Ei sääntöjä?

Sivulla 6 oli seuraavaa:

"Raamattu varoittaa vakavasti alkoholijuomista, joita ovat myös keskiolut ja siideri. Tupakoinnin SS totesi avaavaan helposti portin tottelemattomuuteen, alaikäisenä tupakoimiseen."

Lopussa oli maininta: "On tärkeää, että uskovaisella on sama ymmärrys kuin seurakunnalla."

Ei siinä lusmuilulle tai omille löysemmille ratkaisuille jää tilaa, ei saunakaljoille saati julkiselle kaljottelulle, jos meinaa olla vl-uskovainen.

tupakasta kirjoitti:

Sivulla 6 oli seuraavaa:

"Raamattu varoittaa vakavasti alkoholijuomista, joita ovat myös keskiolut ja siideri. Tupakoinnin SS totesi avaavaan helposti portin tottelemattomuuteen, alaikäisenä tupakoimiseen."

Lopussa oli maininta: "On tärkeää, että uskovaisella on sama ymmärrys kuin seurakunnalla."

Ei siinä lusmuilulle tai omille löysemmille ratkaisuille jää tilaa, ei saunakaljoille saati julkiselle kaljottelulle, jos meinaa olla vl-uskovainen.

Lue lisää

on juuri tarkoitettu keskustelun avaukseksi: ""On tärkeää, että uskovaisella on sama ymmärrys kuin seurakunnalla."

Tällä kun aloittaa, niin kaikki ymmärtävät, että on parasta olla hiljaa vaikka ajatelisikin eri tavalla.

Onneksi on tämä internetti.

Ym. kommentti on muuten eri kuin mitä on Raamatun opetus. Raamattu kehottaa juurtumaan Jeesukseen ja Hänen Sanaansa.

tupakasta kirjoitti:

Sivulla 6 oli seuraavaa:

"Raamattu varoittaa vakavasti alkoholijuomista, joita ovat myös keskiolut ja siideri. Tupakoinnin SS totesi avaavaan helposti portin tottelemattomuuteen, alaikäisenä tupakoimiseen."

Lopussa oli maininta: "On tärkeää, että uskovaisella on sama ymmärrys kuin seurakunnalla."

Ei siinä lusmuilulle tai omille löysemmille ratkaisuille jää tilaa, ei saunakaljoille saati julkiselle kaljottelulle, jos meinaa olla vl-uskovainen.

Lue lisää

Onko siellä yleisöäänestyksiä, joissa enemmistön mielipide ratkaisee, vai tehdäänkö johtokunnassa/puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksissa asioista päätöksiä, jotka sitten tuodaan muun seurakunnan yhteyteen.

Miten syntyy seurakunnan yhteinen näkemys esimerkiksi elämäntapaa koskevissa kysymyksissä?

"käsittää" asiat? kirjoitti:

Onko siellä yleisöäänestyksiä, joissa enemmistön mielipide ratkaisee, vai tehdäänkö johtokunnassa/puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksissa asioista päätöksiä, jotka sitten tuodaan muun seurakunnan yhteyteen.

Miten syntyy seurakunnan yhteinen näkemys esimerkiksi elämäntapaa koskevissa kysymyksissä?

Lue lisää

kuule virallinen salaisuus. "virallinen totuus" = kaikki seurakuntalaiset = Henki päättää.

mutta "ainoa oikea totuus" taitaa olla että muutama SRK:n työvaliokunnan armoitettu päättää, ja ilmoittaa "virallisen totuuden" eteenpäin eli johtokunnalle ja vuosikokoukselle, joka sitten "keskustelee" asiasta ja päättää "yksimielisesti" asiasta - yllätys yllätys - "ainoan oikean totuuden mukaisesti".

Mutta pidä tämä salaisuutena. Ja muista että seurakunta päättää...

Ssshhhh....

"käsittää" asiat? kirjoitti:

Onko siellä yleisöäänestyksiä, joissa enemmistön mielipide ratkaisee, vai tehdäänkö johtokunnassa/puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksissa asioista päätöksiä, jotka sitten tuodaan muun seurakunnan yhteyteen.

Miten syntyy seurakunnan yhteinen näkemys esimerkiksi elämäntapaa koskevissa kysymyksissä?

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012582320

Tämä on ainakin veeällän vastaus. Nikistäkin sen voi päätellä.

kommentti kirjoitti:

on juuri tarkoitettu keskustelun avaukseksi: ""On tärkeää, että uskovaisella on sama ymmärrys kuin seurakunnalla."

Tällä kun aloittaa, niin kaikki ymmärtävät, että on parasta olla hiljaa vaikka ajatelisikin eri tavalla.

Onneksi on tämä internetti.

Ym. kommentti on muuten eri kuin mitä on Raamatun opetus. Raamattu kehottaa juurtumaan Jeesukseen ja Hänen Sanaansa.

Lue lisää

Kyllä veeällät osaavat rivien välistä lukea, mitä tuolla seurakunnalla tarkoitetaan. Ulkopuolisia on kai mukava sumuttaa ja sotkea. Väittää sitä ja tätä.

Kuuliaiset ymmärtävät niin kuin pitääkin ja lusmuilijat hakevat salaa kiertoteitä ja väittävät toimivansa silti yleisen käytännön mukaan. Pilkkaavat sitten muiden tyhmyyttä, heidän omien puheittensa perusteella tehtyjä yleistyksiä!

osataan kirjoitti:

Kyllä veeällät osaavat rivien välistä lukea, mitä tuolla seurakunnalla tarkoitetaan. Ulkopuolisia on kai mukava sumuttaa ja sotkea. Väittää sitä ja tätä.

Kuuliaiset ymmärtävät niin kuin pitääkin ja lusmuilijat hakevat salaa kiertoteitä ja väittävät toimivansa silti yleisen käytännön mukaan. Pilkkaavat sitten muiden tyhmyyttä, heidän omien puheittensa perusteella tehtyjä yleistyksiä!

Lue lisää

Voisitko kertoa mitä tuolla sitten tarkoitetaan? Olen vl, mutta pidä siitä, että minua ohjaillaan persutelematta, ja varsinkin kun Päivämiehessä on tuollaisia älyttömiä listoja nykyään esillä.

mikä on seurakunta? kerro. Ja missä se seurakunta kertoo mielipiteen? Paikka?

anssi kirjoitti:

Voisitko kertoa mitä tuolla sitten tarkoitetaan? Olen vl, mutta pidä siitä, että minua ohjaillaan persutelematta, ja varsinkin kun Päivämiehessä on tuollaisia älyttömiä listoja nykyään esillä.

mikä on seurakunta? kerro. Ja missä se seurakunta kertoo mielipiteen? Paikka?

Lue lisää

En voi vastata sinulle, koska en ole kuuliainen vl. Siksi en osaa lukea oikealla tavalla rivien välejä, enkä tulkita sieltä virallista vl-seurakunnan kantaa.

Ehkä se on lähinnä se, mikä sinun lähipiirissäsi on vallalla. Sieltähän niitä neuvon ja nuhteen sanoja on odotettavissa. En tiedä. Odotan itsekin tarkempaa määritelmää siitä kuka päättää tai miten vl-seurakunta päättää elämäntapa-asoissa. Yhtenäinen käytäntö lienee ihanne?

kuuliainen kirjoitti:

En voi vastata sinulle, koska en ole kuuliainen vl. Siksi en osaa lukea oikealla tavalla rivien välejä, enkä tulkita sieltä virallista vl-seurakunnan kantaa.

Ehkä se on lähinnä se, mikä sinun lähipiirissäsi on vallalla. Sieltähän niitä neuvon ja nuhteen sanoja on odotettavissa. En tiedä. Odotan itsekin tarkempaa määritelmää siitä kuka päättää tai miten vl-seurakunta päättää elämäntapa-asoissa. Yhtenäinen käytäntö lienee ihanne?

Lue lisää

tarkoitat kun sanot että et ole "kuuliainen"?

Et noudata kaikki opetuksia? valikoit?

Ihan mielenkiinnosta.

anssi kirjoitti:

tarkoitat kun sanot että et ole "kuuliainen"?

Et noudata kaikki opetuksia? valikoit?

Ihan mielenkiinnosta.

Yritän puhua peitellysti. En ole kuuliainen enkä lusmuilijakaan, enää. Asia kiinnostaa silti lähipiirin ja ystävien takia. Minulle on ollut kynnyskysymys tuo, että seurakunta päättää puolestani, mitä saan ajatella, tehdä, suhtautua. En jaksanut alistua. Se ei tuntunut oikealta uskomistavalta.

olla kirjoitti:

kuule virallinen salaisuus. "virallinen totuus" = kaikki seurakuntalaiset = Henki päättää.

mutta "ainoa oikea totuus" taitaa olla että muutama SRK:n työvaliokunnan armoitettu päättää, ja ilmoittaa "virallisen totuuden" eteenpäin eli johtokunnalle ja vuosikokoukselle, joka sitten "keskustelee" asiasta ja päättää "yksimielisesti" asiasta - yllätys yllätys - "ainoan oikean totuuden mukaisesti".

Mutta pidä tämä salaisuutena. Ja muista että seurakunta päättää...

Ssshhhh....

Lue lisää

SRK:ssa harjoittavasta opin kysymyksiä koskevasta päätöksentekotavasta voi lukea täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012587416

"kohta tälle hölynpölylle kyllä nauraa naurismaan aidatkin"

on naurettu jo pitkään.

TV kielletty, Internet sallittu.

Suomalaisten vl-naisten meikkaaminen kielletty, venäläisten sallittu.

Hiuksia ei saa värjätä, permanentti käy.

Yms.

Heheheheeeeeeeeeeeeeeee...

Saako urheilukilpailuja seurata televisiosta?

Aika usein meille tulee vl-sukulaiset katsomaan olympialaisia ja hiihtokilpailuja. Siis vastaus on että saa.

Ei se mua haittaa, kiva kun käyvät, sisivat käydä mielellään muulloinkin kylässä...

katsomaan urheilua kirjoitti:

Saako urheilukilpailuja seurata televisiosta?

Aika usein meille tulee vl-sukulaiset katsomaan olympialaisia ja hiihtokilpailuja. Siis vastaus on että saa.

Ei se mua haittaa, kiva kun käyvät, sisivat käydä mielellään muulloinkin kylässä...

Lue lisää

Kun ei saa istua missä pilkkaajat istuu, niin ostakaa lippu seisomapaikalle..

..on Jumalan pilkkaa. Myös PM:n toimittajien pilkkaaminen.

Blastus kirjoitti:

..on Jumalan pilkkaa. Myös PM:n toimittajien pilkkaaminen.

aloittaja arvostelee Päivämiestä, niin hän syyllistyy pilkkaan? Mihin perustat tämän väitteen.

Paavali kehotti koettamaan kaikki ja arvostelemaan. Eihän muuten tiedetä onko asia hyvä vai huono. Asia pitää tutkia Raamatun valossa.

rabbi kirjoitti:

aloittaja arvostelee Päivämiestä, niin hän syyllistyy pilkkaan? Mihin perustat tämän väitteen.

Paavali kehotti koettamaan kaikki ja arvostelemaan. Eihän muuten tiedetä onko asia hyvä vai huono. Asia pitää tutkia Raamatun valossa.

Lue lisää

..ovat minusta eri asioita. Arvosteltavaa kirjoituksissa varmastikin on, en minä sitä kiellä.

Perustelen tuon pilkkaväitteeni kuitenkin sillä Jeesuksen vertauksella, jossa hän sanoi, että 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

Ts. kun pilkkaa toista ihmistä, pilkkaa Jumalaa.

Blastus kirjoitti:

..ovat minusta eri asioita. Arvosteltavaa kirjoituksissa varmastikin on, en minä sitä kiellä.

Perustelen tuon pilkkaväitteeni kuitenkin sillä Jeesuksen vertauksella, jossa hän sanoi, että 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

Ts. kun pilkkaa toista ihmistä, pilkkaa Jumalaa.

Lue lisää

"Arvosteltavaa kirjoituksissa varmastikin on, en minä sitä kiellä."

Voisitko mainita jonkun esimerkin. Ihan mielenkiinnosta kun sivusta seuranneena sinulla tuntuu Päivämies-refleksi toimivan yleensä. Olisi muuten mukava kuulla ovatko vlm ja larssi kanssasi tätä mieltä, ja mahdollisesti heidänkin vastaavia kommentteja.

vai oliko kommenttisi vaan tyhjää puhetta

Blastus kirjoitti:

..on Jumalan pilkkaa. Myös PM:n toimittajien pilkkaaminen.

PM:n toimittajat ja sinne kirjoittajat ovat aivan tavallisia inhimillisiä ihmisiä. Kyllä heitä ja heidän tekstejään saa irviä sen kun kerkiää.
Eri asia on, että Jumalan sanaa ei saa pilkata, silloin puhutaan Jumalan pilkasta.
Meitä ihmisiä sen sijaan saa pilkata ihan niin paljon kuin huvittaa, anti mennä vaan.
Pilkkaajien kanssa istuminen jne. tarkoittaa Jumalan pilkaajia, siis ihmisiä, jotka vakain tuumin harkiten pilkkaavat Pyhää kolminaisuutta, siitä sitten Raamatun mukaan jokainen kantaa itse vastuun viimeisenä päivänä.

Blastus kirjoitti:

..ovat minusta eri asioita. Arvosteltavaa kirjoituksissa varmastikin on, en minä sitä kiellä.

Perustelen tuon pilkkaväitteeni kuitenkin sillä Jeesuksen vertauksella, jossa hän sanoi, että 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

Ts. kun pilkkaa toista ihmistä, pilkkaa Jumalaa.

Lue lisää

Katso missä näin sanottiin (tuomiosunnuntain teksti) ja mikä on konteksti. sIINÄ PUHUTAAN LÄHIMMÄISEN RAKKAUDESTA, kantamisesta, huolehtimisesta, auttamisesta, toisen sielun pelastuksesta.
PM:n tekstien arvosteleminen tai puolustaminen ei kuulu ko. raamatunkohdan alle.
Ei pidä sekoittaa asioita.

Kalle kirjoitti:

PM:n toimittajat ja sinne kirjoittajat ovat aivan tavallisia inhimillisiä ihmisiä. Kyllä heitä ja heidän tekstejään saa irviä sen kun kerkiää.
Eri asia on, että Jumalan sanaa ei saa pilkata, silloin puhutaan Jumalan pilkasta.
Meitä ihmisiä sen sijaan saa pilkata ihan niin paljon kuin huvittaa, anti mennä vaan.
Pilkkaajien kanssa istuminen jne. tarkoittaa Jumalan pilkaajia, siis ihmisiä, jotka vakain tuumin harkiten pilkkaavat Pyhää kolminaisuutta, siitä sitten Raamatun mukaan jokainen kantaa itse vastuun viimeisenä päivänä.

Lue lisää

Juuri niitä tavallisia inhimillisiä ihmisiä ei sen Jumalan sanan mukaan saa irviä. Jos heitä irvii, eikö silloin irvi myös sitä Sanaa, joka sen kieltää?

Kalle kirjoitti:

Katso missä näin sanottiin (tuomiosunnuntain teksti) ja mikä on konteksti. sIINÄ PUHUTAAN LÄHIMMÄISEN RAKKAUDESTA, kantamisesta, huolehtimisesta, auttamisesta, toisen sielun pelastuksesta.
PM:n tekstien arvosteleminen tai puolustaminen ei kuulu ko. raamatunkohdan alle.
Ei pidä sekoittaa asioita.

Lue lisää

..tapauksessa pidä sekoittaa asioita. Sen teit juuri itse :)

Blastus kirjoitti:

Juuri niitä tavallisia inhimillisiä ihmisiä ei sen Jumalan sanan mukaan saa irviä. Jos heitä irvii, eikö silloin irvi myös sitä Sanaa, joka sen kieltää?

Ajattelevatko kaikki vl-uskovaiset samoin kuin sinä, ja se opetetaan yleisesti kaikille? Ei uskoisi sillä moni vl irvii ja mieltää kaikki ei-vl uskovaiset epäuskoisiksi, juopoiksi synnin luvallisuudessa eläjiksi. Eikö tämä ole jo aika julmaa irvimistä lähimmäistä kohtaan?

Muuten, kyllä kirjoituksia on lupa arvostella, ei se ole pilkkaa. Ei meidän tarvitse olla samaa mieltä kaikkien kanssa, jos asiat koskevat ihan elämän käytännön asioista. Vai oletko aina joo mies vaikka kaverin näkemys poikkeaisi omasta kun et halua pilkata?

anssi kirjoitti:

"Arvosteltavaa kirjoituksissa varmastikin on, en minä sitä kiellä."

Voisitko mainita jonkun esimerkin. Ihan mielenkiinnosta kun sivusta seuranneena sinulla tuntuu Päivämies-refleksi toimivan yleensä. Olisi muuten mukava kuulla ovatko vlm ja larssi kanssasi tätä mieltä, ja mahdollisesti heidänkin vastaavia kommentteja.

vai oliko kommenttisi vaan tyhjää puhetta

Lue lisää

Kiva sana :D

Kyllä minusta PM saisi reippaasti pureskella perusteellisemmin noita tässäkin mainittuja juttuja. Pukkaa jäämään usein melko ulkokohtaiseksi monet asiat kun perusteet puuttuvat tai ovat köykäisiä.

Harvan käytännön pohjalla kuitenkaan on pelkkää ilmaa, vaan ihan oikeaa asiaa. Sen ytimen kuitenkin joutuu monesti etsimään itse ja joskus se löytyy, joskus ei.

Kalle kirjoitti:

PM:n toimittajat ja sinne kirjoittajat ovat aivan tavallisia inhimillisiä ihmisiä. Kyllä heitä ja heidän tekstejään saa irviä sen kun kerkiää.
Eri asia on, että Jumalan sanaa ei saa pilkata, silloin puhutaan Jumalan pilkasta.
Meitä ihmisiä sen sijaan saa pilkata ihan niin paljon kuin huvittaa, anti mennä vaan.
Pilkkaajien kanssa istuminen jne. tarkoittaa Jumalan pilkaajia, siis ihmisiä, jotka vakain tuumin harkiten pilkkaavat Pyhää kolminaisuutta, siitä sitten Raamatun mukaan jokainen kantaa itse vastuun viimeisenä päivänä.

Lue lisää

Harvassa työpaikassa ollaan nykyään turvassa näiltä Jumalan pilkkaajilta, jotka vakain tuumin harkiten tai aivan ajattelemattomuuttaan "rääväävät" uskontoon liittyvillä asioilla.

Mitä tarkoittaa mielestäsi se, etten "istu pilkkaajien kanssa", kun joka päivä joudun heidän kanssaan istumaan ja ajoittain kuuntelemaankin yliampuvaa ja pilkallista huulenheittoa? Riittääkö, etten ota osaa ko. ilakointiin vai pitäisikö minun puuttua asiaa ja viheltää peli poikki? Siihen minulla ei toistaiseksi ole ollut kanttia ja luulenpa, ettei tule vastaisuudessakaan olemaan. Kun nämä pilkkaajat arvostelevat uskovia yleensä (ei pelkästään vl:a) kaksinaismoraalista tai tekopyhyydestä, ovat he monesti mielestäni oikeassa, mutta liian usein heidän juttunsa ovat mauttomia ja uskon asioiden vähättely kätkeytyy rivien väliin siten, että sitä on vaikea kommentoida mitenkään. Onko muilla ajatuksia tällaisesta? Miten me tästä olemme vastuussa Jumalalle?

Jumalan pilkkaajista kirjoitti:

Harvassa työpaikassa ollaan nykyään turvassa näiltä Jumalan pilkkaajilta, jotka vakain tuumin harkiten tai aivan ajattelemattomuuttaan "rääväävät" uskontoon liittyvillä asioilla.

Mitä tarkoittaa mielestäsi se, etten "istu pilkkaajien kanssa", kun joka päivä joudun heidän kanssaan istumaan ja ajoittain kuuntelemaankin yliampuvaa ja pilkallista huulenheittoa? Riittääkö, etten ota osaa ko. ilakointiin vai pitäisikö minun puuttua asiaa ja viheltää peli poikki? Siihen minulla ei toistaiseksi ole ollut kanttia ja luulenpa, ettei tule vastaisuudessakaan olemaan. Kun nämä pilkkaajat arvostelevat uskovia yleensä (ei pelkästään vl:a) kaksinaismoraalista tai tekopyhyydestä, ovat he monesti mielestäni oikeassa, mutta liian usein heidän juttunsa ovat mauttomia ja uskon asioiden vähättely kätkeytyy rivien väliin siten, että sitä on vaikea kommentoida mitenkään. Onko muilla ajatuksia tällaisesta? Miten me tästä olemme vastuussa Jumalalle?

Lue lisää

näin on elämässä.
Olen itse kokenut tuon saman ja luulen että kaikki ne joilla on sellainen uskonnollinen vakaumus joka on hänelle sydämen asia ja josta hän haluaa pitää ehdottomasti kiinni (olipa siis vl tai jokin muu), kokevat juuri noin kuin kirjoitit.
Sitä mukaa kun ihmiset ympärillä tulevat tietoiseksi siitä, että olet uskovainen ihminen, he kyllä automaattisesti siivoavat kielenkäyttöään. Jotkut ovat jopa tulleet pyytämään jälkeenpäin anteeksikin.
Itse olen tehnyt niin, että jos keskustelut menevät läsnäollessasi uskovaisten ihmisten tai heidän edustamiensa arvojen ja ns. pyhien asioiden arvostelemiseksi, olen kertonut että olen uskovainen ihminen ja siksi eri mieltä heidän kanssaan. Tavallisesti, jos ihmiset eivät ole kovasti humalassa, keskustelunaihe vaihtuu.
Ei kuitenkaan voi vaatia sitä, vain nöyrästi kertoa omasta uskostaan.
Pilkkaajien kanssa istumisen ymmärrän niin, että jos ollaan hiljaa, vaietaan, niin silloin yhdytään, myönnytään toisen näkemykseen. Jos Jumalaa ja hänen sanaansa pilkataan, ei uskovainen voi olla silloin hiljaa, ei edes henkensä uhalla. On varoitettava pilkkaajaa pilkkaamasta (koska hänen kuolematon sielunsa on vakavassa vaarassa).
Toistan, että meitä ihmisiä ja meidän tekojamme saa pilkata ja irviä, se on meidän osamme ja meidän tulisi ottaa se suurena kunniana että meitä Kristuksen (sanan) tähden pilkataan.
Jos taas teemme/sanomme jotakin ihmisestä nousevaa typerää, omahyväistä, ylpeää, tai muuta sopimatonta, on aivan oikein että meille sanotaan siitä. Emme voi mennä uskon taakse ja sieltä käsin vaatia, että koska olemme uskovaisia meitä on ihmisinä kunnioitettava. Jos näin olisi, saattaisi uskovaisuudesta tulla meille epäjumala.
Ole rohkealla mielellä ja pyydä jumalalta voimaa tunnustaa uskosi.

Kalle kirjoitti:

näin on elämässä.
Olen itse kokenut tuon saman ja luulen että kaikki ne joilla on sellainen uskonnollinen vakaumus joka on hänelle sydämen asia ja josta hän haluaa pitää ehdottomasti kiinni (olipa siis vl tai jokin muu), kokevat juuri noin kuin kirjoitit.
Sitä mukaa kun ihmiset ympärillä tulevat tietoiseksi siitä, että olet uskovainen ihminen, he kyllä automaattisesti siivoavat kielenkäyttöään. Jotkut ovat jopa tulleet pyytämään jälkeenpäin anteeksikin.
Itse olen tehnyt niin, että jos keskustelut menevät läsnäollessasi uskovaisten ihmisten tai heidän edustamiensa arvojen ja ns. pyhien asioiden arvostelemiseksi, olen kertonut että olen uskovainen ihminen ja siksi eri mieltä heidän kanssaan. Tavallisesti, jos ihmiset eivät ole kovasti humalassa, keskustelunaihe vaihtuu.
Ei kuitenkaan voi vaatia sitä, vain nöyrästi kertoa omasta uskostaan.
Pilkkaajien kanssa istumisen ymmärrän niin, että jos ollaan hiljaa, vaietaan, niin silloin yhdytään, myönnytään toisen näkemykseen. Jos Jumalaa ja hänen sanaansa pilkataan, ei uskovainen voi olla silloin hiljaa, ei edes henkensä uhalla. On varoitettava pilkkaajaa pilkkaamasta (koska hänen kuolematon sielunsa on vakavassa vaarassa).
Toistan, että meitä ihmisiä ja meidän tekojamme saa pilkata ja irviä, se on meidän osamme ja meidän tulisi ottaa se suurena kunniana että meitä Kristuksen (sanan) tähden pilkataan.
Jos taas teemme/sanomme jotakin ihmisestä nousevaa typerää, omahyväistä, ylpeää, tai muuta sopimatonta, on aivan oikein että meille sanotaan siitä. Emme voi mennä uskon taakse ja sieltä käsin vaatia, että koska olemme uskovaisia meitä on ihmisinä kunnioitettava. Jos näin olisi, saattaisi uskovaisuudesta tulla meille epäjumala.
Ole rohkealla mielellä ja pyydä jumalalta voimaa tunnustaa uskosi.

Lue lisää

Ei oo kivaa kyllä kuunnella päivästä toiseen juttuja "piruntorjunta bunkkereista" = kirkko / ruksa tms. uskovaisten paikka. ja että "Joosef oli kyllä maailmanhistorian tyhmin mies, kun meni läpi muijan selitykset pyhästä hengestä." Eikä tähän näemmä auta, vaikka työkavereille kuinka suoraan oman vakaumuksensa sanoisi.... mutta sellasta elämä on....

sivusta.... kirjoitti:

Ajattelevatko kaikki vl-uskovaiset samoin kuin sinä, ja se opetetaan yleisesti kaikille? Ei uskoisi sillä moni vl irvii ja mieltää kaikki ei-vl uskovaiset epäuskoisiksi, juopoiksi synnin luvallisuudessa eläjiksi. Eikö tämä ole jo aika julmaa irvimistä lähimmäistä kohtaan?

Muuten, kyllä kirjoituksia on lupa arvostella, ei se ole pilkkaa. Ei meidän tarvitse olla samaa mieltä kaikkien kanssa, jos asiat koskevat ihan elämän käytännön asioista. Vai oletko aina joo mies vaikka kaverin näkemys poikkeaisi omasta kun et halua pilkata?

Lue lisää

>> Muuten, kyllä kirjoituksia on lupa arvostella, ei se ole pilkkaa.

Suuri pilkunnyssintasääntöjuna on lähtenyt liikkeelle. Päikkärin kirjoittajat ovat juuri niitä, jotka tulevat jonkun täällä aiemmin kirjoittaneen sanojen mukaan perässä huutaen: ei korvakoruja, ei huulikiiltoa!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012581648

vänkäät kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012581648

Lue lisää

...tässä vänkää? Yrität esittää kieltolistaa, jota ei ole :)

Nauttisit varmaan, jos sellainen olisi, niin voisit esittää siihen paaaaaaaaljon kieltoja ja arvaa mitä? Minä häipyisin saman tien Kristuksen opin perässä sillä päivämäärällä, kun kieltolista julistettaisiin.

vlm kirjoitti:

...tässä vänkää? Yrität esittää kieltolistaa, jota ei ole :)

Nauttisit varmaan, jos sellainen olisi, niin voisit esittää siihen paaaaaaaaljon kieltoja ja arvaa mitä? Minä häipyisin saman tien Kristuksen opin perässä sillä päivämäärällä, kun kieltolista julistettaisiin.

Lue lisää

Luuletko, että jossakin vaiheessa löytyy vl-kieltolista? Eihän sellaista olekaan eikä tulekaan! Se on vain joku ihme ajatusrykelmä omissa avoissa. Se on muodostunut yleisistä opetuksista ja vl-seurakunnan neuvoista. Kuuliaiset päivittävät sitä koko ajan ja toiset eivät välitä siitä lainkaan.

Sitä listaa on turha odottaa. Mutta jos sellaiseen törmään, lähetän sen heti sinulle. Sitten voit häipyä sinne minne aioitkin. Missä nyt olet, kun et vielä siellä?

vlm kirjoitti:

...tässä vänkää? Yrität esittää kieltolistaa, jota ei ole :)

Nauttisit varmaan, jos sellainen olisi, niin voisit esittää siihen paaaaaaaaljon kieltoja ja arvaa mitä? Minä häipyisin saman tien Kristuksen opin perässä sillä päivämäärällä, kun kieltolista julistettaisiin.

Lue lisää

"...kaikki viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, esimerkiksi elokuvat, televisio, musiikkifestivaalit ja vaikkapa urheilukilpailujen seuraaminen katsomoissa".

Oletko Vlm ihan sokea vai onko ymmäryksessäsi vikaa? Mitä luulet tapahtuvan uskovaiselle, joka katsoo elokuvia, televisiota, käy musiikkifestivaaleilla, tai vaikkapa seuraa urheilukilpailuja katsomossa.

Voiko uskovainen tehdä hyvällä omalla tunnolle esimerkiksi ylläolevia asioita?

kieltolistaa kirjoitti:

"...kaikki viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, esimerkiksi elokuvat, televisio, musiikkifestivaalit ja vaikkapa urheilukilpailujen seuraaminen katsomoissa".

Oletko Vlm ihan sokea vai onko ymmäryksessäsi vikaa? Mitä luulet tapahtuvan uskovaiselle, joka katsoo elokuvia, televisiota, käy musiikkifestivaaleilla, tai vaikkapa seuraa urheilukilpailuja katsomossa.

Voiko uskovainen tehdä hyvällä omalla tunnolle esimerkiksi ylläolevia asioita?

Lue lisää

...mielestäsi kieltolista :D

Olen varmaan sokea ja ymmärryksessäni on pahasti vikaa, koska ymmärrän eri tavalla kuin sinä.

No jokainen voi mennä vapaasti festareille vaikkapa Raumanmeren juhannusta viettämään ja tulee sitten kertomaan, että onko se välttämättä paras paikka.

Määrittele, mikä on mielestäsi uskovainen.

vlm kirjoitti:

...tässä vänkää? Yrität esittää kieltolistaa, jota ei ole :)

Nauttisit varmaan, jos sellainen olisi, niin voisit esittää siihen paaaaaaaaljon kieltoja ja arvaa mitä? Minä häipyisin saman tien Kristuksen opin perässä sillä päivämäärällä, kun kieltolista julistettaisiin.

Lue lisää

Joltain kuka tietää joukossanne näistä asioista. Kysele mitkä asiat ovat vl-uskovaisille sopivia ja mitkä eivät. Kirjaa niitä sitä mukaa ylös kun ne sinulle kerrotaan. Siinä sinulla sitten kieltolista asioista käsissäsi mitkä eivät ole vl-uskovaiselle sopivia asioita. Sitten osaat sanoa morot, ja osaat alkaa seuraamaan yksin Jeesusta Kristusta niinkuin toteat itsekkin sen parhaaksi, että häipyisit sellaisesta joukossa missä on kieltoja.

vlm kirjoitti:

...mielestäsi kieltolista :D

Olen varmaan sokea ja ymmärryksessäni on pahasti vikaa, koska ymmärrän eri tavalla kuin sinä.

No jokainen voi mennä vapaasti festareille vaikkapa Raumanmeren juhannusta viettämään ja tulee sitten kertomaan, että onko se välttämättä paras paikka.

Määrittele, mikä on mielestäsi uskovainen.

Lue lisää

Olet vlm kyllä uskomattoman naiivi. Vai ei ollut kieltolista? No mikä muu se on?

Tästä teemasta kalatetaan nyt sitten viikon ajan jokaisessa Suomen Siionissa. Maallikot nimittäin ammentavat saarnojensa sisällön Päivämiehestä eikä Raamatusta.

Kyllä meillä saa tehdä, mutta kun ei halua. Niin?

vlm kirjoitti:

...mielestäsi kieltolista :D

Olen varmaan sokea ja ymmärryksessäni on pahasti vikaa, koska ymmärrän eri tavalla kuin sinä.

No jokainen voi mennä vapaasti festareille vaikkapa Raumanmeren juhannusta viettämään ja tulee sitten kertomaan, että onko se välttämättä paras paikka.

Määrittele, mikä on mielestäsi uskovainen.

Lue lisää

konsertit sinulle paras paikka? Miksi muut veeällät eivät niin tee kuin sinä ja kaverisi? Onko teillä joku erityisoikeus testailla maailman pahoja paikkoja ja sitten varoitella muita?

ne lukuisat kirjoitti:

konsertit sinulle paras paikka? Miksi muut veeällät eivät niin tee kuin sinä ja kaverisi? Onko teillä joku erityisoikeus testailla maailman pahoja paikkoja ja sitten varoitella muita?

Lue lisää

voi muuten kertoa muille millaista se oli jos ei ensin testaa itse. Oma kokemus sitten yleistetään siten, että niin ajattelee jokainen ihminen, ja jokaisella on vaarana ajautua syntiin jos itse oli ajatellut sortuneensa tai sortui siellä konsertissa käydessä. Sehän ei kuitenkaan ole totuus joka pätisi kaikille miten asioista itse ajattelee ja ne kokee.

ne lukuisat kirjoitti:

konsertit sinulle paras paikka? Miksi muut veeällät eivät niin tee kuin sinä ja kaverisi? Onko teillä joku erityisoikeus testailla maailman pahoja paikkoja ja sitten varoitella muita?

Lue lisää

...mitä ajoit takaa?

rabbi kirjoitti:

Olet vlm kyllä uskomattoman naiivi. Vai ei ollut kieltolista? No mikä muu se on?

Tästä teemasta kalatetaan nyt sitten viikon ajan jokaisessa Suomen Siionissa. Maallikot nimittäin ammentavat saarnojensa sisällön Päivämiehestä eikä Raamatusta.

Kyllä meillä saa tehdä, mutta kun ei halua. Niin?

Lue lisää

...se onkin naiviutta, koska ei näe Päivämiestä kieltolistana :D

Öö...mitenkähän tässä pitäis nyt ajatella.

tosiaan? kirjoitti:

Luuletko, että jossakin vaiheessa löytyy vl-kieltolista? Eihän sellaista olekaan eikä tulekaan! Se on vain joku ihme ajatusrykelmä omissa avoissa. Se on muodostunut yleisistä opetuksista ja vl-seurakunnan neuvoista. Kuuliaiset päivittävät sitä koko ajan ja toiset eivät välitä siitä lainkaan.

Sitä listaa on turha odottaa. Mutta jos sellaiseen törmään, lähetän sen heti sinulle. Sitten voit häipyä sinne minne aioitkin. Missä nyt olet, kun et vielä siellä?

Lue lisää

Ja samoin uskovaisten keskuudessa, että ei ole olemassa syntilistoja eikä kieltoja, mutta jos värjäät hiukset tai kuuntelet maailmallista musiikkia, olet jo teoillasi kieltänyt uskon. Eli nämä säännöt ovat jokaisen korvien välissä, ja tuntuu monen kohdalla olevan tiukemmin kuin milloinkaan niitä voisi paperille painaa.

vlm kirjoitti:

...se onkin naiviutta, koska ei näe Päivämiestä kieltolistana :D

Öö...mitenkähän tässä pitäis nyt ajatella.

Tähänhän te jäljellä olevat vanhoillislestadiolaiset aina vetoatte. Ei ole kirjallista kieltolistaa. Ei olekaan, minä kuuluin perheeni kanssa 11 vuotiaaksi asti samaan vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen ja olen varma, ettei kieltolistaa ole olemassa. Ei ollut silloinkaan.

Siitä huolimatta meidän perhe joutui rauhanyhdistyksellä seurayleisön eteen koska minä olin katsonut koulussa koulutelevisiota. Sitä ei ollut kielletty, mutta silti sitä ei olisi saanut tehdä.

Voit vängätä miten haluat. Olethan taitava kirjoittaja, enkä kanssasi ala väittelemään sen kummemmin. Meidän perheellemme silti oli suuri tragedia tuo silloinen tapahtuma. Kieltolistaa ei ollut ja silti rikoimme kuulemma jotain Jumalan valtakunnan sääntöä. En tiedä mitä tapahtui ja miksi. Isäni kuitenkin päätti, ettei anteeksi pyydetä minun opetusohjelman katsomista ja seuroissa käynti loppui, meidät erotettiin. Samoin loppui käytännössä kaikki ystävyyssuhteet pienellä paikkakunnalla. Niin perheeltä kuin meiltä lapsilta. Lestadiolaislapsille olimme Jumalattomia ja muille lapsille lestadiolaisia.

Mutta miten vaan. Sääntöjä ei ole...

joo vain kirjoitti:

Tähänhän te jäljellä olevat vanhoillislestadiolaiset aina vetoatte. Ei ole kirjallista kieltolistaa. Ei olekaan, minä kuuluin perheeni kanssa 11 vuotiaaksi asti samaan vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen ja olen varma, ettei kieltolistaa ole olemassa. Ei ollut silloinkaan.

Siitä huolimatta meidän perhe joutui rauhanyhdistyksellä seurayleisön eteen koska minä olin katsonut koulussa koulutelevisiota. Sitä ei ollut kielletty, mutta silti sitä ei olisi saanut tehdä.

Voit vängätä miten haluat. Olethan taitava kirjoittaja, enkä kanssasi ala väittelemään sen kummemmin. Meidän perheellemme silti oli suuri tragedia tuo silloinen tapahtuma. Kieltolistaa ei ollut ja silti rikoimme kuulemma jotain Jumalan valtakunnan sääntöä. En tiedä mitä tapahtui ja miksi. Isäni kuitenkin päätti, ettei anteeksi pyydetä minun opetusohjelman katsomista ja seuroissa käynti loppui, meidät erotettiin. Samoin loppui käytännössä kaikki ystävyyssuhteet pienellä paikkakunnalla. Niin perheeltä kuin meiltä lapsilta. Lestadiolaislapsille olimme Jumalattomia ja muille lapsille lestadiolaisia.

Mutta miten vaan. Sääntöjä ei ole...

Lue lisää

ovat puolilestoja niin kauan kun käyvät vl-seuroissa...

joo vain kirjoitti:

Tähänhän te jäljellä olevat vanhoillislestadiolaiset aina vetoatte. Ei ole kirjallista kieltolistaa. Ei olekaan, minä kuuluin perheeni kanssa 11 vuotiaaksi asti samaan vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen ja olen varma, ettei kieltolistaa ole olemassa. Ei ollut silloinkaan.

Siitä huolimatta meidän perhe joutui rauhanyhdistyksellä seurayleisön eteen koska minä olin katsonut koulussa koulutelevisiota. Sitä ei ollut kielletty, mutta silti sitä ei olisi saanut tehdä.

Voit vängätä miten haluat. Olethan taitava kirjoittaja, enkä kanssasi ala väittelemään sen kummemmin. Meidän perheellemme silti oli suuri tragedia tuo silloinen tapahtuma. Kieltolistaa ei ollut ja silti rikoimme kuulemma jotain Jumalan valtakunnan sääntöä. En tiedä mitä tapahtui ja miksi. Isäni kuitenkin päätti, ettei anteeksi pyydetä minun opetusohjelman katsomista ja seuroissa käynti loppui, meidät erotettiin. Samoin loppui käytännössä kaikki ystävyyssuhteet pienellä paikkakunnalla. Niin perheeltä kuin meiltä lapsilta. Lestadiolaislapsille olimme Jumalattomia ja muille lapsille lestadiolaisia.

Mutta miten vaan. Sääntöjä ei ole...

Lue lisää

...että olen tietyssä mielessä itsepäinen ja lujatahtoinen, mutta siinä hän on varmasti aika oikeassa.

Muistan itse kouluajat, jolloin oli "kuumimmillaan" TV kysymys, eikä uskovaiset katsoneet televisiota. Tämä oli silloin ala-asteella.

No kait olin jo silloin jääräpää, enkä osannut ottaa mielestäni viatonta asiaa elämänohjeeksi, vaikka moni muu näin tekikin. Sanoipa jotku VL-koulukaverit(tytöt etupäässä), että en ole uskovainen, koska katson televisiota. Jätin ympäripyöreän mutinan, niin kuin tapoihini kuuluu, jos mennään ehdottomuuden rajalle. VL-kaveri koitti sievästi sanoa, että ei mennä katsomaan ja minä siihen kaverille, että älä suotta ala nipottamaan, siinä ei ole mitään pahaa. Niin menimme kaverin kanssa seuraamaan Lake-Plasidyn olympialaisia TV:stä, jossa Hilkka Riihivuori ja Helena Takalo hiihtivät sangen lujaa ja taisipa silloin olla jo nuorikkona mukana Marja-Liisa Hämäläinenkin.

Siitä asiasta ei koskaan enää keskusteltu meidän luokassa. Koitti yläaste ja käsiteltiin Suomen historiaa, johon sota liittyy olennaisena asiana. Katsoimme tuntematonta sotilasta ja nämä ala-asteen huomauttelijatytöt istuivat eturivissä, melkein takkilla pehmustivat istuimiaan ja minä edelleen samaisenkaverin kanssa takarivissä nuuskaa huuleen sulloen, olimmehan nähneet tuon elokuvan jo aiemminkin. Muistini ei aivan lyhyt ollut ja menin pieni pilke silmässä koputtamaan näitä tyttöjä eturivissä olkapäähän ja sanoin yhtä kuuluvasti kuin he ala-asteella, että eikö meidän uskovaisten pitäs mennä nyt pois, kun katsotaan telkkaria.

En tiennytkään, kuinka punertavaksi ihmisiho voi muuttua, enkä saanut vastaukseksi muita vastauksia, kuin hiljaisuuden, jossa huusi ääni *toivottavasti kukaan ei kuullut*.

Okei olin ilkeä tyttöjä kohtaan ja pyysin jälkeen päin anteeksi, mutta tytöt sanoivat jokseenkin näin: "oppia ikä kaikki".

En minä vänkää asioita, vaan tuon esille vain oman näkökantani, joka voi monessa kohtaa poiketa jonkin toisen näkökannasta. Sitä minä ainakin yritän viestittää, että itse en ole "kieltolistoja" kenellekään jääkaapin oveen magneetilla kiinnittelemässä.

vlm kirjoitti:

...että olen tietyssä mielessä itsepäinen ja lujatahtoinen, mutta siinä hän on varmasti aika oikeassa.

Muistan itse kouluajat, jolloin oli "kuumimmillaan" TV kysymys, eikä uskovaiset katsoneet televisiota. Tämä oli silloin ala-asteella.

No kait olin jo silloin jääräpää, enkä osannut ottaa mielestäni viatonta asiaa elämänohjeeksi, vaikka moni muu näin tekikin. Sanoipa jotku VL-koulukaverit(tytöt etupäässä), että en ole uskovainen, koska katson televisiota. Jätin ympäripyöreän mutinan, niin kuin tapoihini kuuluu, jos mennään ehdottomuuden rajalle. VL-kaveri koitti sievästi sanoa, että ei mennä katsomaan ja minä siihen kaverille, että älä suotta ala nipottamaan, siinä ei ole mitään pahaa. Niin menimme kaverin kanssa seuraamaan Lake-Plasidyn olympialaisia TV:stä, jossa Hilkka Riihivuori ja Helena Takalo hiihtivät sangen lujaa ja taisipa silloin olla jo nuorikkona mukana Marja-Liisa Hämäläinenkin.

Siitä asiasta ei koskaan enää keskusteltu meidän luokassa. Koitti yläaste ja käsiteltiin Suomen historiaa, johon sota liittyy olennaisena asiana. Katsoimme tuntematonta sotilasta ja nämä ala-asteen huomauttelijatytöt istuivat eturivissä, melkein takkilla pehmustivat istuimiaan ja minä edelleen samaisenkaverin kanssa takarivissä nuuskaa huuleen sulloen, olimmehan nähneet tuon elokuvan jo aiemminkin. Muistini ei aivan lyhyt ollut ja menin pieni pilke silmässä koputtamaan näitä tyttöjä eturivissä olkapäähän ja sanoin yhtä kuuluvasti kuin he ala-asteella, että eikö meidän uskovaisten pitäs mennä nyt pois, kun katsotaan telkkaria.

En tiennytkään, kuinka punertavaksi ihmisiho voi muuttua, enkä saanut vastaukseksi muita vastauksia, kuin hiljaisuuden, jossa huusi ääni *toivottavasti kukaan ei kuullut*.

Okei olin ilkeä tyttöjä kohtaan ja pyysin jälkeen päin anteeksi, mutta tytöt sanoivat jokseenkin näin: "oppia ikä kaikki".

En minä vänkää asioita, vaan tuon esille vain oman näkökantani, joka voi monessa kohtaa poiketa jonkin toisen näkökannasta. Sitä minä ainakin yritän viestittää, että itse en ole "kieltolistoja" kenellekään jääkaapin oveen magneetilla kiinnittelemässä.

Lue lisää

puolustat vimmatusti Päivämiehen mustaa valkoisella. Katso avausta, siinä on 100% kieltolista. Miksi et irtisanoudu siitä, jos olet niin ihailtavan "liberaali"?

Vanhoillislestadiolaisuudessa on kiellot ja säännöt aina puettu julkisuudessa "vihjailevaan" muotoon, ettei voitaisi sanoa niitä "kielloiksi" tai "säännöiksi".

Mutta käytännössä näillä asioilla sitten mitataan uskon "aitoutta" ja näitä samoja asoita käytetään "valvomisessa".

Avoimen epärehellistä, sanoisin.

silti sinä kirjoitti:

puolustat vimmatusti Päivämiehen mustaa valkoisella. Katso avausta, siinä on 100% kieltolista. Miksi et irtisanoudu siitä, jos olet niin ihailtavan "liberaali"?

Vanhoillislestadiolaisuudessa on kiellot ja säännöt aina puettu julkisuudessa "vihjailevaan" muotoon, ettei voitaisi sanoa niitä "kielloiksi" tai "säännöiksi".

Mutta käytännössä näillä asioilla sitten mitataan uskon "aitoutta" ja näitä samoja asoita käytetään "valvomisessa".

Avoimen epärehellistä, sanoisin.

Lue lisää

...kuinka minä sitä puolustan vimmatusti, siis ihan rehellisesti?

Mielestäni en ole ottanut kantaa minkään jutun suhteen suuntaan, enkä toiseen.

Et sinä voi lukea ajatuksiani, mutta sen voin kertoa, että olen monesta asiasta eri mieltä, mitä Päivämiehessä lukee ja monesta asiasta myös samaa mieltä.

silti sinä kirjoitti:

puolustat vimmatusti Päivämiehen mustaa valkoisella. Katso avausta, siinä on 100% kieltolista. Miksi et irtisanoudu siitä, jos olet niin ihailtavan "liberaali"?

Vanhoillislestadiolaisuudessa on kiellot ja säännöt aina puettu julkisuudessa "vihjailevaan" muotoon, ettei voitaisi sanoa niitä "kielloiksi" tai "säännöiksi".

Mutta käytännössä näillä asioilla sitten mitataan uskon "aitoutta" ja näitä samoja asoita käytetään "valvomisessa".

Avoimen epärehellistä, sanoisin.

Lue lisää

...enhän minä voi sillekään mitään, että jos luen Päivämiehestä "uskovaisen ei ole sopivaa mennä konserttiin", niin en ymmärrä tätä kielloksi, enkä tunne huonoa omaa tuntoa, vaikka menenkin konserttiin.

Itse en sano kummallakaan tavalla sopivaa/ei sopivaa, vaan kukin päättäköön itse ja valvokoot omaa paikkaansa.

vlm kirjoitti:

...enhän minä voi sillekään mitään, että jos luen Päivämiehestä "uskovaisen ei ole sopivaa mennä konserttiin", niin en ymmärrä tätä kielloksi, enkä tunne huonoa omaa tuntoa, vaikka menenkin konserttiin.

Itse en sano kummallakaan tavalla sopivaa/ei sopivaa, vaan kukin päättäköön itse ja valvokoot omaa paikkaansa.

Lue lisää

"uskovaisen ei ole sopivaa mennä konserttiin" ymmärretään vanhoillislestadiolaisten piirissä YKSISELITTEISESTI kielloksi mennä konserttiin.

Minä olen ainakin niin herkkä, että vaivaannun suuresti tällaisista määräyksistä, varsinkin kun tämän konserttiasian suhteen käyttäydyn ym. ohjeen vastaisesti. Se vaan jää vaivaamaan ja siksi haluaisin päästä tuosta "ikeestä" eroon. Eli haluaisin Päivämiehen sanovan, että "uskovainen voi mennä konserttiin" ja lisätköön perään "vaikka se ei ole suositeltavaa" jos kerran jotenkin pitää kuitenkin yrittää kontrolloida.

Kyllä sinä vlm ymmärrät mistä on kysymys. Yrität vaan puolustella epärehellistä kirjoittelua. Tosiasia on, että Päivämies yrittää kontrolloida meitä 60-70-luvun säännöillä, jotka useimmat meistä on jo ehtinyt hylätä.

Olenkin kuullut että jotkut VL-tahot ovat olleet huolestuneita tästä "kirjavasta" käytännöstä monien em asioiden suhteen ja ehkä tämä on reaktio sille.

Tähän emme tule alistumaan. Evankeliumin totuuden tähden.

kommentti kirjoitti:

"uskovaisen ei ole sopivaa mennä konserttiin" ymmärretään vanhoillislestadiolaisten piirissä YKSISELITTEISESTI kielloksi mennä konserttiin.

Minä olen ainakin niin herkkä, että vaivaannun suuresti tällaisista määräyksistä, varsinkin kun tämän konserttiasian suhteen käyttäydyn ym. ohjeen vastaisesti. Se vaan jää vaivaamaan ja siksi haluaisin päästä tuosta "ikeestä" eroon. Eli haluaisin Päivämiehen sanovan, että "uskovainen voi mennä konserttiin" ja lisätköön perään "vaikka se ei ole suositeltavaa" jos kerran jotenkin pitää kuitenkin yrittää kontrolloida.

Kyllä sinä vlm ymmärrät mistä on kysymys. Yrität vaan puolustella epärehellistä kirjoittelua. Tosiasia on, että Päivämies yrittää kontrolloida meitä 60-70-luvun säännöillä, jotka useimmat meistä on jo ehtinyt hylätä.

Olenkin kuullut että jotkut VL-tahot ovat olleet huolestuneita tästä "kirjavasta" käytännöstä monien em asioiden suhteen ja ehkä tämä on reaktio sille.

Tähän emme tule alistumaan. Evankeliumin totuuden tähden.

Lue lisää

...ymmärrän, mistä on kysymys, mutta en siitä huolimattakaan voi omaa ajatusmaailmaani muuttaa tai muuttaa kenenkään toisen ajatusmaailmaa omaani vastaavaksi.

"Eli haluaisin Päivämiehen sanovan, että "uskovainen voi mennä konserttiin" ja lisätköön perään "vaikka se ei ole suositeltavaa" jos kerran jotenkin pitää kuitenkin yrittää kontrolloida."

Minä olen samaa mieltä tuosta edellisestä kanssani, näin voisi kirjoittaa, mutta ellei kuitenkaan kirjoiteta, niin kieltääkö se meitä itse kutakin ajattelemasta lukemaansa edellä mainitulla tavalla?

Sinä ymmärrät kirjoitukseni puolustelemiseksi minun tapani tuoda oma näkemykseni esiin. En puolustele, mutta en moitikaan.

Päivämies pitää yllä enemmän kriittisen suhtautumisen linjaa, kuin sallivan suhtautumisen linjaa, tämä sopii toisille, toisille ei ja jos linja olisi toisinpäin, niin sekin sopisi toisille ja toisille ei.

Onko Päivämiestä pakko yleensä lukea, jos se oikeasti ahdistaa.

kommentti kirjoitti:

"uskovaisen ei ole sopivaa mennä konserttiin" ymmärretään vanhoillislestadiolaisten piirissä YKSISELITTEISESTI kielloksi mennä konserttiin.

Minä olen ainakin niin herkkä, että vaivaannun suuresti tällaisista määräyksistä, varsinkin kun tämän konserttiasian suhteen käyttäydyn ym. ohjeen vastaisesti. Se vaan jää vaivaamaan ja siksi haluaisin päästä tuosta "ikeestä" eroon. Eli haluaisin Päivämiehen sanovan, että "uskovainen voi mennä konserttiin" ja lisätköön perään "vaikka se ei ole suositeltavaa" jos kerran jotenkin pitää kuitenkin yrittää kontrolloida.

Kyllä sinä vlm ymmärrät mistä on kysymys. Yrität vaan puolustella epärehellistä kirjoittelua. Tosiasia on, että Päivämies yrittää kontrolloida meitä 60-70-luvun säännöillä, jotka useimmat meistä on jo ehtinyt hylätä.

Olenkin kuullut että jotkut VL-tahot ovat olleet huolestuneita tästä "kirjavasta" käytännöstä monien em asioiden suhteen ja ehkä tämä on reaktio sille.

Tähän emme tule alistumaan. Evankeliumin totuuden tähden.

Lue lisää

olisin kirjoittanut tämän lauseen:

"Kaikki viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, esimerkiksi elokuvat, televisio, musiikkifestivaalit tai vaikkapa urheilukilpailujen seuraaminen katsomoissa."

...olisin kirjoittanut sen tähän muotoon:

Kaikki tarjottu viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, mitä esimerkiksi elokuvat tarjoavat, mitä televisiosta tulee, mitä musiikkifestivaalien meno saa aikaan tai vaikkapa urheilukilpailujen liiallinen seuraaminen katsomoissa.

joo vain kirjoitti:

Tähänhän te jäljellä olevat vanhoillislestadiolaiset aina vetoatte. Ei ole kirjallista kieltolistaa. Ei olekaan, minä kuuluin perheeni kanssa 11 vuotiaaksi asti samaan vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen ja olen varma, ettei kieltolistaa ole olemassa. Ei ollut silloinkaan.

Siitä huolimatta meidän perhe joutui rauhanyhdistyksellä seurayleisön eteen koska minä olin katsonut koulussa koulutelevisiota. Sitä ei ollut kielletty, mutta silti sitä ei olisi saanut tehdä.

Voit vängätä miten haluat. Olethan taitava kirjoittaja, enkä kanssasi ala väittelemään sen kummemmin. Meidän perheellemme silti oli suuri tragedia tuo silloinen tapahtuma. Kieltolistaa ei ollut ja silti rikoimme kuulemma jotain Jumalan valtakunnan sääntöä. En tiedä mitä tapahtui ja miksi. Isäni kuitenkin päätti, ettei anteeksi pyydetä minun opetusohjelman katsomista ja seuroissa käynti loppui, meidät erotettiin. Samoin loppui käytännössä kaikki ystävyyssuhteet pienellä paikkakunnalla. Niin perheeltä kuin meiltä lapsilta. Lestadiolaislapsille olimme Jumalattomia ja muille lapsille lestadiolaisia.

Mutta miten vaan. Sääntöjä ei ole...

Lue lisää

Ihan samaa kieroa toimintaa olen joutunut kokemaan. On sanomattoman taitavaa manipuolointia että sanotaan kaikkialle: ei ole kieltoja! ja samaan aikaan kontrolloidaan ihmisten arkielämää, puhutaan pahaa selän takana, leimataan väätähenkisiksi ja lopulta pidetään näytösoiekudenkäynti eli hoitokokous parhaimpaan diktatuurimaan tyyliin. Siinä tilanteessa ei kukaan rohkene puolustamaan syyttä syytettyjä sillä puolustaja joutuu heti samaan liemeen.

Hitlerin propagandapäällikkö Göbbels olisi kadehtinut SRK:n ja rauhanyhdistysten taitoja!

vlm kirjoitti:

olisin kirjoittanut tämän lauseen:

"Kaikki viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, esimerkiksi elokuvat, televisio, musiikkifestivaalit tai vaikkapa urheilukilpailujen seuraaminen katsomoissa."

...olisin kirjoittanut sen tähän muotoon:

Kaikki tarjottu viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, mitä esimerkiksi elokuvat tarjoavat, mitä televisiosta tulee, mitä musiikkifestivaalien meno saa aikaan tai vaikkapa urheilukilpailujen liiallinen seuraaminen katsomoissa.

Lue lisää

Kuinka pitkälle voi kielipelissä mennä?!!!

..voi miettiä, mitä tapahtuu konsertissa, jos muusikko töppäilee oikein olan takaa tai lentopallo-ottelussa, jossa pelaaja tunaroi.

Uskoisin, että tällaista varsinkin tuossa jälkimmäisessä tapauksessa pilkataan melko tavalla yleisön joukossa? Minua ainakin harmittaisi helposti sen töppäilijän puolesta jos istuisin samassa porukassa niiden pilkkaajien kanssa.

Blastus kirjoitti:

..voi miettiä, mitä tapahtuu konsertissa, jos muusikko töppäilee oikein olan takaa tai lentopallo-ottelussa, jossa pelaaja tunaroi.

Uskoisin, että tällaista varsinkin tuossa jälkimmäisessä tapauksessa pilkataan melko tavalla yleisön joukossa? Minua ainakin harmittaisi helposti sen töppäilijän puolesta jos istuisin samassa porukassa niiden pilkkaajien kanssa.

Lue lisää

Entäpä kun opettajalle tai koulukaverille sattuu töppi tai pieni vahinko? Kuka siellä pilkkaa? Onko siellä veeälliä heidän joukossaan? On.

opettajan kirjoitti:

Entäpä kun opettajalle tai koulukaverille sattuu töppi tai pieni vahinko? Kuka siellä pilkkaa? Onko siellä veeälliä heidän joukossaan? On.

..väärin. Meinasin itse asiassa ottaa esimerkiksi juuri tämän koulujutun.

Blastus kirjoitti:

..voi miettiä, mitä tapahtuu konsertissa, jos muusikko töppäilee oikein olan takaa tai lentopallo-ottelussa, jossa pelaaja tunaroi.

Uskoisin, että tällaista varsinkin tuossa jälkimmäisessä tapauksessa pilkataan melko tavalla yleisön joukossa? Minua ainakin harmittaisi helposti sen töppäilijän puolesta jos istuisin samassa porukassa niiden pilkkaajien kanssa.

Lue lisää

ihan moukkina ja sivistymättöminä? Onko itselläsi tapana rehahtaa nauruun, kun joku töpeksii ihan kunnolla? No, jos näin on, niin kaikki eivät ole samanlaisia.

Luuletko todellakin, että jos esimerkiksi klassisen musiikin konsertissa tapahtuu jokin kömmähdys, niin yleisö rehahtaa nauramaan ja alkaa pilkkaamaan tätä jolle vahinko sattui? EI MISSÄÄN NIMESSÄ. Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta näillä ihmisillä on hyvät käytöstavat.

Blastus kirjoitti:

..väärin. Meinasin itse asiassa ottaa esimerkiksi juuri tämän koulujutun.

Jos ei voi olla pilkkaamatta pakollisissa paikoissa, esim koulussa, toisten vahinkoja tai töppejä, on todella hyvä asia, että sellaiset henkilöt pysyttelevät kaukana vapaaehtoisista yleisöjoukoista. Hekö kiroaisivat ja haistattasivat sydämenhalusta, kun siihen saisivat mahdollisuuden? Eipä ole paljon luottamusta!

syynä kirjoitti:

Jos ei voi olla pilkkaamatta pakollisissa paikoissa, esim koulussa, toisten vahinkoja tai töppejä, on todella hyvä asia, että sellaiset henkilöt pysyttelevät kaukana vapaaehtoisista yleisöjoukoista. Hekö kiroaisivat ja haistattasivat sydämenhalusta, kun siihen saisivat mahdollisuuden? Eipä ole paljon luottamusta!

Lue lisää

Minä en ainakaan tuntisi oloani mukavaksi porukassa, jossa tuollainen asennevamma on.

Blastus kirjoitti:

..voi miettiä, mitä tapahtuu konsertissa, jos muusikko töppäilee oikein olan takaa tai lentopallo-ottelussa, jossa pelaaja tunaroi.

Uskoisin, että tällaista varsinkin tuossa jälkimmäisessä tapauksessa pilkataan melko tavalla yleisön joukossa? Minua ainakin harmittaisi helposti sen töppäilijän puolesta jos istuisin samassa porukassa niiden pilkkaajien kanssa.

Lue lisää

Luulet siis tämmöistä jossain urheilutapahtumassa
tapahtuvan. Kuule, ennemminkin siellä huokaistaan helpotuksesta, kun töpeksimisestä ei sen suurempia seurauksia tullut.

Et taida olla urheiluihmisiä, ja sinulla on varmasti urheilun seuraamisen sijasta mietittävänä, mitä siitä seuraa, kun seuraa urheilua. :)

tiedon väärttiä kirjoitti:

Luulet siis tämmöistä jossain urheilutapahtumassa
tapahtuvan. Kuule, ennemminkin siellä huokaistaan helpotuksesta, kun töpeksimisestä ei sen suurempia seurauksia tullut.

Et taida olla urheiluihmisiä, ja sinulla on varmasti urheilun seuraamisen sijasta mietittävänä, mitä siitä seuraa, kun seuraa urheilua. :)

Lue lisää

..mitään urheilun seuraamista vastaan, ruudusta radiosta tai paikan päällä, mutta pilkkaamista vastaan kylläkin :)

En todellakaan ole urheiluihmisiä, joten on varmasti totta, etten täysin tiedä, mistä puhun. Mutta olen huomannut monesti huudeltavan tolloileville pelaajille törkeyksiä tai jääkiekkotuomareille tms.

Mutta hyvä jos se ei ole se tavallinen tapaus.

Blastus kirjoitti:

..voi miettiä, mitä tapahtuu konsertissa, jos muusikko töppäilee oikein olan takaa tai lentopallo-ottelussa, jossa pelaaja tunaroi.

Uskoisin, että tällaista varsinkin tuossa jälkimmäisessä tapauksessa pilkataan melko tavalla yleisön joukossa? Minua ainakin harmittaisi helposti sen töppäilijän puolesta jos istuisin samassa porukassa niiden pilkkaajien kanssa.

Lue lisää

käydä 1x klassisessa konsertissa niin tietäisit mistä puhut. Kommenttisi kyllä paljastaa että olet ollut tunnollinen ja kuuliainen "seurakunnan" neuvoille.

Aina se ei ole välttämättä hyvästä.

sinun blastus kirjoitti:

käydä 1x klassisessa konsertissa niin tietäisit mistä puhut. Kommenttisi kyllä paljastaa että olet ollut tunnollinen ja kuuliainen "seurakunnan" neuvoille.

Aina se ei ole välttämättä hyvästä.

Lue lisää

verrata keskenään? Olen ollut joskus jääkiekko ottelua katsomassa,siellä huudettiin hävyyttömyksiä "tunareille" kirottiin ja käyttäydyttiin tosi törkeästi,Pelaajat tappelevat keskenään ja meteli on kauhea. Joten se ei ole uskovaiselle sopiva paikka peliä seuraamassa.

Klassiseen konserttiin sitä ei voi verrata. Itse käyn kirkoissa järjestetyissä konserteissa enkä näe siinä mitään pahaa. Eipä täällä kaukana kaupungeista ole muihin konsertteihin mahdollisuutta mennä.Ihan saman asian ajaa,kun ostaa jonkun hyvän cd-levyn ja kuuntelee omassa nojatuolissa, varmasti on nautinto yhtä suuri,kuin itse konsertissa käyntikin.

sinun blastus kirjoitti:

käydä 1x klassisessa konsertissa niin tietäisit mistä puhut. Kommenttisi kyllä paljastaa että olet ollut tunnollinen ja kuuliainen "seurakunnan" neuvoille.

Aina se ei ole välttämättä hyvästä.

Lue lisää

..useamminkin kuin 1x.

Ehkä asettelin sanojani tuossa hieman harkitsemattomasti.

ja vaikka jääkiekko ottelua kirjoitti:

verrata keskenään? Olen ollut joskus jääkiekko ottelua katsomassa,siellä huudettiin hävyyttömyksiä "tunareille" kirottiin ja käyttäydyttiin tosi törkeästi,Pelaajat tappelevat keskenään ja meteli on kauhea. Joten se ei ole uskovaiselle sopiva paikka peliä seuraamassa.

Klassiseen konserttiin sitä ei voi verrata. Itse käyn kirkoissa järjestetyissä konserteissa enkä näe siinä mitään pahaa. Eipä täällä kaukana kaupungeista ole muihin konsertteihin mahdollisuutta mennä.Ihan saman asian ajaa,kun ostaa jonkun hyvän cd-levyn ja kuuntelee omassa nojatuolissa, varmasti on nautinto yhtä suuri,kuin itse konsertissa käyntikin.

Lue lisää

että klassinen konsertti on parempi kuin jääkiekko-ottelu.Klassinen konsertti on oikeastaan valtavan hyvä paikka kaikille ihmisille. Siisti, siivo, rauhallinen, levollinen yms...

Jääkiekko-otteluissa minua lähinnä häiritsee kovalla olevat kovaääniset ja kuulutukset. Menee korvat lukkoon. Sinänsä lämpenen yhtä lailla radion ääressä tuomareille yms. kuin peleissä, joten se ei minun kohdalla tee eroa.

Voi toki ostaa CD:n ja kuunnella levyltä, mutta eikö voisi luvalla yhtä hyvin mennä konserttiin kuin ostaa CD:n jos on aikaa. Tätähän Päivämies ei salli. Vaan pitää uskonkysymyksenä.

Minusta tällainen lähentelee kyllä Sanan pilkkaa, ellei sitä tehdä täysin tahattomasti ja ymmärtämättömästi.

Blastus kirjoitti:

..useamminkin kuin 1x.

Ehkä asettelin sanojani tuossa hieman harkitsemattomasti.

Haluaisin ottaa osaa tähän keskusteluun kysymällä Blastukselta, mitä mieltä itse olet tuosta Päivämiehen ohjeesta uskovaiselle ja sen perusteluista: "Kaikki viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, esimerkiksi elokuvat, televisio, musiikkifestivaalit tai vaikkapa urheilukilpailujen seuraaminen katsomoissa. Psalmi 1 opastaa: "Autuas on se, joka ei istu, missä pilkkaajat istuvat".

Kysyisin ihan suoraan, koska olet kirjoittanut usein mielenkiintoisesti tälle palstalle, mutta koen, että tässä keskustelussa jotenkin ajauduttiin puhumaan ihan muusta kuin tuosta Päivämiehen kirjoituksesta.

Eli: Oletko samaa mieltä siitä, että seurakunnan tehtävänä on rajata uskovaisen elämäntapaa esimerkiksi toteamalla, että tietynlainen viihde on uskovaiselle ehdottomasti sopimatonta? Onko artikkelin kirjoittajan käyttämä perustelu pilkkaajien keskellä istumisesta mielestäsi pätevä?

Kiitos jo etukäteen vastauksestasi!

suoraan kirjoitti:

Haluaisin ottaa osaa tähän keskusteluun kysymällä Blastukselta, mitä mieltä itse olet tuosta Päivämiehen ohjeesta uskovaiselle ja sen perusteluista: "Kaikki viihde ei ole uskovaiselle sopivaa, esimerkiksi elokuvat, televisio, musiikkifestivaalit tai vaikkapa urheilukilpailujen seuraaminen katsomoissa. Psalmi 1 opastaa: "Autuas on se, joka ei istu, missä pilkkaajat istuvat".

Kysyisin ihan suoraan, koska olet kirjoittanut usein mielenkiintoisesti tälle palstalle, mutta koen, että tässä keskustelussa jotenkin ajauduttiin puhumaan ihan muusta kuin tuosta Päivämiehen kirjoituksesta.

Eli: Oletko samaa mieltä siitä, että seurakunnan tehtävänä on rajata uskovaisen elämäntapaa esimerkiksi toteamalla, että tietynlainen viihde on uskovaiselle ehdottomasti sopimatonta? Onko artikkelin kirjoittajan käyttämä perustelu pilkkaajien keskellä istumisesta mielestäsi pätevä?

Kiitos jo etukäteen vastauksestasi!

Lue lisää

..pitkä vastaus.

>> seurakunnan tehtävänä on rajata uskovaisen elämäntapaa esimerkiksi toteamalla, että tietynlainen viihde on uskovaiselle ehdottomasti sopimatonta?

Blastus kirjoitti:

..pitkä vastaus.

>> seurakunnan tehtävänä on rajata uskovaisen elämäntapaa esimerkiksi toteamalla, että tietynlainen viihde on uskovaiselle ehdottomasti sopimatonta?

Lue lisää

jäipä melkoisen sekavaksi tuo kirotus- ja yhdys sanavirheineneen, mutta eipä tähän aikaan vuorokaudesta voi muutakaan odottaa ;)

Blastus kirjoitti:

Minä en ainakaan tuntisi oloani mukavaksi porukassa, jossa tuollainen asennevamma on.

Kaikella kunnioituksella Blastus-veli, mutta taisi vähän lipsahtaa sivuraiteelle... Ainakaan minun mielikuvitukseni ei olisi yltänyt tuollaiseen upouuteen tulkintaan pilkkaajat-perusteluista!

Tuolla logiikalla ja kanssaihmisiin kohdistuneella ennakkoasenteella meistä jokainen on teoriassa jatkuvasti vaarassa joutua pilkkaajien uhreiksi, olemmepa missä vaan.

Rukoilepa itsekin varjelusta tuonne jäisille jalkakäytäville, että nämä asennevammaiset pilkkaajat eivät juuri sattuisi Sinua silloin ympäröimään, kun jalkasi lipeää ja menetät tasapainosi lopulta rähmällesi kaatuen, muovikassiesi sisällön levitessä laajalle säteelle hujan hajan.

Jos rukoustasi ei tuossa tilanteessa ole kuultu, niin nämä pilkkaajat tunnistaa siitä että he kertyvät ympärillesi, osoittelevat Sinua sormellaan, ulvovat naurusta ja läiskivät käsiään vasten reisiään.

Siinä olen kanssasi varauksetta samaa mieltä, että ei olisi viihtyisä tilanne.

ma_ria kirjoitti:

Kaikella kunnioituksella Blastus-veli, mutta taisi vähän lipsahtaa sivuraiteelle... Ainakaan minun mielikuvitukseni ei olisi yltänyt tuollaiseen upouuteen tulkintaan pilkkaajat-perusteluista!

Tuolla logiikalla ja kanssaihmisiin kohdistuneella ennakkoasenteella meistä jokainen on teoriassa jatkuvasti vaarassa joutua pilkkaajien uhreiksi, olemmepa missä vaan.

Rukoilepa itsekin varjelusta tuonne jäisille jalkakäytäville, että nämä asennevammaiset pilkkaajat eivät juuri sattuisi Sinua silloin ympäröimään, kun jalkasi lipeää ja menetät tasapainosi lopulta rähmällesi kaatuen, muovikassiesi sisällön levitessä laajalle säteelle hujan hajan.

Jos rukoustasi ei tuossa tilanteessa ole kuultu, niin nämä pilkkaajat tunnistaa siitä että he kertyvät ympärillesi, osoittelevat Sinua sormellaan, ulvovat naurusta ja läiskivät käsiään vasten reisiään.

Siinä olen kanssasi varauksetta samaa mieltä, että ei olisi viihtyisä tilanne.

Lue lisää

..näköjään ilmaisussani PALJON parantamisen varaa, koskapa kukaan ei näytä ymmärtävän mitä yritän sanoa :(

Saatan yrittää uudelleen joskus, toivottavasti paremmalla menestyksellä.

tarvitsee. Yhtä hyvin on määritelty tämä sana kuin "viihde"-sanakin.

Muotisanoja taitaa olla. Turvallisia "valvomis"-sanoja. Riittää puhuttavaa koko 45-minuutin ajaksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012587416

Kuulostaa valitettavasti uskottavalta.

postita tämä konttorille. Tulee heillekin varmaan yllätyksenä tämä Raamatun kohta.

Kuka nuo viittaamasi Raamatun kohdan sanat lausuu?

vlp kirjoitti:

Kuka nuo viittaamasi Raamatun kohdan sanat lausuu?

Kyseessä 2. luku. Siihen aikaan Kolossan seurakunnassa oli juuri ongelma. Ihmiset olivat alkaneet luoda omia tekojen oppeja ja unohtaneet Kristuksen vapauttavan ja yksinkertaisen sanoman.

Minusta on huomiota herättävää tuo viimeinen lause. Tällaiset opit palvelevat ihmisen ylpeyttä. Siis kyse EI ole viattomista opeista vaan suorastaan syntiin kietovista opeista.

Sen vuoksi Paavalikin nousi niitä vastaan. Ja sen vuoksi meidän on noustava niitä vastustamaan.

munkki kirjoitti:

Kyseessä 2. luku. Siihen aikaan Kolossan seurakunnassa oli juuri ongelma. Ihmiset olivat alkaneet luoda omia tekojen oppeja ja unohtaneet Kristuksen vapauttavan ja yksinkertaisen sanoman.

Minusta on huomiota herättävää tuo viimeinen lause. Tällaiset opit palvelevat ihmisen ylpeyttä. Siis kyse EI ole viattomista opeista vaan suorastaan syntiin kietovista opeista.

Sen vuoksi Paavalikin nousi niitä vastaan. Ja sen vuoksi meidän on noustava niitä vastustamaan.

Lue lisää

Raamatussa korostetaan pitkin matkaa nimenomaan noiden tapauskomusten VAHINGOLLISUUTTA.

Eikä Lutherkaan sanojaan säästele tehdessään selväksi, kuinka pahasta asiasta on kysymys. Ne synnyttävät väärää varmuutta, hämärtävät uskon ydintä, rikkovat lainomaisesti vaaditttuina kristittyjen välistä rakkautta, tekevät tyhjäksi Kristuksen uhrin.

Elämäntapojen nostaminen autuuden ehdoksi, välillisesti tai suoraan, on harhaoppia.

Viimeaikaiset "viralliset" linjaukset ovat synnyttäneet paljon hämmennystä juuri tästä syystä.

Tämä Raamatunkohta luettiin tutkistelun aiheeksi Pookiseuroissa tänä syksynä. Terästäydyin, otin oikein muistiinpano välineet esille ja kuuntelin tarkkaavaisesti. Harmittavasti vain itse puhe ei sitten koskenutkaan millään kyseistä kohtaa. Sanottiin vain, että Kolossassa jotkut olivat alkaneet keksiä sääntöjä. Puhuja ei millään tavalla liittänyt tapahtumia tähän päivään.

Pettynyt kirjoitti:

Tämä Raamatunkohta luettiin tutkistelun aiheeksi Pookiseuroissa tänä syksynä. Terästäydyin, otin oikein muistiinpano välineet esille ja kuuntelin tarkkaavaisesti. Harmittavasti vain itse puhe ei sitten koskenutkaan millään kyseistä kohtaa. Sanottiin vain, että Kolossassa jotkut olivat alkaneet keksiä sääntöjä. Puhuja ei millään tavalla liittänyt tapahtumia tähän päivään.

Lue lisää

Pookiseurat?

ma_ria kirjoitti:

Pookiseurat?

on seurat lähes joka sunnuntai klo 17. Kuuluvuusalue on Pohjanmaalla ja radioitavat seurat tulevat eri rauhanyhdistyksiltä, joskus opistolta.

ma_ria kirjoitti:

Pookiseurat?

www.radiopooki.fi

ma_rio kirjoitti:

www.radiopooki.fi

Super-Ma_rio!

Eihän ne säännökset mistään raamatusta kaikki ole haettuja, vaan ohjenuorana ihmisille kilvoitteluun. Aina ovat olleet nuo samat ohjeet, joita noudattamalla uskominen ei toivottavasti lähde vieraantumaan, ja aina on ihmiset samalla lailla kailottaneet niiden perusteiden perään. Kun kaikki pitäis olla sanasta sanaan sieltä ruamatusta...

Enhän minäkään allekirjoita puoliakaan noista kehotteista, joiden mukaan vl:t elämäänsä elävät, mutta siinähän se just on. Minä kun en ole vl ollenkaan.

Ei-vl kirjoitti:

Eihän ne säännökset mistään raamatusta kaikki ole haettuja, vaan ohjenuorana ihmisille kilvoitteluun. Aina ovat olleet nuo samat ohjeet, joita noudattamalla uskominen ei toivottavasti lähde vieraantumaan, ja aina on ihmiset samalla lailla kailottaneet niiden perusteiden perään. Kun kaikki pitäis olla sanasta sanaan sieltä ruamatusta...

Enhän minäkään allekirjoita puoliakaan noista kehotteista, joiden mukaan vl:t elämäänsä elävät, mutta siinähän se just on. Minä kun en ole vl ollenkaan.

Lue lisää

Tottakai uskoa saa miten tahtoo ja levittää mitä hyvänsä uskomuksia ja luuloja muka pyhina asioina. Ja pyhiä voivatkin joillekin olla.

Asiassa on vain se mutta, että jos vl ei perusta dogmejaan Raamattuun, sen ei pidä nimittää itseään kristilliseen kirkkoon kuuluvaksi herätysliikkeeksi.

Silloin se on lahko.

Ja väliäkö silläkään, ei ole väliä mistä ihminen lohtunsa saa, kunhan jostain saa etlämän taakkojen puristuksessa. Jotkut saavat vl-elämäntavasta ja sellaisista elämän hienoista lahjoista kuten hyvästä taiteesta kieltäytymisestä mielihyvää ja sielulleen lääkettä. Siitä vaan - mutta älkää nimittäkö itseänne kristityiksi.

Kyllä pitää aikuisen miehen kantaa vastuu sanoistaan. Erityisesti jos antaa "uskonnollisia" ohjeita, joka on erityisen herkkä ja arka osa-alue monille kristityille. Näiden asioiden kanssa pitäisi olla aivan erityisen varovainen ja asiat pitää osoittaa selvästi "uskonnollisiksi".

Monia ihmisiä saa helposti ahdistettua ja lytistettyä uskon asioilla. Jos kerran ei ole kysymys ehdottomasta "säännöstä" tai "kiellosta", niin miksi sitä ei voi selvällä suomen kielellä sanoa. Miksi, Päivämies, et sano sitä sitten suoraan. Miksi?

Epäilenpä, että siksi että Päivämies on oikeasti sitä mieltä, että nämä "säännöt" ja "kiellot" ovat uskonasioita.

katson ja kuuntelen sujuvasti. Joskus tulee käytyäkin katsomoissa. Ihan ok on.

Ja onpahan tuota tullut vuokrattua tv:kin kisojen ajaksi.

Joten ei kannata nyt kyllä ihan yleistää näitä Päivämiehen sanomisia. Puheet yhtä, teot toista. Ainakin sinnepäin.

ainakin kirjoitti:

katson ja kuuntelen sujuvasti. Joskus tulee käytyäkin katsomoissa. Ihan ok on.

Ja onpahan tuota tullut vuokrattua tv:kin kisojen ajaksi.

Joten ei kannata nyt kyllä ihan yleistää näitä Päivämiehen sanomisia. Puheet yhtä, teot toista. Ainakin sinnepäin.

Lue lisää

minäkin. Vl-uskovaisilla ei sitä telkkaa yleensä ole joten kuuntelevat varmasti radiosta niitä kisoja sitten. Ainakin ovat ihan ajantasalla tilnteista ja pärjääjistä jos joskus telkkaa katsovat missä seurataan jotain kisoja.

Ja mitä ihmeen pahaa siitä urheilun katsomisesta edes voisi seurata? Joku ajatushan tuolla sopimattomuudella on kun siitä päikkärissä kirjoitetaan, mutta mikä kumma on syynä.

ainakin kirjoitti:

katson ja kuuntelen sujuvasti. Joskus tulee käytyäkin katsomoissa. Ihan ok on.

Ja onpahan tuota tullut vuokrattua tv:kin kisojen ajaksi.

Joten ei kannata nyt kyllä ihan yleistää näitä Päivämiehen sanomisia. Puheet yhtä, teot toista. Ainakin sinnepäin.

Lue lisää

Hyndeltä oli saarnamies kieltänyt jääkiekko-otteluissa käynnin. Tämän on Hynde itse palstalla kertonut.

kiellettyä... kirjoitti:

Hyndeltä oli saarnamies kieltänyt jääkiekko-otteluissa käynnin. Tämän on Hynde itse palstalla kertonut.

oulun matkalla parisen vuotta sitten sanoi ettei ole sopivaa käyvä. Eipä tehny mieli mennä suunnitelmien mukaan otteluun ryn tilaisuuven jäläkeen vaikka harjoituspeli olikin kysseessä.

On siitä ennenkin julkisesti seuroisa puhuttu mutta oli päässy unuhtumaan kun muitakin käy peleisä. Tuli Hesasaki seleväksi keskustelujen jäläkee ettei kettä kehoteta menemmää.

Peleisä käyminen voi mennä niin maailmalliseksi ettei ymmärretä niihin kielteisesti suhtautuvia eikä nähdä mitään uskon elämälle vaarallista. Heijän tapauksessaan pelireissujen vaarat ovat jo osittain tehtävänsä tehneet.

Hynde kirjoitti:

oulun matkalla parisen vuotta sitten sanoi ettei ole sopivaa käyvä. Eipä tehny mieli mennä suunnitelmien mukaan otteluun ryn tilaisuuven jäläkeen vaikka harjoituspeli olikin kysseessä.

On siitä ennenkin julkisesti seuroisa puhuttu mutta oli päässy unuhtumaan kun muitakin käy peleisä. Tuli Hesasaki seleväksi keskustelujen jäläkee ettei kettä kehoteta menemmää.

Peleisä käyminen voi mennä niin maailmalliseksi ettei ymmärretä niihin kielteisesti suhtautuvia eikä nähdä mitään uskon elämälle vaarallista. Heijän tapauksessaan pelireissujen vaarat ovat jo osittain tehtävänsä tehneet.

Lue lisää

asia ei sovi Hyndelle, niin ei sovi kenellekään muullekkaan. Tai hän pahentuu.

Tuliko selväksi?

jos jokin kirjoitti:

asia ei sovi Hyndelle, niin ei sovi kenellekään muullekkaan. Tai hän pahentuu.

Tuliko selväksi?

nää pitäis käsitellä. En minä pelkästään omalla pahennuksella ohjaa ketään.

Hynde kirjoitti:

nää pitäis käsitellä. En minä pelkästään omalla pahennuksella ohjaa ketään.

seurakunnan kesken asioita käsitellään ja näkemystä muodostetaan.

Vai tarkoititko hynde "seurakunnan" näkemystä?

Hynde kirjoitti:

nää pitäis käsitellä. En minä pelkästään omalla pahennuksella ohjaa ketään.

se ongelma, että suuremmasta joukosta löytyy aina joitakin, joille vaikka ratkaisu käydä urheilutapahtumassa on ongelma? Tuolla periaatteella kai aika harva asia saa kannatusta, koska varmaan aina joku "pitää parempana, ettei mennä" tai "pahentuu". Voiko missään asiassa kuunnella vapaasti omaa sisintään? Onko pahentuja aina oikeassa? (viimeiseen vastaisin "ei". ehkä myös pahentujan tulisi katsoa peiliin joskus)

Harmi vaan, että näitä sivuja lukevat ulkopuoliset saavat vanhoillislestadiolaisuudesta varsin yksipuolisen kuvan. Ei vanhoillislestadiolaisuus ole mikään sääntöviidakko, vaan Jeesuksen Kristuksen seuraajia. Me kyllä uskomme, että oikeasta uskosta seuraa oikeita hedelmiä, mutta silloin on kyse Hengen työstä. Eikä Hengen työtä määrittele ja rajoita Päivämies.

Ihan tiedoksi näitä sivuja lukeville ei-VL:lle. Päivämiehen jotkut viimeaikaiset kannanotot EIVÄT ole vanhoillislestadiolaisuudessa yleisesti hyväksyttyjä. Meidän toimintaa ja osallistumista säätelee Raamattuun sidottu omatunto eikä joukkosopimukset.

mieltä kirjoitti:

Harmi vaan, että näitä sivuja lukevat ulkopuoliset saavat vanhoillislestadiolaisuudesta varsin yksipuolisen kuvan. Ei vanhoillislestadiolaisuus ole mikään sääntöviidakko, vaan Jeesuksen Kristuksen seuraajia. Me kyllä uskomme, että oikeasta uskosta seuraa oikeita hedelmiä, mutta silloin on kyse Hengen työstä. Eikä Hengen työtä määrittele ja rajoita Päivämies.

Ihan tiedoksi näitä sivuja lukeville ei-VL:lle. Päivämiehen jotkut viimeaikaiset kannanotot EIVÄT ole vanhoillislestadiolaisuudessa yleisesti hyväksyttyjä. Meidän toimintaa ja osallistumista säätelee Raamattuun sidottu omatunto eikä joukkosopimukset.

Lue lisää

"Meidän toimintaa ja osallistumista säätelee Raamattuun sidottu omatunto eikä joukkosopimukset."

voi mennä seuroihin korvakorut korvissa, hiuksissa pieni värisävytys ja kasvoilla kevyt meikkaus, jonka kaikki huomaavat.

Naisen aviomies voi puolestaan kertoa saarnan pitäneelle henkilölle saarnan jälkeen, että "Ostin eilen elämäni ensimmäisen television".

Näinkö?

Ulkopuolinen. kirjoitti:

"Meidän toimintaa ja osallistumista säätelee Raamattuun sidottu omatunto eikä joukkosopimukset."

voi mennä seuroihin korvakorut korvissa, hiuksissa pieni värisävytys ja kasvoilla kevyt meikkaus, jonka kaikki huomaavat.

Naisen aviomies voi puolestaan kertoa saarnan pitäneelle henkilölle saarnan jälkeen, että "Ostin eilen elämäni ensimmäisen television".

Näinkö?

Lue lisää

...voi, eikä sillä ole uskomisen kanssa mitään tekemistä.

Sen me tiedämme tasan tarkkaan, että ihmisten reaktiot ja kommentit asiasta olisivat lähinnä tyrmääviä siksi, että VL on omaksunut tietyn normiajattemallin, joka ei johdu uskosta, vaan ajan saatossa muovautuneista yhteisistä käytännöistä ja tapa-asioista. Lähinnä moni näkisi sen tietynlaisena uhmaamisena, vaikka se ei sitä olisikaan. Väärin sanoo myös se, joka toimittaa matkaevääksi kadotuksen osaa.

Ihan samalla tavalla, jos pörssimeklari menee joku aamu yllättäen töihin verkkarit ja Huqswarnan turvakumisaappaat jalassa ja karvalakki päässä, niin se herättäisi lähinnä tyrmistystä työtovereissa, ihan samasta syystä, eli hän poikkeaa normiajattelusta, joka on melko tiedostamatonta ihmisen mielissä. Hänetkin varmasti passitettaisiin välittömästi kotiin vaihtamaan eri kuteet, sillä joku voi vaikka nähdä hänet, vaikka itse hänen pään sisältöön pukeutuminen ei vaikuta yhtään mitenkään.

Jos tämä meklari saa kaverikseen useita meklareita verkkareineen, niin kohta kaikki meklarit pukeutuvat verkkareihin ja kumisaappaisiin ja kun kadulla näkisi jonkun verkkareissa ja kumisaappaissa, niin ensimmäinen mielikuva ihmisillä olisi, että tuo on varmaan meklari.

Radikalismi ja anargia perustuu siihen, että yhdessä yössä muutetaan asioita, jotka vaatisivat inhimillisesti varsin paljon aikaa, eli se on näkyvää mielenosoituksellista toimintaa, jonka takana ei välttämättä ole vääryys tai laittomuus.

vlm kirjoitti:

...voi, eikä sillä ole uskomisen kanssa mitään tekemistä.

Sen me tiedämme tasan tarkkaan, että ihmisten reaktiot ja kommentit asiasta olisivat lähinnä tyrmääviä siksi, että VL on omaksunut tietyn normiajattemallin, joka ei johdu uskosta, vaan ajan saatossa muovautuneista yhteisistä käytännöistä ja tapa-asioista. Lähinnä moni näkisi sen tietynlaisena uhmaamisena, vaikka se ei sitä olisikaan. Väärin sanoo myös se, joka toimittaa matkaevääksi kadotuksen osaa.

Ihan samalla tavalla, jos pörssimeklari menee joku aamu yllättäen töihin verkkarit ja Huqswarnan turvakumisaappaat jalassa ja karvalakki päässä, niin se herättäisi lähinnä tyrmistystä työtovereissa, ihan samasta syystä, eli hän poikkeaa normiajattelusta, joka on melko tiedostamatonta ihmisen mielissä. Hänetkin varmasti passitettaisiin välittömästi kotiin vaihtamaan eri kuteet, sillä joku voi vaikka nähdä hänet, vaikka itse hänen pään sisältöön pukeutuminen ei vaikuta yhtään mitenkään.

Jos tämä meklari saa kaverikseen useita meklareita verkkareineen, niin kohta kaikki meklarit pukeutuvat verkkareihin ja kumisaappaisiin ja kun kadulla näkisi jonkun verkkareissa ja kumisaappaissa, niin ensimmäinen mielikuva ihmisillä olisi, että tuo on varmaan meklari.

Radikalismi ja anargia perustuu siihen, että yhdessä yössä muutetaan asioita, jotka vaatisivat inhimillisesti varsin paljon aikaa, eli se on näkyvää mielenosoituksellista toimintaa, jonka takana ei välttämättä ole vääryys tai laittomuus.

Lue lisää

et anna sen henkilön vastata, jolle kysymys kohdistetaan? Olet usein ennenkin tuppautunut samalla tavalla vastaamaan toiselle kohdistettuun kysymykseen.

Tuo on moukkamaista ja sivistymätöntä käyttäytymistä.

Ulkopuolinen. kirjoitti:

"Meidän toimintaa ja osallistumista säätelee Raamattuun sidottu omatunto eikä joukkosopimukset."

voi mennä seuroihin korvakorut korvissa, hiuksissa pieni värisävytys ja kasvoilla kevyt meikkaus, jonka kaikki huomaavat.

Naisen aviomies voi puolestaan kertoa saarnan pitäneelle henkilölle saarnan jälkeen, että "Ostin eilen elämäni ensimmäisen television".

Näinkö?

Lue lisää

"voi mennä seuroihin korvakorut korvissa, hiuksissa pieni värisävytys ja kasvoilla kevyt meikkaus, jonka kaikki huomaavat"

- tämä on kulttuuriasia vanhoillislestadiolaisuudessa. Näin ei ole toimittu vuosikymmeniin, joten ym. käytös olisi varmaan shokki monille. Syntiä se ei ole, mutta ei tahdikastakaan. Ei linnanjuhliinkaan voi mennä huopatossuilla. Mutta muutoksia tapahtuu koko ajan. Esim. kasvojen ehostusta harrastetaan laajalti, myös kevyttä hiusten värjäämistä. Korvakoruja en ole vielä nähnyt. Tahdikkuudesta siis kysymys.

"Ostin eilen elämäni ensimmäisen television".

- tämä ei kyllä onnistu. VL:set ovat sopineet yhdessä että ei pidetä televisiota kotona. Tässä on ollut ideana väkivallan ja irtoseksin vastaisuus. Toki on televisiossa paljon hyviä ohjelmia, mutta em huonot puolet ovat päätöksen takana. Tämäkin asia on muuttumassa. Internet ja mahdollisesti digi-tv ( kännykkä-tv) muuttavat tämän asian ennen pitkää. Pitää vaan malttaa. Tässä on kyse sopimuksesta, samalla tavalla kuin alkoholikysymyksessä. Tämä on ilman muuta tiukennus Raamattuun nähden, mutta tässä- ja alkoholikysymyksessä ajattelen että päätös on ihan OK. Sinänsä, jos katsoo televisiosta vain hyviä asioita niin siinä ei ole mitään väärää.

sinulle tässä kirjoitti:

"voi mennä seuroihin korvakorut korvissa, hiuksissa pieni värisävytys ja kasvoilla kevyt meikkaus, jonka kaikki huomaavat"

- tämä on kulttuuriasia vanhoillislestadiolaisuudessa. Näin ei ole toimittu vuosikymmeniin, joten ym. käytös olisi varmaan shokki monille. Syntiä se ei ole, mutta ei tahdikastakaan. Ei linnanjuhliinkaan voi mennä huopatossuilla. Mutta muutoksia tapahtuu koko ajan. Esim. kasvojen ehostusta harrastetaan laajalti, myös kevyttä hiusten värjäämistä. Korvakoruja en ole vielä nähnyt. Tahdikkuudesta siis kysymys.

"Ostin eilen elämäni ensimmäisen television".

- tämä ei kyllä onnistu. VL:set ovat sopineet yhdessä että ei pidetä televisiota kotona. Tässä on ollut ideana väkivallan ja irtoseksin vastaisuus. Toki on televisiossa paljon hyviä ohjelmia, mutta em huonot puolet ovat päätöksen takana. Tämäkin asia on muuttumassa. Internet ja mahdollisesti digi-tv ( kännykkä-tv) muuttavat tämän asian ennen pitkää. Pitää vaan malttaa. Tässä on kyse sopimuksesta, samalla tavalla kuin alkoholikysymyksessä. Tämä on ilman muuta tiukennus Raamattuun nähden, mutta tässä- ja alkoholikysymyksessä ajattelen että päätös on ihan OK. Sinänsä, jos katsoo televisiosta vain hyviä asioita niin siinä ei ole mitään väärää.

Lue lisää

"- tämä ei kyllä onnistu. VL:set ovat sopineet yhdessä että ei pidetä televisiota kotona."

veeällällä se kuitenkin on kotona.

Hmmm...

Miksi tupakointia ei ole sovittu pois vl-herätysliikkeestä?

Ulkopuolinen. kirjoitti:

et anna sen henkilön vastata, jolle kysymys kohdistetaan? Olet usein ennenkin tuppautunut samalla tavalla vastaamaan toiselle kohdistettuun kysymykseen.

Tuo on moukkamaista ja sivistymätöntä käyttäytymistä.

Lue lisää

...sisältö ole tärkeämpää kuin se, kuka vastaa?

Tehän kyselette VL:stä ja siten vastaajiakin on isompi joukko ja eikö se ole ihan hyvä asia?

Ei vastaukseni estä ketään muuta vastaamasta ja saat ehkä hiukan laajemman vastauksen, kun on useampi vastaaja. Toinen kysymys on se, että onko tarkoituksesi saada oikeasti vastauksia vai päästä väittelemään pikkuasioista?

Älä tule avoimelle julkiselle palstalle, ellet kestä sitä kokonaisuudessaan.

vlm kirjoitti:

...sisältö ole tärkeämpää kuin se, kuka vastaa?

Tehän kyselette VL:stä ja siten vastaajiakin on isompi joukko ja eikö se ole ihan hyvä asia?

Ei vastaukseni estä ketään muuta vastaamasta ja saat ehkä hiukan laajemman vastauksen, kun on useampi vastaaja. Toinen kysymys on se, että onko tarkoituksesi saada oikeasti vastauksia vai päästä väittelemään pikkuasioista?

Älä tule avoimelle julkiselle palstalle, ellet kestä sitä kokonaisuudessaan.

Lue lisää

osallistua yleiskeskusteluun jostakin asiasta kuin mennä ronkkimaan väliin selvästi tietylle henkilölle kohdistettuun kysymykseen.

Toki näitä ronkkijoitakin tuntuu olevan liikkeellä.

Ulkopuolinen. kirjoitti:

"- tämä ei kyllä onnistu. VL:set ovat sopineet yhdessä että ei pidetä televisiota kotona."

veeällällä se kuitenkin on kotona.

Hmmm...

Miksi tupakointia ei ole sovittu pois vl-herätysliikkeestä?

Lue lisää

...pitäisi nostaa ehdottomasti VL:n keskuudessa paljon suurempaan kielteiseen rooliin ja tehdä siitä vaikka yhteinen päätös, että tupakointi ei sovi uskovaiselle.

Ulkopuolinen. kirjoitti:

osallistua yleiskeskusteluun jostakin asiasta kuin mennä ronkkimaan väliin selvästi tietylle henkilölle kohdistettuun kysymykseen.

Toki näitä ronkkijoitakin tuntuu olevan liikkeellä.

Lue lisää

...ei vastausta satu tulemaan, niin heti ollaan huutelemassa, ettei kukaan VL uskalla vastata tai halua vastata.

Ronkkimista tai ei, mutta toimitaan palstan sääntöjen mukaan, eikä asioita sinunkaan pitäisi ottaa niin henkilökohtaisesti, sillä olethan sentään keskutelemassa vanhoillislestadiolaisuudesta avoimella.

Jos privaatissa haluat keskustella, niin siihen on omat kanavat olemassa. Älä kuitenkaan syyttele avoimella palstalla keskutelijoita, ellet käytä muita keskustelumahdollisuuksia hyödyksi.

Etkö haluakaan asioihin ja kysymyksiin laajempaa näkökantaa?

vlm kirjoitti:

...pitäisi nostaa ehdottomasti VL:n keskuudessa paljon suurempaan kielteiseen rooliin ja tehdä siitä vaikka yhteinen päätös, että tupakointi ei sovi uskovaiselle.

Siinähän saataisiin edes yksi oikea kielto sille kuuluisalle, olemattomalle vl-kieltolistalle. Sitä paitsi se olisi ihan oikeinkin!

Onhan tupakointi pahempi asia kuin esim. huulien maalaminen. Tupakkaväri keuhkoista ei lähde edes saunareissulla! Vai on olemassa tervanpoistoainetta sisäiseen käyttöön?

Tottelisitko itse, jos tuollainen kielto tehtäisiin? Olethan kuitenkin uskovainen.

vlm kirjoitti:

...ei vastausta satu tulemaan, niin heti ollaan huutelemassa, ettei kukaan VL uskalla vastata tai halua vastata.

Ronkkimista tai ei, mutta toimitaan palstan sääntöjen mukaan, eikä asioita sinunkaan pitäisi ottaa niin henkilökohtaisesti, sillä olethan sentään keskutelemassa vanhoillislestadiolaisuudesta avoimella.

Jos privaatissa haluat keskustella, niin siihen on omat kanavat olemassa. Älä kuitenkaan syyttele avoimella palstalla keskutelijoita, ellet käytä muita keskustelumahdollisuuksia hyödyksi.

Etkö haluakaan asioihin ja kysymyksiin laajempaa näkökantaa?

Lue lisää

sälli oot. Oletko niitä hoitomiehiä?

Ulkopuolinen. kirjoitti:

sälli oot. Oletko niitä hoitomiehiä?

...miten hoidot tähän liittyvät?

kielto? kirjoitti:

Siinähän saataisiin edes yksi oikea kielto sille kuuluisalle, olemattomalle vl-kieltolistalle. Sitä paitsi se olisi ihan oikeinkin!

Onhan tupakointi pahempi asia kuin esim. huulien maalaminen. Tupakkaväri keuhkoista ei lähde edes saunareissulla! Vai on olemassa tervanpoistoainetta sisäiseen käyttöön?

Tottelisitko itse, jos tuollainen kielto tehtäisiin? Olethan kuitenkin uskovainen.

Lue lisää

...vaikka sitä ei kiellettäisikään tai vaikka pakotettaisiin tupakoimaan. Olen siinäkin yhtä jääräpää.

vlm kirjoitti:

...miten hoidot tähän liittyvät?

vanhoillislestadiolaisuus ensisijaisesti tunnetaan.

vlm kirjoitti:

...vaikka sitä ei kiellettäisikään tai vaikka pakotettaisiin tupakoimaan. Olen siinäkin yhtä jääräpää.

Sitä, että olet kokonaan lopettanut.

vaikea uskoa kirjoitti:

Sitä, että olet kokonaan lopettanut.

ketjupolttaja?

Ulkopuolinen. kirjoitti:

vanhoillislestadiolaisuus ensisijaisesti tunnetaan.

...liittyi jälleen olennaisena osana palstakeskustelukulttuuriin?

Ei se asia kummene aihetta vaihtamalla.

vaikea uskoa kirjoitti:

Sitä, että olet kokonaan lopettanut.

...on joskus vaikeaa, sama mihin uskoo :)

Arvioikaapa tätä jokunen hetki, niin vastaan sitten jos jaksan.

vlm kirjoitti:

...on joskus vaikeaa, sama mihin uskoo :)

Arvioikaapa tätä jokunen hetki, niin vastaan sitten jos jaksan.

millainen tupakoija olet tai olet ollut.

Pääasia on se, ettei edellytä toisilta eri asioita kuin mitä itse tekee. Ei sano kuin entinen vl-pyhäkoulunpitäjä: "Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon!" Hän oli esimerkki lapsille tupakoivasta aikuisesta. Tuskin meni tuollainen "kielto" perille?

vlm kirjoitti:

...on joskus vaikeaa, sama mihin uskoo :)

Arvioikaapa tätä jokunen hetki, niin vastaan sitten jos jaksan.

kulunut. Miten pitkä on sinun hetkesi? Joko olet voimiesi tunnossa ja jaksat vastata?

on nyt jo kirjoitti:

kulunut. Miten pitkä on sinun hetkesi? Joko olet voimiesi tunnossa ja jaksat vastata?

...arvioida jokunn hetki ja sitten minä vastaan jos jaksan. En vielä jaksa.

vlm. kirjoitti:

...arvioida jokunn hetki ja sitten minä vastaan jos jaksan. En vielä jaksa.

jokusia hetkiä. Äskenkin eräässä tilaisuudessa mietin sitä koko ajan ja vähän muutakin... Pidätkö monen päivän tupakkatauon vai käytkö ehkä jossakin ulkomaillakin tässä välillä?

arvioinut kirjoitti:

jokusia hetkiä. Äskenkin eräässä tilaisuudessa mietin sitä koko ajan ja vähän muutakin... Pidätkö monen päivän tupakkatauon vai käytkö ehkä jossakin ulkomaillakin tässä välillä?

Lue lisää

Että vlm:llä on jo mennyt ainakin kartonki tupakkia. Toivottavasti on kuitenkin huolehtinut, etteivät pääse kastumaan taskussa pilalle.

Vaikka ei se varmaan lumitöitä ole tehnyt. On niin väsynyt. Mahtaa vaan tekeytyä puolikuntoiseksi ettei tarvitisi tehdä kotitöitä.

Ja ettei muka jaksa kirjoittaa tännekään (vaikka on yleensä ihan hillitön friikki), niin että vaimo uskoisi että voimat on menny.

Riku kirjoitti:

Että vlm:llä on jo mennyt ainakin kartonki tupakkia. Toivottavasti on kuitenkin huolehtinut, etteivät pääse kastumaan taskussa pilalle.

Vaikka ei se varmaan lumitöitä ole tehnyt. On niin väsynyt. Mahtaa vaan tekeytyä puolikuntoiseksi ettei tarvitisi tehdä kotitöitä.

Ja ettei muka jaksa kirjoittaa tännekään (vaikka on yleensä ihan hillitön friikki), niin että vaimo uskoisi että voimat on menny.

Lue lisää

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

...jaksa vastata.

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

Miten kulta pieni on niin väsynyt? Vaikka joulukin on jo ovella. Pienet kullannuput saavat varmaan hyviä lahjojakin! Mutta tuskin tupakkaa, vaikka entiset olisivat kuinka kastuneet miestentöissä?

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

...kommenttia.

Jaksamista on monenlaista ja jaksamattomuutta on monenlaista, tässä yhteydessä tarkoitan jaksamattomuudella nappaamattomuutta.

Katsos ei nappaa vastata, tulee niin hauskoja kommentteja tähän jatkoksi, että voi olla ylepeä itsestään.

Jatkakaa...

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

on ollut! Jos itse lupaat pysyä mukana näissä "asiattomissa" viesteissä, niin mikä estää jatkamasta. Yksin ei viitsi - eikä kyllä huonon kaverin kanssakaan...

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

...vitsiä, jos ottaisin vastaavanlaisen "vihjalevan" linjan? ;D

Taidetaan tietää vastaus etukäteen?

No tosikkomielessä en viitsi palstalla olla sekuntiakaan.

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

Ei se olisi vitsiä, jos alkaisit vihjailla. Minä olen tosikko ja tiedän, että sinä et ole. Siksi on paras lopettaa ennen kuin sinä alat vitsailemaan / vihjailemaan. Käynee kuin luokkakaverillesi muinoin...

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

...en lähde sellaiseen missään tapauksessa. Tänään on ehkä sellainen päivä, että ei jaksa olla hirveän vitsituulella, joten pikkuisen heitin vasta-ajatusta siitä, ettei minustakaan aina välttämättä ole sellainen kivaa, vaikka en tosikko olisikaan.

Ja toisena se, että eihän me edes "tunneta" tosia ;)

vain kirjoitti:

hänelle - kauniita unia ja kullan kuvia! Tai pitäisikö sanoa monikossa? Niitähän hänellä on täällä palstallakin pilvinpimein. Väsyyhän siinä nuorikin mies...! ;)

(Ei siellä mitään lumitöitä tarvitse tehdä tähän aikaan, mutta kotitöitä hän osannee tehdä profiilinsakin perusteella!)

Lue lisää

Niinhän se olikin. ;) Taitaa vanhuus iskeä kun ei muista, mitä on luvannut tai pyytänyt. Onneksi sinä sentään olet "normaalissa" olotilassa.

Hyvät Joulut sinne Jonnekin täältä Rintamalta!

Tuo on laittamattomasti sanottu.

Ja täällä lisää Raamattuun perustuvaa tarkastelua järjellisyydestä, arvostelukykyyisyydestä ja uskomisen kirkastumisesta:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012641852