Ostin kyseisen moottorin vuoden 2004 venemessujen jälkeen...nyt kaksi kautta takana ja "suuremmitta" kommelluksitta selvitty, Eurooppalainen happirikas bensiini aiheuttanut hieman käyntihäiriöitä ja trimmi takkuili aluksi... Tahtoisin kuulla muiden käyttäjien kokemuksia ja mielipiteitä prutkusta.. :)
Evinrude E-tec 50DPL
juhis-78
27
7391
Vastaukset
- 10 vuotta
Heh, pakko oli takertuu pikkuseikkaan, mutta kuka tuosta happirikkaan bensan ongelmasta mainitsi?
Meinaan että 10 vuotta sitten hankittu neverrude kärsi aikanaan samasta ongelmasta ja tässä olisi ollut aikaa kehitykseen... vai? - Ihmeen
Ongelmia semmonen happirikas bensiini voi aiheuttaa?
En ainakaan minä oo kuullu tuommoisesta.
Vettä kait sulla on ollu bensan seassa.- juhis-78
Bensiini on koostumukseltaan erilaista...yksinkertaisesti sanottuna Yhdysvalloissa myyty bensiinilitra sisältää enemmän polttoenergiaa mitä samassa määrässä euroopassa myytyä polttonestettä on. Moottorit toimitetaan paikallisten polttoaine asetusten mukaisesti euroopan markkinoille ja käyvät täällä liian laihalla seoksella (nykyistä tilannetta en tiedä), mutta...Ongelma oli helposti korjattavissa, muutetaan polttoaine-ohjelmaan oruoka-annosta suuttimelle hieman lisää ja tämä minulla ainakin auttoi, käyntihäiriöt (nykiminennen) poistui yläkierroksilla täysin.
- Tietoa
juhis-78 kirjoitti:
Bensiini on koostumukseltaan erilaista...yksinkertaisesti sanottuna Yhdysvalloissa myyty bensiinilitra sisältää enemmän polttoenergiaa mitä samassa määrässä euroopassa myytyä polttonestettä on. Moottorit toimitetaan paikallisten polttoaine asetusten mukaisesti euroopan markkinoille ja käyvät täällä liian laihalla seoksella (nykyistä tilannetta en tiedä), mutta...Ongelma oli helposti korjattavissa, muutetaan polttoaine-ohjelmaan oruoka-annosta suuttimelle hieman lisää ja tämä minulla ainakin auttoi, käyntihäiriöt (nykiminennen) poistui yläkierroksilla täysin.
Semmoisesta olen kyllä kuullu,että korkeus-erot vaikuttavat moottorin toimintaan. Esim.jos syvässä rotkossa säädetään moottori,ja sitten viedään jonnekin vuoristojärvelle,niin se käy liian rikkaalla. Ja myös päinvastoin.
Se amerikan bensahan olisi parempaa,koska on tehokkaampaa tilavuuteensa nähden.
- hofo
Valtuutetlta huoltokorjaamolta saat E-TEC:in tietokoneelle ladattua ns. "polttoaine kartan" joka muuttaa ruiskutuksen ajoituksen ja määrän nesteen bensalle sopivaksi, sen jälkeen pitäisi ainakin käyntihäiriöiden olla historiaa.
- Kummastuttaa
Hallussa on ollut monta Yamahaa ja yksi evikka, ainoo käyntihäiriöinen on ollut se eve. Miten vehkeessä ne ei ole edes säätöjä saaneet kohdalleen, vaikka yli 10 vuotta on ollut Euroopassa laadukkaampaa polttoainetta tarjolla. Antaahan tämä kyllä syyn naureskella edelleen tuumapaskan ostajille...
- Sitten
Kummastuttaa kirjoitti:
Hallussa on ollut monta Yamahaa ja yksi evikka, ainoo käyntihäiriöinen on ollut se eve. Miten vehkeessä ne ei ole edes säätöjä saaneet kohdalleen, vaikka yli 10 vuotta on ollut Euroopassa laadukkaampaa polttoainetta tarjolla. Antaahan tämä kyllä syyn naureskella edelleen tuumapaskan ostajille...
Sinun kehumissa jamahoissa on esiintyny semmonen vika,jossa on pakopuolella syöpyny moottorinlohko vesitilaan asti puhki?
ja miksi sitten jamahoissa on muitakin vikoja?
ja miksi jamahoilla ei oo niin pitkä takuu,kuin evarilla?
Ja miksi jamahoihin pitää tehä huollot muutaman kuukauden välein?
Ja miksi jamahakin juopottelee kaiken bensiinin,minkä sille antaa,ja lisää huutaa jatkuvasti?
Ja minkä tähden on jamahan raatoja ympäri maailman korjauskelvottomina romuina?
Purkaamoilla ja romuliikkeissä on jamahan rungon pätkiä.
Ja miksi varaosa kauppiailla on hyllyt notkollaan jamahan osia? - Pali
Sitten kirjoitti:
Sinun kehumissa jamahoissa on esiintyny semmonen vika,jossa on pakopuolella syöpyny moottorinlohko vesitilaan asti puhki?
ja miksi sitten jamahoissa on muitakin vikoja?
ja miksi jamahoilla ei oo niin pitkä takuu,kuin evarilla?
Ja miksi jamahoihin pitää tehä huollot muutaman kuukauden välein?
Ja miksi jamahakin juopottelee kaiken bensiinin,minkä sille antaa,ja lisää huutaa jatkuvasti?
Ja minkä tähden on jamahan raatoja ympäri maailman korjauskelvottomina romuina?
Purkaamoilla ja romuliikkeissä on jamahan rungon pätkiä.
Ja miksi varaosa kauppiailla on hyllyt notkollaan jamahan osia?Kun vedetään herneet nenään heti kun joku "vioista" jotakin kertoo.Olen omistanut lähes kaiken merkkisiä perämoottoreita,eri kokoisia ja pääsääntöisesti ne ovat toimineet kohtuu hyvin.Mutta kyllä niissä on kaikissa myös ollut erillaisia vikoja merkkin katsomatta.Välillä tuntui että olin ostanut ns.maanantai koneen.kun sai olla korjaamlla kolmekin kertaa parin viikon aikana,mutta kun lopulta tuli kuntoon toimi ongelmitta monta kesää.Rauhaa,rauhaa hyvät veneilyn harrastajat ja HYVÄÄ JOULUA kaikille.
- hpdi
Sitten kirjoitti:
Sinun kehumissa jamahoissa on esiintyny semmonen vika,jossa on pakopuolella syöpyny moottorinlohko vesitilaan asti puhki?
ja miksi sitten jamahoissa on muitakin vikoja?
ja miksi jamahoilla ei oo niin pitkä takuu,kuin evarilla?
Ja miksi jamahoihin pitää tehä huollot muutaman kuukauden välein?
Ja miksi jamahakin juopottelee kaiken bensiinin,minkä sille antaa,ja lisää huutaa jatkuvasti?
Ja minkä tähden on jamahan raatoja ympäri maailman korjauskelvottomina romuina?
Purkaamoilla ja romuliikkeissä on jamahan rungon pätkiä.
Ja miksi varaosa kauppiailla on hyllyt notkollaan jamahan osia?miksi evikkalla on niin vähän jälleen myyjiä? tais ficht,lue fight karkottaa ostajat!!
- Kummastuttaa
Sitten kirjoitti:
Sinun kehumissa jamahoissa on esiintyny semmonen vika,jossa on pakopuolella syöpyny moottorinlohko vesitilaan asti puhki?
ja miksi sitten jamahoissa on muitakin vikoja?
ja miksi jamahoilla ei oo niin pitkä takuu,kuin evarilla?
Ja miksi jamahoihin pitää tehä huollot muutaman kuukauden välein?
Ja miksi jamahakin juopottelee kaiken bensiinin,minkä sille antaa,ja lisää huutaa jatkuvasti?
Ja minkä tähden on jamahan raatoja ympäri maailman korjauskelvottomina romuina?
Purkaamoilla ja romuliikkeissä on jamahan rungon pätkiä.
Ja miksi varaosa kauppiailla on hyllyt notkollaan jamahan osia?Jammun nelarin pakopuoli taidettiin muuttaa kun havaittiin vikaantuminen...
Myöskään jammu ei toimi, kun sitä käyttää veden ja polttoainesuodatinpaperin seoksella.
Neverrude on käynyt kolme kertaa merkkihuollossa alkuperäisine käyntihäiriöineen, eikä se toimi vieläkään.
Jammu toimii myös huollon jälkeen.
Vrt eve 1 kaasutin vastaan jammu 4 kaasutinta...
Pirkkaa on kai myyty enemmän kuin muita? Siksi siihen törmää kaikkialla.
En ole täällä morkkaamassa mitään merkkiä, kiinnostaa vaan ihan oikeesti, että miksei tuota hapekasta polttoainetta ole otettu vieläkään huomioon jenkkilässä??? - Pereä
hpdi kirjoitti:
miksi evikkalla on niin vähän jälleen myyjiä? tais ficht,lue fight karkottaa ostajat!!
Tottakait tehtaan kaikki muutokset ja uudistukset aiheuttivat parin vuoden katkoksen,ja jälleenmyyjät joutuivat myymään eioota,sekä vaihtamaan mahdollisesti moottorimerkkejä muihin.
faight oli kesken kehityksen,ja siinä ei mitään outoa.
Vilkaseppa vähä esim. uusien autojen vikalistoja.
Se se kummallista on,ettei autotehtaatkaan saa pikkuvikoja kuntoon,vaikka kehuvat niitä uutuudeksi niin,ettei jalat maata viistä.
Mulla on ollu vuosikymmenien mittaan,vaikka kuinka monta Evaria,eikä yhdessäkään mitään vikaa.
Aina muuton yhteydessä olen veneen ja moottorin myynyt,ja kunhan tilanne taas vakiintuu,ostan ilman muuta Evarin,vähintään 40 e-tec. - Helppo korjata
Kummastuttaa kirjoitti:
Jammun nelarin pakopuoli taidettiin muuttaa kun havaittiin vikaantuminen...
Myöskään jammu ei toimi, kun sitä käyttää veden ja polttoainesuodatinpaperin seoksella.
Neverrude on käynyt kolme kertaa merkkihuollossa alkuperäisine käyntihäiriöineen, eikä se toimi vieläkään.
Jammu toimii myös huollon jälkeen.
Vrt eve 1 kaasutin vastaan jammu 4 kaasutinta...
Pirkkaa on kai myyty enemmän kuin muita? Siksi siihen törmää kaikkialla.
En ole täällä morkkaamassa mitään merkkiä, kiinnostaa vaan ihan oikeesti, että miksei tuota hapekasta polttoainetta ole otettu vieläkään huomioon jenkkilässä???Evarisi on varmaan korkeintaan 30,jos on yhdellä kaasuttimella,vai onko nelitahtinen?
Sehän on parasta huoltaa itse,ja pikkuvika korjaantuu helposti,mikä häiriö siinä muuten on ollut? - Kaikissa on
Pali kirjoitti:
Kun vedetään herneet nenään heti kun joku "vioista" jotakin kertoo.Olen omistanut lähes kaiken merkkisiä perämoottoreita,eri kokoisia ja pääsääntöisesti ne ovat toimineet kohtuu hyvin.Mutta kyllä niissä on kaikissa myös ollut erillaisia vikoja merkkin katsomatta.Välillä tuntui että olin ostanut ns.maanantai koneen.kun sai olla korjaamlla kolmekin kertaa parin viikon aikana,mutta kun lopulta tuli kuntoon toimi ongelmitta monta kesää.Rauhaa,rauhaa hyvät veneilyn harrastajat ja HYVÄÄ JOULUA kaikille.
Vikoja. Silläpä palautinkin jamahan kehujan maanpinnalle,ettei tartte esittää fanaatikkoa.
Merkkiuskollisuudessa ei ole mitään vikaa,silloinhan oppii tuntemaan koneensa,eikä joka häiriön tullessa tartte soittaa hinaajaa apuun.
Minä tunnen Evareita pikkupenskasta asti,ja pidän täysin luotettavana moottorina.
Niin se,joka sanoo niitä "tuumapaskaksi"ei tiedä vielä mitään moottoreista,ilmaisi vain fanaattisuutensa.
- juhis-78
bensiini ihan hyvää ja ei siitä enään mitn. käyntiongelmaa uusi polttoainekartta asennettiin huollossa!!! Meillä on myös pari pienempää Yamahaa ja muita yleisempiä venemoottoreita, merkkejä on ollut kautta linjan viime 90. vuoden ajalla...KAIKISSA on omat hyvät ja huonot puolensa... Tahtoisin kuulla muiden kokemuksia käytöstä, tästä E-tec moottorisarjasta...vai onko teillä kellään? Onhan niitä myyty jo vaikka kuinka paljon... Itse oon tyytyväinen 75Ah laturiin, helppoon talvihuoltoon!!!, hyvään käynnistymiseen ja hyvään vääntöön, venettä käytetään lähinnä yhteysveneenä ja tavarakuljetuksiin myös syksyn pimeinä aikoina...
- painija
painin tuon koneenvalintaongelman kanssa koko viime kevään. E-tec, nelari vai mikä. Perhana otin ja ostin loppupeleissä 3-pyttyisen 2-t yamahan kun sellaisia on ennenkin ongelmattomia ollut.
No, eihän sitä koskaan tulevasta tiedä mutta toistaiseksi oon kyllä tyytyväinen perinteiseen.- En vielä katunut
2004 kesällä tuli koneen osto eteen ja aikani ihmeteltyä ostin tään (ihan paskan) Selvan 2t ruiskun. Maksoin koneesta 4700e. Nyt on takana 2kesää,116h ja ei minkäänlaista käyntihäiriötä tai mitään muutakaan vikaa. Hyvin lähtee käymään ja pysyy nöyrästi käynnissä. Ei mikään hiljainen kone ja kyllähän mökkinaapurin 50 E-tec minut jättää kiihtyvyydessä ja vauhdissa. hänellä Terhi big fan ja itsellä Finnmaster 485 Fisher. Mutta ajettiin tänä kesänä pieni reissu ja Selva vei vähemmän bensaa samalla matkalla kuin E-tec.
- Kulutuksen
En vielä katunut kirjoitti:
2004 kesällä tuli koneen osto eteen ja aikani ihmeteltyä ostin tään (ihan paskan) Selvan 2t ruiskun. Maksoin koneesta 4700e. Nyt on takana 2kesää,116h ja ei minkäänlaista käyntihäiriötä tai mitään muutakaan vikaa. Hyvin lähtee käymään ja pysyy nöyrästi käynnissä. Ei mikään hiljainen kone ja kyllähän mökkinaapurin 50 E-tec minut jättää kiihtyvyydessä ja vauhdissa. hänellä Terhi big fan ja itsellä Finnmaster 485 Fisher. Mutta ajettiin tänä kesänä pieni reissu ja Selva vei vähemmän bensaa samalla matkalla kuin E-tec.
Ei varmaan ollu isoa eroa kulutuksessa.
Mielestäni mukava teho ja mieltä kutkuttava kiihtyvyys kestää muutaman kahvikupillisen isomman bensankulutuksen tuntia kohti.
Ja se äärimmäisen pieni kulutus tyhjäkäynnillä,esim.uistellessa,on E-tecin keino antaa vielä lisäiloa veneilyyn. - Ykä
Kulutuksen kirjoitti:
Ei varmaan ollu isoa eroa kulutuksessa.
Mielestäni mukava teho ja mieltä kutkuttava kiihtyvyys kestää muutaman kahvikupillisen isomman bensankulutuksen tuntia kohti.
Ja se äärimmäisen pieni kulutus tyhjäkäynnillä,esim.uistellessa,on E-tecin keino antaa vielä lisäiloa veneilyyn.Kippari on testaillut useita 50hv koneita viime vuosina, mm E-tec, Honda, Jammun ruiskun, ja Selvankin.
Selvan ruisku 2-t on hyvin erikoinen rakenteeltaan. Ilma kampikammiosta pakataan toisio reed venttiilien kautta erilliseen kammion, josta paineen alainen ilma jatkaa koneen kannessa olevan venttiilikoneiston kautta sylinteriin. Venttiilkoneistoa käytetään aivan samanlaisella systeemillä kuin hammashihnakäyttöistä venttiilokoneistoa nelareissa. Polttoaine ruiskutetaan venttiilin juureen painekanavaan, josta se menee sylinteriin ilman mukana. Ajoitus on siten, että polttoainetta ei kulje pakoaukkojen kautta ulos. Konetta mainostetaan suoraruiskukoneena, mutta ilmaisu on hieman moniselitteine sillä ruiskutushan ei tapahdu suoraan sylinteriin.
Kone on erittäin pieniruokainen, äänekäs ja hidas Kipparin testin mukaan. Laitteessa on huollettavaa enemmän kuin kilpailevissa 2-t ruiskuissa (venttiilikoneisto ja sen öljyt), mutta ei enempää kuin nelareissa.
Koneen pieni polttoaineen kulutus selittynee osin vähemmällä teholla, eli koneen suorituskyky on reilua 4-kymppisten luokkaa ja kulutuksen pitääkinkin sen vuoksi olla jonkin verran pienemmän kuin tehokkaampien kilpailijoittensa. - Selvaillaan
Kulutuksen kirjoitti:
Ei varmaan ollu isoa eroa kulutuksessa.
Mielestäni mukava teho ja mieltä kutkuttava kiihtyvyys kestää muutaman kahvikupillisen isomman bensankulutuksen tuntia kohti.
Ja se äärimmäisen pieni kulutus tyhjäkäynnillä,esim.uistellessa,on E-tecin keino antaa vielä lisäiloa veneilyyn.Lähdettiin ajamaan ihan matkaa. Tankkasimme molemmat tankit aivan täyteen 22l ja n.20s matkavauhdiksi. Evinrudesta loppui bensa 1.5h ajon jälkeen ja itse pääsin yli 2h.
Ollaan tätä kulutusta monet kerrat ihmetelty. Eroa on kolmasosa,Selvan hyväksi matka ajossa.
Syy tietenkin voi olla erillaisissa veneissä ja varmasti onkin. Selva vie n.8-9l tunnissa riippuen kelistä. Vetouistelu kulutus on 1.5l/h.
Entinen kone oli 40hv 80luvun 2t Suzuki ja Kyllä Selva sen voittaa kaikissa osa-alueissa.
Äänekäs kone on ja liukuunlähtö voimaa saisi olla enemmän. - Nousun merkitys
Selvaillaan kirjoitti:
Lähdettiin ajamaan ihan matkaa. Tankkasimme molemmat tankit aivan täyteen 22l ja n.20s matkavauhdiksi. Evinrudesta loppui bensa 1.5h ajon jälkeen ja itse pääsin yli 2h.
Ollaan tätä kulutusta monet kerrat ihmetelty. Eroa on kolmasosa,Selvan hyväksi matka ajossa.
Syy tietenkin voi olla erillaisissa veneissä ja varmasti onkin. Selva vie n.8-9l tunnissa riippuen kelistä. Vetouistelu kulutus on 1.5l/h.
Entinen kone oli 40hv 80luvun 2t Suzuki ja Kyllä Selva sen voittaa kaikissa osa-alueissa.
Äänekäs kone on ja liukuunlähtö voimaa saisi olla enemmän.Ottaako kone täydet kierrokset vai jääkö vajaaksi. Jos jää,potkurin nousua kannattaisi pienentää. Saattaa lähteä ripeämmin ja huiput ehkä kasvaa. Lainaa jostakin sopiva potkuri kokeilua varten. Voit yllättyä iloisesti.
- Passata
Selvaillaan kirjoitti:
Lähdettiin ajamaan ihan matkaa. Tankkasimme molemmat tankit aivan täyteen 22l ja n.20s matkavauhdiksi. Evinrudesta loppui bensa 1.5h ajon jälkeen ja itse pääsin yli 2h.
Ollaan tätä kulutusta monet kerrat ihmetelty. Eroa on kolmasosa,Selvan hyväksi matka ajossa.
Syy tietenkin voi olla erillaisissa veneissä ja varmasti onkin. Selva vie n.8-9l tunnissa riippuen kelistä. Vetouistelu kulutus on 1.5l/h.
Entinen kone oli 40hv 80luvun 2t Suzuki ja Kyllä Selva sen voittaa kaikissa osa-alueissa.
Äänekäs kone on ja liukuunlähtö voimaa saisi olla enemmän.Selvalle ihan hyvin,ja jos tankit oli samankokoiset.
miten olisi käyny suuremmalla nopeudella? Jos oikein muistan,E-tecillä on ollut taloudellisin nopeus yli kaksikymmentä solmua.
Ja siihenhän vaikuttaa suuresti potkurin ominaisuudet,niinkuin veneen pohjan muotokin. - Nousun merkitys
Passata kirjoitti:
Selvalle ihan hyvin,ja jos tankit oli samankokoiset.
miten olisi käyny suuremmalla nopeudella? Jos oikein muistan,E-tecillä on ollut taloudellisin nopeus yli kaksikymmentä solmua.
Ja siihenhän vaikuttaa suuresti potkurin ominaisuudet,niinkuin veneen pohjan muotokin.Kierroslukua.Jos moottori ei saavuta valmistajan ilmoittamaa kierrosluvun huippua,vaan jää esim. 500 - 600 kierrosta siitä.Niin 1 tuuman pienempi nousuinen potkuri nostaisi kierrokset suosituksen tasolle ja samalla kone antaisi paremman väännön ansiosta,paremman kiihtyvyyden ja myös nopeus hiukan kasvaisi.Kulutus tosin myös kasvaisi mutta tuskin kovin merkittävästi.Tähän ei ihan suoraan vaikuta veneen pohjamuoto,koska oletan että kyseessä on liukuva vene.
- Näin se on
Nousun merkitys kirjoitti:
Kierroslukua.Jos moottori ei saavuta valmistajan ilmoittamaa kierrosluvun huippua,vaan jää esim. 500 - 600 kierrosta siitä.Niin 1 tuuman pienempi nousuinen potkuri nostaisi kierrokset suosituksen tasolle ja samalla kone antaisi paremman väännön ansiosta,paremman kiihtyvyyden ja myös nopeus hiukan kasvaisi.Kulutus tosin myös kasvaisi mutta tuskin kovin merkittävästi.Tähän ei ihan suoraan vaikuta veneen pohjamuoto,koska oletan että kyseessä on liukuva vene.
Liian karkea potkuri vaatii kaasuvivun työntöä syvemmälle,että määrätty nopeus saavutetaan matka-ajossa,ja silloin menee paksumpaa seosta pyttyihin.
Sen myös kuulee moottorin äänestä,milloin se toimii kivuttomasti.
Ei kai se olisi ihan mahdoton suunnitella mukava vaihteisto rungon sisään,jolla kuorman ja nopeuden mukaan saisi valita vääntömomentin.
Loppujen lopuksi vähä kömpelöä tuo potkurin vaihto,kun joillakin nelikymppisillä esim. kuorma vaihtuu päivittäin,ja vääntö ei aina passaa.ja isommat koneet taas vaativat isomman veneen. - Nousun merkitys
Näin se on kirjoitti:
Liian karkea potkuri vaatii kaasuvivun työntöä syvemmälle,että määrätty nopeus saavutetaan matka-ajossa,ja silloin menee paksumpaa seosta pyttyihin.
Sen myös kuulee moottorin äänestä,milloin se toimii kivuttomasti.
Ei kai se olisi ihan mahdoton suunnitella mukava vaihteisto rungon sisään,jolla kuorman ja nopeuden mukaan saisi valita vääntömomentin.
Loppujen lopuksi vähä kömpelöä tuo potkurin vaihto,kun joillakin nelikymppisillä esim. kuorma vaihtuu päivittäin,ja vääntö ei aina passaa.ja isommat koneet taas vaativat isomman veneen.Aidasta ja toinen aidanseipäästä.Ei mennyt perille, se mitä tarkoitin.Tai ei halunnutkaan ymmärtää.Hyödytöntä jatkaa keskustelua aiheesta. Kiitos ja HYVÄÄ JOULUA.
- Käydä
Nousun merkitys kirjoitti:
Aidasta ja toinen aidanseipäästä.Ei mennyt perille, se mitä tarkoitin.Tai ei halunnutkaan ymmärtää.Hyödytöntä jatkaa keskustelua aiheesta. Kiitos ja HYVÄÄ JOULUA.
Minä kyllä ymmärsin aivan hyvin sinun tarkoituksesi,ja oon sen verran pennusta asti pelannu moottoreiden ja potkureiden kanssa,jopa valanutkin joitakin potkureita,ja virittänyt koneita,ja kiskonu niistä viimeisenkin solmun irti,niin ettei näissä asioissa ole mitään epäselvää,eikä vaikeatajuista,on nimittäin sen verran yksinkertaisista hommista kysymys.
Noteerauksesi kertoo siis päinvastaisesta järjestyksestä,mitä meinasit.
Hyvää joulua sinnekin,ja kevennä venettä,vääntö silläkin paranee.suhteellisesti ottaen.
- Olen testannut
Viime kesänä ajettiin kahdella Buster L veneellä Päijänteellä. Toisessa YAM 40 ja toisessa E-TEC 40. Lähdössä tankit täynnä ja iltapäivällä kun käytiin tankilla molempiin tankkeihin meni sama määrä benzaa.
Molemmissa veneissä suht sama paino.- Ja mikä
Nopeus oli ja huomasitko nopeuseroa täydellä kaasulla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 925951
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h804772Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv953017Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p262790Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska262065Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191496Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3351057Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?851028Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚125960- 48764