Abortti syndrooman takia

Nimetön

Olen hyvin huolestunut, että jossain lehdissä olen lukenut että jotain 80-prosenttia naisista tekisi abortin, jos sikiöllä olisi syndrooma, ja jotain 10-prosenttia ei tekisi abortin. Olen katsonut Abortti-keskustelussa että joku kirjoittaja sanoi "En tietenkään halua vammaista lasta...". Miten te itse tekisitte tälläisistä asioista?

14

1564

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • väärin on

      abortti on aina murha se ei asiaa muuta miksikään onko lapsi kohdussa vai jo syntynyt,siitä jää elinikäinen trauma.

      • perfueoarpsafl

        abortti on muka murha? sikiö on kuin kasvis, ei se ymmärrä vielä edes omaa olemassaoloaan. Joten miksei melkeinpä olematonta möykkyä voi poistaa jos se on aiheellista? kyllähän ihmiset haluavat kasvattaa mieluiten neurologisesti ja henkisesti terveitä lapsia. Ja siten turvataan myös tulevien sukupolvien geenit.

        En syrji mitenkään autistisia tai muista neurologisista häiriöistä kärsiviä ihmisiä, mutta elämä on vain sellaista että vahvat hallitsevat ja heikot kärsivät. Ja kaikkien kanssa on tultava tietyllä tavalla toimeen. On ikävää, että on olemassa erilaisia oireyhtymiä jotka saattavat haitata oikeasti ihmisen elämää.


      • jkflöa
        perfueoarpsafl kirjoitti:

        abortti on muka murha? sikiö on kuin kasvis, ei se ymmärrä vielä edes omaa olemassaoloaan. Joten miksei melkeinpä olematonta möykkyä voi poistaa jos se on aiheellista? kyllähän ihmiset haluavat kasvattaa mieluiten neurologisesti ja henkisesti terveitä lapsia. Ja siten turvataan myös tulevien sukupolvien geenit.

        En syrji mitenkään autistisia tai muista neurologisista häiriöistä kärsiviä ihmisiä, mutta elämä on vain sellaista että vahvat hallitsevat ja heikot kärsivät. Ja kaikkien kanssa on tultava tietyllä tavalla toimeen. On ikävää, että on olemassa erilaisia oireyhtymiä jotka saattavat haitata oikeasti ihmisen elämää.

        turha sen kanssa on ruveta kinastelemaan kun on olemassa omat palstansa riitelyyn. Puhutaan täällä nyt vain autismista eikä abortista.


    • niksu

      on aika montaa, se nyt on yleisnimitys oireyhtymille. Esim. aspergeria ei edes voi sikiöstä saada selville. Tietääkseni ei ole edes vielä saatu selville miten ja missä vaiheessa as "kehittyy".

      Itse en olisi huolinut tervettä enkä sairasta lasta, kun en siedä kakaroita. Eli olisin abortoinut mokona jokatapauksessa, jos sellainen vahinko olisi päässyt käymään.

      Eiköhän noi aborttikeskustelut kuulu abortti palstalle. Muutenhan tuota voisi lähteä spekuloimaan vaikka millä palstalla.
      Täällä keskustellaan autismista ja sen kirjoista.

      • parempi?

        Ja huoli on monella autistilla. Eri maissa mm Suomessa ja Ruotsissa on aikoinaan tehty tuhansia pakkosterilisaatioita mm autisteille, koska on haluttu ehkäistä periytyvää "mielenvikaisuutta". Nykyään pakkosterilisaatiosta on tiettävästi luovuttu, mutta sitä ilmeisesti tapahtuu "vapaaehtoisesti".

        Pitäisikö autismia näin "ehkäistä" sterilisaation tai abortin keinoin on pääasiassa eräitä poikkeuksia lukuunottamatta jätetty äidin vastuulle. Se on siis henkilökohtainen ratkaisu ja huoli.

        Todennäköisyys saada autistinen lapsi on toki suurempi autisteilla, kuin muilla. Autismi ei kuitenkaan välttämättä esiinny kaikissa sukupolvissa. Emme siis voi olla varmoja, että lapsi olisi autistnen syntyjään. Ei ole mitään testiä, jolla asian voisi varmistaa. Jopa syntymän jälkeen lapsi näyttää useimmin kehittyvän normaalisti.

        Autismi on ominaisuus. Siitä voi olla ihmiselle sosiaalista haittaa. Harvoin autisti kokee, että siitä on fyysistä haittaa, jos saa elää sopivassa ympäristössä. Hän saattaa elää elämänsä edes tiedostamatta autismiaan, ellei sitä jostain syystä diagnosoida.

        Eikö ole rasismia abortoida tai steriloida ihmistä, jos toimenpiteen perusteena on tulevan lapsen ominaisuudet? Monet tieteen, taiteen ja kulttuurin avainhenkilöt olisivat jääneet puuttumaan, jos lasten syntymä olisi ehkäisty mahdollisten autististen ominaisuuksien perusteella.

        Olisiko rotupuhdas ihmiskunta parempi?


      • niksu
        parempi? kirjoitti:

        Ja huoli on monella autistilla. Eri maissa mm Suomessa ja Ruotsissa on aikoinaan tehty tuhansia pakkosterilisaatioita mm autisteille, koska on haluttu ehkäistä periytyvää "mielenvikaisuutta". Nykyään pakkosterilisaatiosta on tiettävästi luovuttu, mutta sitä ilmeisesti tapahtuu "vapaaehtoisesti".

        Pitäisikö autismia näin "ehkäistä" sterilisaation tai abortin keinoin on pääasiassa eräitä poikkeuksia lukuunottamatta jätetty äidin vastuulle. Se on siis henkilökohtainen ratkaisu ja huoli.

        Todennäköisyys saada autistinen lapsi on toki suurempi autisteilla, kuin muilla. Autismi ei kuitenkaan välttämättä esiinny kaikissa sukupolvissa. Emme siis voi olla varmoja, että lapsi olisi autistnen syntyjään. Ei ole mitään testiä, jolla asian voisi varmistaa. Jopa syntymän jälkeen lapsi näyttää useimmin kehittyvän normaalisti.

        Autismi on ominaisuus. Siitä voi olla ihmiselle sosiaalista haittaa. Harvoin autisti kokee, että siitä on fyysistä haittaa, jos saa elää sopivassa ympäristössä. Hän saattaa elää elämänsä edes tiedostamatta autismiaan, ellei sitä jostain syystä diagnosoida.

        Eikö ole rasismia abortoida tai steriloida ihmistä, jos toimenpiteen perusteena on tulevan lapsen ominaisuudet? Monet tieteen, taiteen ja kulttuurin avainhenkilöt olisivat jääneet puuttumaan, jos lasten syntymä olisi ehkäisty mahdollisten autististen ominaisuuksien perusteella.

        Olisiko rotupuhdas ihmiskunta parempi?

        olen hoidellut itseni kyvyttömäksi lisääntyä, niin kuin varmuuden varalta. Tosin mulle ei riittänyt sterilisaatio, vaan halusin kohdunpoiston, koska halusin eroon myös kivuista ja verellä sotkemisesta. Olen ollut todella tyytyväinen ratkaisuuni.

        Täytyy nyt muistaa, että asperger ja todella autismi on kaksi eri asiaa. As ihminen pystyy elämään melko normaalia elämää ja menestymäänkin tai sitten ei. Riippuu monesta asiasta.
        Sen sijaa todella autistinen ihminen ei pysty elämää normaalia elämää. Ota selvää asioista ennen kuin tulet tänne höpisemään. Tai menepä katsomaan autistisia lapsia hoidettavaan paikkaan ja mieti uudelleen millainen ominaisuus autismi todella on.


      • parempi?
        niksu kirjoitti:

        olen hoidellut itseni kyvyttömäksi lisääntyä, niin kuin varmuuden varalta. Tosin mulle ei riittänyt sterilisaatio, vaan halusin kohdunpoiston, koska halusin eroon myös kivuista ja verellä sotkemisesta. Olen ollut todella tyytyväinen ratkaisuuni.

        Täytyy nyt muistaa, että asperger ja todella autismi on kaksi eri asiaa. As ihminen pystyy elämään melko normaalia elämää ja menestymäänkin tai sitten ei. Riippuu monesta asiasta.
        Sen sijaa todella autistinen ihminen ei pysty elämää normaalia elämää. Ota selvää asioista ennen kuin tulet tänne höpisemään. Tai menepä katsomaan autistisia lapsia hoidettavaan paikkaan ja mieti uudelleen millainen ominaisuus autismi todella on.

        Meitä autisteja on moneksi. Joku jopa jaottelee autistit neljään eri ryhmään kommunikaatiokykyjen mukaan. Ei mykkäkään ole vähämielinen siksi ettei puhu. Se ettei pysty kommunikoimaan ei tee autistista idioottia. Autismi ei merkitse vähä-älyisyyttä. Puhumattomatkin autistit ovat opiskellet tohtoreiksi! Jossain täällä kerrottiin näistä ihmisistä.

        Vaikka elämäni ei ole jonkun mielestä normaalia itse olen siihen tyytyväinen. Lähinnä ongelma on se, että valtakulttuuri ei pientäkään erilaisuutta salli eikä tahdo meikäläistä ymmärtää. Sksi kirjoitan näille palstoille - kun löytyy samanhenkistä porukkaa joka ymmärtää.

        Muuten en vastaisi sinulle, mutta kun kerran haluat meikäläisiä ymmärtää - toivottavasi nyt ymmärrät parmmin.

        Muuten turha on jakaa meitä autisteja eri luokkiin ollaan vaan kaikki autisteja, niin ollaan yhdessä vahvempia ja voidaan paremmin toisiamme tukea. On mukava kun Hetakin kutsuu itseään mieluummin autistiksi kuin aspergeriksi!


      • niksu
        parempi? kirjoitti:

        Meitä autisteja on moneksi. Joku jopa jaottelee autistit neljään eri ryhmään kommunikaatiokykyjen mukaan. Ei mykkäkään ole vähämielinen siksi ettei puhu. Se ettei pysty kommunikoimaan ei tee autistista idioottia. Autismi ei merkitse vähä-älyisyyttä. Puhumattomatkin autistit ovat opiskellet tohtoreiksi! Jossain täällä kerrottiin näistä ihmisistä.

        Vaikka elämäni ei ole jonkun mielestä normaalia itse olen siihen tyytyväinen. Lähinnä ongelma on se, että valtakulttuuri ei pientäkään erilaisuutta salli eikä tahdo meikäläistä ymmärtää. Sksi kirjoitan näille palstoille - kun löytyy samanhenkistä porukkaa joka ymmärtää.

        Muuten en vastaisi sinulle, mutta kun kerran haluat meikäläisiä ymmärtää - toivottavasi nyt ymmärrät parmmin.

        Muuten turha on jakaa meitä autisteja eri luokkiin ollaan vaan kaikki autisteja, niin ollaan yhdessä vahvempia ja voidaan paremmin toisiamme tukea. On mukava kun Hetakin kutsuu itseään mieluummin autistiksi kuin aspergeriksi!

        että meikäläisiä ymmärtää. Olen siis itsekin dg:n saanut asperger. Jos sille päälle satun, saatan olla päiviäkin puhumatta kenellekään yhtään mitään ja keskittyä omiin hommiini tyytyväisenä. Muutenkaan en ole puheliasta tyyppiä. Kykenen töihin, vaikka masennus välillä painaakin päälle enkä silloin jaksa mennä töihin. En oikein helpolla laita itseäni samaan ihmisen kanssa, joka on siinä mielessä autistinen, ettei häntä voi jättää sekunniksikaan yksin. En siksi, että olisin jotenkin ihmisenä parempi kuin hän, vaan siksi, että ero on selvä; mä selviän jotenkin jokapäiväisestä elämästä; asun omassa kodissa ja kykenen töihin, mutta pahemmin autistinen henkilö ei selviä välttämättä edes syömisestä yksin. Sun mielestä autismi tälläisen henkilön kohdalla on vain ominaisuus. Että sillai.

        Mun osalta tämä keskustelu on loppu. Ei kiinnosta jatkaa.


      • syöttäjää...
        niksu kirjoitti:

        että meikäläisiä ymmärtää. Olen siis itsekin dg:n saanut asperger. Jos sille päälle satun, saatan olla päiviäkin puhumatta kenellekään yhtään mitään ja keskittyä omiin hommiini tyytyväisenä. Muutenkaan en ole puheliasta tyyppiä. Kykenen töihin, vaikka masennus välillä painaakin päälle enkä silloin jaksa mennä töihin. En oikein helpolla laita itseäni samaan ihmisen kanssa, joka on siinä mielessä autistinen, ettei häntä voi jättää sekunniksikaan yksin. En siksi, että olisin jotenkin ihmisenä parempi kuin hän, vaan siksi, että ero on selvä; mä selviän jotenkin jokapäiväisestä elämästä; asun omassa kodissa ja kykenen töihin, mutta pahemmin autistinen henkilö ei selviä välttämättä edes syömisestä yksin. Sun mielestä autismi tälläisen henkilön kohdalla on vain ominaisuus. Että sillai.

        Mun osalta tämä keskustelu on loppu. Ei kiinnosta jatkaa.

        ... mutta myöhemmin pärjää ilman syöttäjää... kuitenkin lopulta taas tarvitsee syöttäjää"?

        "Kulkee ensin neljällä jalalla, sitten kahdella jalalla ja lopulta kolmella jalalla "

        Syöttämisen tarvitsija voi olla kuka tahansa - ei tarvise olla autistinen. Sinuakin on joskus syötetty ja voit vielä joskus tarvita syöttäjää - aspergerista riippumatta.

        Autismi sinänsä on ominaisuus. Minkään asteinen autismi ei edellytä syöttäjää, mutta tukihenkilön voi tarvita jopa asperger-ihminen.

        Miksi joku autisti tarvitsee tukihenkilön? Tukihenkilö on autistin tulkki, yhtälailla kuin viittomakielen tulkki kuurolle. Hyvä tulkki pystyy ymmärtämään autistin viestit ja toteuttamaan hänen tarpeensa. Tulkkia ei tarvita yötä päivää.

        Et sinäkään tarvitse tulkkia syömiseen. Useilla ihmisillä on liitännäisongelmia, joiden ei tartvitse liittyä autismiin sen enempää kuin neurologisiin ominaisuuksiin.

        Näillä palstoilla on ollut puhe myös autismista kielenä. Kaikilla autisteilla on kommunikaatio-ongelmia olivat he puhuvia, puhumattomia tai vaikkapa aspergereja. Ongelmat ovat puheen kehittymisessä. Ne jotka oppivat puhumaan, käyttävät kieltä toisin, kuin nt-ihmiset.

        Autistit siinä kuin aspergerit käyttävät kieltä konkreettisesti. Kielen monet vivahteet ja jäävät hyödyntämättä. Tästä tulee sekaannusta sekä puhujalle että kuuntelijalle. Omassa perheessä kommunikaatio pelaa, mutta esimerkiksi koulussa kommunikaatiomme tuottaa väärinkäsityksiä.

        Ei ollut tarkoitus loukata sinua Niksu - älä ota henkilökohtaisesti. Ollaan vaan sitä mitä olemme. Ei ole mikään synti olla Assi. Internet on hyvä esimerkki, kuinka väärinkäsityksiä voi helposti syntyä- vaikka yrittää selittää asiat mahdollisimman tarkasti ("vääntää rautalangasta" ilmaisua en tarkoita konkreettisesti;) Hymiöillä voimme vähän parantaa ilmaisua - sillä ne voidaan tulkita kuvina.

        Antaa asiain riidellä ei assien!


      • margareta
        syöttäjää... kirjoitti:

        ... mutta myöhemmin pärjää ilman syöttäjää... kuitenkin lopulta taas tarvitsee syöttäjää"?

        "Kulkee ensin neljällä jalalla, sitten kahdella jalalla ja lopulta kolmella jalalla "

        Syöttämisen tarvitsija voi olla kuka tahansa - ei tarvise olla autistinen. Sinuakin on joskus syötetty ja voit vielä joskus tarvita syöttäjää - aspergerista riippumatta.

        Autismi sinänsä on ominaisuus. Minkään asteinen autismi ei edellytä syöttäjää, mutta tukihenkilön voi tarvita jopa asperger-ihminen.

        Miksi joku autisti tarvitsee tukihenkilön? Tukihenkilö on autistin tulkki, yhtälailla kuin viittomakielen tulkki kuurolle. Hyvä tulkki pystyy ymmärtämään autistin viestit ja toteuttamaan hänen tarpeensa. Tulkkia ei tarvita yötä päivää.

        Et sinäkään tarvitse tulkkia syömiseen. Useilla ihmisillä on liitännäisongelmia, joiden ei tartvitse liittyä autismiin sen enempää kuin neurologisiin ominaisuuksiin.

        Näillä palstoilla on ollut puhe myös autismista kielenä. Kaikilla autisteilla on kommunikaatio-ongelmia olivat he puhuvia, puhumattomia tai vaikkapa aspergereja. Ongelmat ovat puheen kehittymisessä. Ne jotka oppivat puhumaan, käyttävät kieltä toisin, kuin nt-ihmiset.

        Autistit siinä kuin aspergerit käyttävät kieltä konkreettisesti. Kielen monet vivahteet ja jäävät hyödyntämättä. Tästä tulee sekaannusta sekä puhujalle että kuuntelijalle. Omassa perheessä kommunikaatio pelaa, mutta esimerkiksi koulussa kommunikaatiomme tuottaa väärinkäsityksiä.

        Ei ollut tarkoitus loukata sinua Niksu - älä ota henkilökohtaisesti. Ollaan vaan sitä mitä olemme. Ei ole mikään synti olla Assi. Internet on hyvä esimerkki, kuinka väärinkäsityksiä voi helposti syntyä- vaikka yrittää selittää asiat mahdollisimman tarkasti ("vääntää rautalangasta" ilmaisua en tarkoita konkreettisesti;) Hymiöillä voimme vähän parantaa ilmaisua - sillä ne voidaan tulkita kuvina.

        Antaa asiain riidellä ei assien!

        tänä aamuna.


      • niksu
        syöttäjää... kirjoitti:

        ... mutta myöhemmin pärjää ilman syöttäjää... kuitenkin lopulta taas tarvitsee syöttäjää"?

        "Kulkee ensin neljällä jalalla, sitten kahdella jalalla ja lopulta kolmella jalalla "

        Syöttämisen tarvitsija voi olla kuka tahansa - ei tarvise olla autistinen. Sinuakin on joskus syötetty ja voit vielä joskus tarvita syöttäjää - aspergerista riippumatta.

        Autismi sinänsä on ominaisuus. Minkään asteinen autismi ei edellytä syöttäjää, mutta tukihenkilön voi tarvita jopa asperger-ihminen.

        Miksi joku autisti tarvitsee tukihenkilön? Tukihenkilö on autistin tulkki, yhtälailla kuin viittomakielen tulkki kuurolle. Hyvä tulkki pystyy ymmärtämään autistin viestit ja toteuttamaan hänen tarpeensa. Tulkkia ei tarvita yötä päivää.

        Et sinäkään tarvitse tulkkia syömiseen. Useilla ihmisillä on liitännäisongelmia, joiden ei tartvitse liittyä autismiin sen enempää kuin neurologisiin ominaisuuksiin.

        Näillä palstoilla on ollut puhe myös autismista kielenä. Kaikilla autisteilla on kommunikaatio-ongelmia olivat he puhuvia, puhumattomia tai vaikkapa aspergereja. Ongelmat ovat puheen kehittymisessä. Ne jotka oppivat puhumaan, käyttävät kieltä toisin, kuin nt-ihmiset.

        Autistit siinä kuin aspergerit käyttävät kieltä konkreettisesti. Kielen monet vivahteet ja jäävät hyödyntämättä. Tästä tulee sekaannusta sekä puhujalle että kuuntelijalle. Omassa perheessä kommunikaatio pelaa, mutta esimerkiksi koulussa kommunikaatiomme tuottaa väärinkäsityksiä.

        Ei ollut tarkoitus loukata sinua Niksu - älä ota henkilökohtaisesti. Ollaan vaan sitä mitä olemme. Ei ole mikään synti olla Assi. Internet on hyvä esimerkki, kuinka väärinkäsityksiä voi helposti syntyä- vaikka yrittää selittää asiat mahdollisimman tarkasti ("vääntää rautalangasta" ilmaisua en tarkoita konkreettisesti;) Hymiöillä voimme vähän parantaa ilmaisua - sillä ne voidaan tulkita kuvina.

        Antaa asiain riidellä ei assien!

        joo, autisteilla on toisinaan/usein muitakin neurologisia ongelmia. Eipä tästä pitkä ole, kun luin eräästä aikakauslehdestä äidistä, joka hoiti aikuista autista poikaansa kotona. Pojalla oli lisäksi paha epilepia ja pakkoliikeitä. Hän tarvitsi 24 tuntia hoitoa, ei kyennyt itse syömään. Eli siis on näitä tapauksia, jotka eivät pärjää kotona.
        Epilepsia on neurologinen sairaus. Epäilenpä, että autismi ja muut neurologiset ongelmat, mitä monella autistilla on, kulkevat käsikädessä (nt:ltä opittu ilmaisu :). Itse en esim tunnista kasvoja.

        Synteihin en usko, kun en usko kirkon höpinöihin.
        Kyllä se elämä varmasti olisi helpompaa, jos olisi nt, sen verran hankalaa elämä on ollut muiden kanssa.

        Tätähän voisi jatkaa loputtomiin, mutta ei jaksa.


    • Nimetön

      Olen sitä mieltä, että se joka tekee abortin pelästessään saavansa vammaisen lapsen menettää silloin ITSE paljon. Esim. iloinen ja onnellinen Down-lapsi voisi opettaa läheisilleen ja ympäristölleen todella paljon. Samoin autistinen lapsi ym.ym. Minun autistinen poikani on opettanut minulle erittäin paljon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1910
    2. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      834
    3. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      787
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      258
      717
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      698
    6. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      669
    7. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      653
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      633
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      633
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      200
      626
    Aihe