Valvojan moraali

Eikös täällä joku gohar ollut vielä pari päivää sitten?

>> näillä ns. islamilaisilla valtioilla kuitenkaan ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Siis etkö ymmärrä, vai etkö osaa lukea?
"Afganistan,Saudiarabia, Pakistan, kaikki arabimaat, osa afrikan maista, siinä suurimmat ongelmapaikat.
Mikä niille on yhteistä, vain islamin usko."

Islamilaisissa valtioissa lainsäädöntö ja lain käyttö on islamin mukaista, eikä millään tavalla islamin vastaista. Onko sillä sitten mitään tekemistä islamin kanssa, vai eikö? Mietihän sitä.

kummaa kirjoitti:

>> näillä ns. islamilaisilla valtioilla kuitenkaan ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Siis etkö ymmärrä, vai etkö osaa lukea?
"Afganistan,Saudiarabia, Pakistan, kaikki arabimaat, osa afrikan maista, siinä suurimmat ongelmapaikat.
Mikä niille on yhteistä, vain islamin usko."

Islamilaisissa valtioissa lainsäädöntö ja lain käyttö on islamin mukaista, eikä millään tavalla islamin vastaista. Onko sillä sitten mitään tekemistä islamin kanssa, vai eikö? Mietihän sitä.

Lue lisää

Ja Adolf Hitler oli mallikelppoinen kristitty, ajattelepa nyt omilla aivoillasi välillä.

a) Valtio on "kristitty", ja sitä hallitsee diktatorisesti joku tai jotkut fyysistä voimaa käyttäen ja "kansan etuun" vedoten

b) Valtio on "muslimivaltio", ja sitä hallitsee diktatorisesti joku tai jotkut fyysistä voimaa käyttäen ja "jumalan ilmoitukseen" vedoten?

En tunne yhtään "kristittyä diktatuuria" modernilta ajalta, jossa diktaattori vetoaisi vallankäytössään Raamatun antamaan valtuutukseen.

Abhasoturi kirjoitti:

Ja Adolf Hitler oli mallikelppoinen kristitty, ajattelepa nyt omilla aivoillasi välillä.

Aatu ei ollut mitenkään mallikelpoinen kristitty, sillä Raamattu opettaa, "älä tapa" ja "käännä toinen poskesi". Aatu ei tehnyt kumpaakaan.

On toki selvää, hyvä taha, ettet tätä tiennyt - tai siitä välitä, mutta otapa nyt opiksesi.

kertoa millä tavalla Intia, Kiina, Thaimaa, Nepal, Laos, Kamputsea, Filippiinit, monet Latinalaisen Amerikan maat, suurin osa Afrikan kristityistä maista ovat ongelmamaita naisille.
Kun edellinen kirjoittaja kirjoitti islamin vaivaamista maista, hän ilmeisesti viittasi naisen asemaan, joika on islamiin pohjautuvissa yhteiskunnissa kiistämättä (pl.fundikset) lähes järjestään huono. Naisen todistuksen arvo on puolet miehen todistuksen arvosta jne.

Nyt varmaankin kerrot millä tavalla sinun listasi maat ovat ongelmallisia naisille. Voisit aloittaa vaikka lainsäädännön määräämistä eroista, missä nainen asetetaan miestä huonompaan asemaan. Kun olet saanut vastauksesi valmiiksi, niin uskon moniakin kiinnostavan vertailu islamilaisten yhteiskuntien vastaaviin.

En huomannutkaan sinun aloittaneen tällä palstalla (teretulemaks), itsekin olettaisin monen muunkin siirtyvän tänne yksipuolisen sensuurin vuoksi.

Eihän? kirjoitti:

kertoa millä tavalla Intia, Kiina, Thaimaa, Nepal, Laos, Kamputsea, Filippiinit, monet Latinalaisen Amerikan maat, suurin osa Afrikan kristityistä maista ovat ongelmamaita naisille.
Kun edellinen kirjoittaja kirjoitti islamin vaivaamista maista, hän ilmeisesti viittasi naisen asemaan, joika on islamiin pohjautuvissa yhteiskunnissa kiistämättä (pl.fundikset) lähes järjestään huono. Naisen todistuksen arvo on puolet miehen todistuksen arvosta jne.

Nyt varmaankin kerrot millä tavalla sinun listasi maat ovat ongelmallisia naisille. Voisit aloittaa vaikka lainsäädännön määräämistä eroista, missä nainen asetetaan miestä huonompaan asemaan. Kun olet saanut vastauksesi valmiiksi, niin uskon moniakin kiinnostavan vertailu islamilaisten yhteiskuntien vastaaviin.

En huomannutkaan sinun aloittaneen tällä palstalla (teretulemaks), itsekin olettaisin monen muunkin siirtyvän tänne yksipuolisen sensuurin vuoksi.

Lue lisää

että islaamissa naisen alistamiselle on Jumalan ilmoitus, ja sitähän ei voi peukaloida peukaloimatta islaamia. Noissa muissa maissa kyse on muusta kuin "jumalallisesta säädöksestä", joten sitä voidaan tarvittaessa ja haluttaessa muuttaa.

Toki voidaan myös luopua moisesta "jumalasta".

JAJH kirjoitti:

että islaamissa naisen alistamiselle on Jumalan ilmoitus, ja sitähän ei voi peukaloida peukaloimatta islaamia. Noissa muissa maissa kyse on muusta kuin "jumalallisesta säädöksestä", joten sitä voidaan tarvittaessa ja haluttaessa muuttaa.

Toki voidaan myös luopua moisesta "jumalasta".

Lue lisää

Vai on se oikein jumalan ilmoitus, että nainen on vähäarvoisempi.
Minä olen varma, että tuossa on tullut kyllä paha virhe koraanin tekijöille.
Kyllä luulisi, ettei jumala, olipa sitten minkä uskonnon jumala, haluaisi alistaa ketään ihmistä, tai muutakaan luontokappaletta.
Kiistatonta on se, että naisen aseman huonous, johtuu miesten peloista ja asenteista, ei jumalan ilmoituksesta.
Tutkijat ovat epäilleet paavalia homoksi ja ainakin nykykäytännön mukaan muhamed on pedofiili.
Jälkimmäisellä ei ollut yhtään tasa-arvoista suhdetta suunnilleen samanikäisen naisen kanssa. Ensimmäinen vaimo oli parikymmentä vuotta häntä vanhempi ja loput sitten iältään väliltä 3-15 vuotta, joista ainakin yhden kanssa hän jakoi vuoteen, morsion ollessa 9 v!!!
Molemmat nuo herrat ovat vaikuttaneet vahvasti naiskuvaan, ei ihme, että sekä raamatussa, että koraanissa, naista kyykytetään.
Sen verran fiksumpia ovat raamatun lukijat olleet, että pikkuhiljaa on naisen asema parantunut ja nuo "nainen vaietkoon seurakunnassa" jutut on jääneet vähemmälle.
Muslimit valitettavasti pitävät tiukkaan kiinni noista aivan järjettömistä jutuista.

ihan totta kirjoitti:

Vai on se oikein jumalan ilmoitus, että nainen on vähäarvoisempi.
Minä olen varma, että tuossa on tullut kyllä paha virhe koraanin tekijöille.
Kyllä luulisi, ettei jumala, olipa sitten minkä uskonnon jumala, haluaisi alistaa ketään ihmistä, tai muutakaan luontokappaletta.
Kiistatonta on se, että naisen aseman huonous, johtuu miesten peloista ja asenteista, ei jumalan ilmoituksesta.
Tutkijat ovat epäilleet paavalia homoksi ja ainakin nykykäytännön mukaan muhamed on pedofiili.
Jälkimmäisellä ei ollut yhtään tasa-arvoista suhdetta suunnilleen samanikäisen naisen kanssa. Ensimmäinen vaimo oli parikymmentä vuotta häntä vanhempi ja loput sitten iältään väliltä 3-15 vuotta, joista ainakin yhden kanssa hän jakoi vuoteen, morsion ollessa 9 v!!!
Molemmat nuo herrat ovat vaikuttaneet vahvasti naiskuvaan, ei ihme, että sekä raamatussa, että koraanissa, naista kyykytetään.
Sen verran fiksumpia ovat raamatun lukijat olleet, että pikkuhiljaa on naisen asema parantunut ja nuo "nainen vaietkoon seurakunnassa" jutut on jääneet vähemmälle.
Muslimit valitettavasti pitävät tiukkaan kiinni noista aivan järjettömistä jutuista.

Lue lisää

"Minä olen varma, että tuossa on tullut kyllä paha virhe koraanin tekijöille.
Kyllä luulisi, ettei jumala, olipa sitten minkä uskonnon jumala, haluaisi alistaa ketään ihmistä, tai muutakaan luontokappaletta. " Vaan kyllä se siinä Koraanissa on.

ihan totta kirjoitti:

Vai on se oikein jumalan ilmoitus, että nainen on vähäarvoisempi.
Minä olen varma, että tuossa on tullut kyllä paha virhe koraanin tekijöille.
Kyllä luulisi, ettei jumala, olipa sitten minkä uskonnon jumala, haluaisi alistaa ketään ihmistä, tai muutakaan luontokappaletta.
Kiistatonta on se, että naisen aseman huonous, johtuu miesten peloista ja asenteista, ei jumalan ilmoituksesta.
Tutkijat ovat epäilleet paavalia homoksi ja ainakin nykykäytännön mukaan muhamed on pedofiili.
Jälkimmäisellä ei ollut yhtään tasa-arvoista suhdetta suunnilleen samanikäisen naisen kanssa. Ensimmäinen vaimo oli parikymmentä vuotta häntä vanhempi ja loput sitten iältään väliltä 3-15 vuotta, joista ainakin yhden kanssa hän jakoi vuoteen, morsion ollessa 9 v!!!
Molemmat nuo herrat ovat vaikuttaneet vahvasti naiskuvaan, ei ihme, että sekä raamatussa, että koraanissa, naista kyykytetään.
Sen verran fiksumpia ovat raamatun lukijat olleet, että pikkuhiljaa on naisen asema parantunut ja nuo "nainen vaietkoon seurakunnassa" jutut on jääneet vähemmälle.
Muslimit valitettavasti pitävät tiukkaan kiinni noista aivan järjettömistä jutuista.

Lue lisää

...väliin vain "... loput sitten iältään väliltä 3-15 vuotta..." Tuo ei pidä paikkaansa :)

Gohar kirjoitti:

...väliin vain "... loput sitten iältään väliltä 3-15 vuotta..." Tuo ei pidä paikkaansa :)

Miksi kiistää sellaista, mikä täälläkin on julkisesti jo monesti sanottu.
Eikö muhamedin ensimmäinen vaimo ollut häntä huomattavasti vanhempi?
Eikö muhammed ollut avioitunut 3 vuotiaan kanssa ja käyttänyt aviomihen oikeuksiaan täysimääräisesti 9 vuotiaan kanssa?
Sitä en tiedä, montako vaimoa herralla lie yhteensä ollut, mutta ensimmäistä lukuunottamatta he olivat kyllä nuoria, joukossa jopa lapsia. Tarkoitus oli kyllä vain sanoa, että sekä raamatun, että koraanin naiskuva on miesten kirjoittamaa, ei jumalan sanelemaa tai määräämää.
Kääntäen verrannollisesti, mikäli paavalin seksi-ja rakkauselämä olisi ollut normaalia, naisen kanssa vietettyä ja tyydyttävää,silloin raamatussa ylistettäisiin naisia ja pidettäisiin heitä tasa-arvoisina.
Tietenkin, mikäli muhammed olisi pystynyt vastaavasti rakastamaan ja tyydyttämään itsensä ja edes jokseenkin ikäisensä ja veroisensa naisen, olisi koraankin naisille paljon armeliaampi.

Nimetön kirjoitti:

Miksi kiistää sellaista, mikä täälläkin on julkisesti jo monesti sanottu.
Eikö muhamedin ensimmäinen vaimo ollut häntä huomattavasti vanhempi?
Eikö muhammed ollut avioitunut 3 vuotiaan kanssa ja käyttänyt aviomihen oikeuksiaan täysimääräisesti 9 vuotiaan kanssa?
Sitä en tiedä, montako vaimoa herralla lie yhteensä ollut, mutta ensimmäistä lukuunottamatta he olivat kyllä nuoria, joukossa jopa lapsia. Tarkoitus oli kyllä vain sanoa, että sekä raamatun, että koraanin naiskuva on miesten kirjoittamaa, ei jumalan sanelemaa tai määräämää.
Kääntäen verrannollisesti, mikäli paavalin seksi-ja rakkauselämä olisi ollut normaalia, naisen kanssa vietettyä ja tyydyttävää,silloin raamatussa ylistettäisiin naisia ja pidettäisiin heitä tasa-arvoisina.
Tietenkin, mikäli muhammed olisi pystynyt vastaavasti rakastamaan ja tyydyttämään itsensä ja edes jokseenkin ikäisensä ja veroisensa naisen, olisi koraankin naisille paljon armeliaampi.

Lue lisää

oli sentään jo 6-vuotias, kun omistaja vaihtui.

Nimetön kirjoitti:

Miksi kiistää sellaista, mikä täälläkin on julkisesti jo monesti sanottu.
Eikö muhamedin ensimmäinen vaimo ollut häntä huomattavasti vanhempi?
Eikö muhammed ollut avioitunut 3 vuotiaan kanssa ja käyttänyt aviomihen oikeuksiaan täysimääräisesti 9 vuotiaan kanssa?
Sitä en tiedä, montako vaimoa herralla lie yhteensä ollut, mutta ensimmäistä lukuunottamatta he olivat kyllä nuoria, joukossa jopa lapsia. Tarkoitus oli kyllä vain sanoa, että sekä raamatun, että koraanin naiskuva on miesten kirjoittamaa, ei jumalan sanelemaa tai määräämää.
Kääntäen verrannollisesti, mikäli paavalin seksi-ja rakkauselämä olisi ollut normaalia, naisen kanssa vietettyä ja tyydyttävää,silloin raamatussa ylistettäisiin naisia ja pidettäisiin heitä tasa-arvoisina.
Tietenkin, mikäli muhammed olisi pystynyt vastaavasti rakastamaan ja tyydyttämään itsensä ja edes jokseenkin ikäisensä ja veroisensa naisen, olisi koraankin naisille paljon armeliaampi.

Lue lisää

kannattaisko ottaa asioista selvää ennen kuin alkaa puhumaan höpöjä? Katsos, aishaa ja khadijaa lukuun ottanmatta mohammadenin kaikki vaimot olivat sodassa leskiksi jääneitä vaimoja, joista hän halusi pitää huolta. yhtäkään lasta tuossa joukossa ei ollut.

devi. kirjoitti:

kannattaisko ottaa asioista selvää ennen kuin alkaa puhumaan höpöjä? Katsos, aishaa ja khadijaa lukuun ottanmatta mohammadenin kaikki vaimot olivat sodassa leskiksi jääneitä vaimoja, joista hän halusi pitää huolta. yhtäkään lasta tuossa joukossa ei ollut.

Lue lisää

Vai ei ollut kuin kaksi lasta hänellä vaimoinaan ja hyväksikäytettävänä. No jopas onkin sitten ollut normaali seksielämä.
Mistäs sitten tietää noiden leskien iät, kun voidaan kuitenkin olettaa, että myös muhammedin kannattajilla ja hänen sotureillaan oli myös lapsivaimoja.

voi voi kirjoitti:

Vai ei ollut kuin kaksi lasta hänellä vaimoinaan ja hyväksikäytettävänä. No jopas onkin sitten ollut normaali seksielämä.
Mistäs sitten tietää noiden leskien iät, kun voidaan kuitenkin olettaa, että myös muhammedin kannattajilla ja hänen sotureillaan oli myös lapsivaimoja.

Lue lisää

Khadijeh oli noin nelissä kymmenissä avioituessaan joten... ;)

voi voi kirjoitti:

Vai ei ollut kuin kaksi lasta hänellä vaimoinaan ja hyväksikäytettävänä. No jopas onkin sitten ollut normaali seksielämä.
Mistäs sitten tietää noiden leskien iät, kun voidaan kuitenkin olettaa, että myös muhammedin kannattajilla ja hänen sotureillaan oli myös lapsivaimoja.

Lue lisää

suomen nykyiset lait eivät päde 600-luvun arabiassa.

karvapää kirjoitti:

suomen nykyiset lait eivät päde 600-luvun arabiassa.

mutta 600-luvun arabian lait pätevät muslimien keskuudessa. Eihän sitä Jumalan suuren profeetan siunaamia käytäntöjä sovi epäillä.

.............................. kirjoitti:

mutta 600-luvun arabian lait pätevät muslimien keskuudessa. Eihän sitä Jumalan suuren profeetan siunaamia käytäntöjä sovi epäillä.

Ei kannata kieltaa, etta Muhammed ollessaan lahes 50v nai Aysen kun tama oli 6 vuotias ja oli hanen kanssaan sukupuoliyhteydessa kun han taytti 9 vuotta. Se etta nain kavi n. 1400 vuotta sitten ei muuta sita totuutta etta yha edelleen viiskymppiset muslimimiehet valitsevat vaimoikseeen lapsivaimot. Ne puhtaat turmeltumattomat neitsykaiset...

JAJH kirjoitti:

että islaamissa naisen alistamiselle on Jumalan ilmoitus, ja sitähän ei voi peukaloida peukaloimatta islaamia. Noissa muissa maissa kyse on muusta kuin "jumalallisesta säädöksestä", joten sitä voidaan tarvittaessa ja haluttaessa muuttaa.

Toki voidaan myös luopua moisesta "jumalasta".

Lue lisää

kertoa sen Quranin kohdan jossa naisia käsketään alistaa?

Gohar kirjoitti:

Khadijeh oli noin nelissä kymmenissä avioituessaan joten... ;)

Sinä gohari olet profiilisi mukaan erityisen huolestunut naisten ja lasten asemasta maailmassa.
Mitä hyötyä on sitten kieltää ne ongelmat, jotka juuri sinun uskonnossasi ovat naisten kannalta.
Kaikista maailman uskonnoista se on ylivoimaisesti naisvastaisin.

Vahid kirjoitti:

kertoa sen Quranin kohdan jossa naisia käsketään alistaa?

... käytännöt ovat jäänteitä hyvin muinaisilta ajoilta. Kehoitan lukijoita tutustumaan Tiglatpileser I:n lakiin (ajalta 1100 eKr), joka elää edelleen niin Islamissa, Juutalaisuudessa kuin jopa Kristinuskossakin.
Kyseinen Tiglatpeleser tunnettiin lähinnä pätevänä sotilaskuninkaana ja hänen lakinsa ovat paljossa brutaalimpi versio Hammurabin sellaiset 600 v aiemmin laatimasta lainsäädännöstä. Molemmat heijastelivat tietenkin seudun tapakultuuria.
Uskonnot ja niiden perustajat saattavat tarkoitaa hyvääkin, mutta tapakultturi on monesti sitkeä elementi, joka siirtyy sukupolvesta toiseen, palvoivat ihmiset sitten siivekästä auringonpyörää (Assur) tai Allahia.

Vahid kirjoitti:

kertoa sen Quranin kohdan jossa naisia käsketään alistaa?

aloittamassasi uudessa säikeessä.

Aurelianus kirjoitti:

... käytännöt ovat jäänteitä hyvin muinaisilta ajoilta. Kehoitan lukijoita tutustumaan Tiglatpileser I:n lakiin (ajalta 1100 eKr), joka elää edelleen niin Islamissa, Juutalaisuudessa kuin jopa Kristinuskossakin.
Kyseinen Tiglatpeleser tunnettiin lähinnä pätevänä sotilaskuninkaana ja hänen lakinsa ovat paljossa brutaalimpi versio Hammurabin sellaiset 600 v aiemmin laatimasta lainsäädännöstä. Molemmat heijastelivat tietenkin seudun tapakultuuria.
Uskonnot ja niiden perustajat saattavat tarkoitaa hyvääkin, mutta tapakultturi on monesti sitkeä elementi, joka siirtyy sukupolvesta toiseen, palvoivat ihmiset sitten siivekästä auringonpyörää (Assur) tai Allahia.

Lue lisää

T:n lakiin? Tai kirjallisuusviite? Tattis.

JAJH kirjoitti:

T:n lakiin? Tai kirjallisuusviite? Tattis.

... voi tutustua joko historian yleisteosten ( Grimberg on tunnetuin, mutta hiukan vanhentunut, Otavan teossarja yhä ajanmukainen jne.) kautta tai vaikka lukemalla Armas Salosen kirjoja.
Itse en aivan luota Internetin tarjontaan.

Aurelianus kirjoitti:

... voi tutustua joko historian yleisteosten ( Grimberg on tunnetuin, mutta hiukan vanhentunut, Otavan teossarja yhä ajanmukainen jne.) kautta tai vaikka lukemalla Armas Salosen kirjoja.
Itse en aivan luota Internetin tarjontaan.

Lue lisää

vaan en kysynyt yleisesti Al-Surian kulttuurista, vaan Tiglatpileserin laeista, niin kuin viestistäni ilmenee. Olisin kiitollinen kirjallisuusviitteestä. Samaa mieltä olen toki netin uskottavuudesta yleisellä tasolla.