruuvata lisää syöttöä?


      • Indenor
        Mile kirjoitti:

        Mitenkäs nää tarinat tosta tehonpuutteesta greenillä?
        Tarinat kertoo että sama auto sekä kulkee kovempaa että vähemmällä kulutuksella Saksassa tankattuna kuin kotimaassa, että useammalla kuin ydellä veneen omistajalla on viime kesänä ollut yllättävää tehonpuutetta ja pintaannousu heikentynyt.

        Saako mistään enää sitä vanhaa tujumpaa dieseliä/moottoripolttoöljyä vai onko mitään tehtävissä kuin vaihtaa loivempaan potkuriin tai ruuvata lisää syöttöä?

        Tervehdys,
        En tiedä tehonpuutteesta, mutta kun aikanaan touhuttiin GangsteriMoottorin 5,7:jen kanssa niin lisättiin kiisselin sekaan valopetroolia. Jonkun asiantuntijan mukaan sekoittuu paremmin kun 2-t öljy ja samalla parantaa löpön suodatettavuutta (eli kesälaadusta talvilaatua). Muistaakseni suhde oli puoli litraa olssin tankilliseen (80l). Voisiko tätä käyttää nykyisinkin parantamaan vanhojen käyntiä?


      • muistaakseni
        Mile kirjoitti:

        Mitenkäs nää tarinat tosta tehonpuutteesta greenillä?
        Tarinat kertoo että sama auto sekä kulkee kovempaa että vähemmällä kulutuksella Saksassa tankattuna kuin kotimaassa, että useammalla kuin ydellä veneen omistajalla on viime kesänä ollut yllättävää tehonpuutetta ja pintaannousu heikentynyt.

        Saako mistään enää sitä vanhaa tujumpaa dieseliä/moottoripolttoöljyä vai onko mitään tehtävissä kuin vaihtaa loivempaan potkuriin tai ruuvata lisää syöttöä?

        luin jostain venemestarista että moottoripolttoöljyllä ajettaessa kulutus voi kasvaa jopa 10% tupaöljyllä tapahtuneeseen ajoon verrattuna.

        Oli kai se heti selvä että kabineteissa on ajateltu tätä veroasiaa silloin kun moottoripolttoöljyasiaa alettiin valtiomonopoli-öljy-yhtiön toimesta puuhaamaan. Kyllä sen moni heti tajusi mutta niin tyypilliseen suomalaiseen tapaan me maksamme kohta kiltisti veneissä dieselpolttoaineen verot. Näin käy että hups vaan.

        Moottoripolttoöljyasia tarvittiin siksi koska valvominen on oikeastaan mahdotonta. Jos tupaöljyä voisi laittaa koneisiin niin ei sitä merivartijat ym kerkiä valvomaan. No, laitetaan jakajiin moottoripolttoöljy ja ilmoitetaan että tupaöljystä puuttuu voiteluaineet...Kai teillä kaikilla nyt on järkeä sen verran että ymmärrätte mistä on kyse.

        Muistaakseni juuri tb on mainostanut jotain tällaista "uutta" tupaöljyä jossa on näitä lisäaineita. Mainonta kyllä oli suunnattu talon lämmittäjille mutta perhana kun muistaisin että siitä kävi ilmi mielenkiintoisia asioita.

        Ettei vaan nykypolttimotkin vaadi jotain voitelua polttoöljyltä?


      • Kake
        muistaakseni kirjoitti:

        luin jostain venemestarista että moottoripolttoöljyllä ajettaessa kulutus voi kasvaa jopa 10% tupaöljyllä tapahtuneeseen ajoon verrattuna.

        Oli kai se heti selvä että kabineteissa on ajateltu tätä veroasiaa silloin kun moottoripolttoöljyasiaa alettiin valtiomonopoli-öljy-yhtiön toimesta puuhaamaan. Kyllä sen moni heti tajusi mutta niin tyypilliseen suomalaiseen tapaan me maksamme kohta kiltisti veneissä dieselpolttoaineen verot. Näin käy että hups vaan.

        Moottoripolttoöljyasia tarvittiin siksi koska valvominen on oikeastaan mahdotonta. Jos tupaöljyä voisi laittaa koneisiin niin ei sitä merivartijat ym kerkiä valvomaan. No, laitetaan jakajiin moottoripolttoöljy ja ilmoitetaan että tupaöljystä puuttuu voiteluaineet...Kai teillä kaikilla nyt on järkeä sen verran että ymmärrätte mistä on kyse.

        Muistaakseni juuri tb on mainostanut jotain tällaista "uutta" tupaöljyä jossa on näitä lisäaineita. Mainonta kyllä oli suunnattu talon lämmittäjille mutta perhana kun muistaisin että siitä kävi ilmi mielenkiintoisia asioita.

        Ettei vaan nykypolttimotkin vaadi jotain voitelua polttoöljyltä?

        10 % on Hujun vilkkaasta mielikuvituksesta
        ( Venemestari 7/05 tällä viikolla )
        mutta antaapa olla.

        Iki - ihanassa humpparielokuvassa
        Afrikan Kuningatar on makea höyrypursi.
        Se liikkuu ( näytetään ) koivuhaloilla !


    • pönttö

      Aika jännä juttu että moottoripolttiksella tulisi vähempi tehoja. Kun useampikin traktorimies on kertonut just päinvastaista... Ne kun ovat käyttäneet mopo-öljyä jo kauan ennenkuin 90% venemiehistä oli siitä kuullutkaan.

      Tiheys on mopo-öljyllä vähän pienempi, joten se näkynee hieman kulutuksessa.
      Tosin kesälaatu mopo-öljyn samepiste lasketaan touko-elokuuksi 0 asteeseen normaalista -5C:sta, juuri siksi että saadaan tiheys nostettua. Eli nämä asiat kannattaa pitää mielessä, kun vertailee Suomen ja Saksan tankkauksia. Suomessa on kuitenkin Euroopan paraslaatuisin diesel, ei kai sitä muuten vietäisi laivatolkulla Saksaan...

      • Pysy asiassa !

        Toi asia sikäli kun on totta ei ole
        mitenkään itsestään selvää.

        Jos loppukesästä ja syyskuussa
        mennään tankkaamaan maatalouskoneisiin
        samepisteeltään korkeaa dieseliä
        se tietää ikävyyksiä
        koneiden siirtelyssä
        sitten kylmänä kautena.
        Ainakin puimuri tukkii
        pakkasesta kylmän konehallin tehokkaasti,
        jos se ei liiku
        ja lämpene tankiltaan täysin luotettavasti
        ja siis vaikka sen saisi lohkolämmittimeenkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1935
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      850
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      845
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      728
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      710
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      677
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      671
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      644
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      642
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      200
      635
    Aihe