Asetelma: Vanha viritynvahvistin alkaa olla jo vaihtokunnossa. Taloyhtiö liittyi HTV:n kaapelin päähän. Digiboksia ei vielä ole. Analogiset lähetykset loppumassa.
Jos haluaa kuunnella digitaalisia radiolähetyksiä niin mitä tehdä? Jos digiboksi muuttaa lähetykset analogisiksi, miksi ostaa kallista viritintä jos digiboksi on jo tehnyt halvan muunnoksen analogiseen? Jos digitaalinen lähetys tulee digiboksin läpi sellaisenaan, niin millainen viritin? Welho ei osaa kertoa missä formaatissa heidän bittinsä on, DAB-viritin tuskin käy, kun nekin lähetykset lopetettiin. Onko hyvän äänen ajat jo ohi?
Jos haluaa kuunnella digitaalisia radiolähetyksiä niin mitä tehdä? Jos digiboksi muuttaa lähetykset analogisiksi, miksi ostaa kallista viritintä jos digiboksi on jo tehnyt halvan muunnoksen analogiseen? Jos digitaalinen lähetys tulee digiboksin läpi sellaisenaan, niin millainen viritin? Welho ei osaa kertoa missä formaatissa heidän bittinsä on, DAB-viritin tuskin käy, kun nekin lähetykset lopetettiin. Onko hyvän äänen ajat jo ohi?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Osta digiboxi jossa on digitaalilähtö ja vahvistin jossa on digitaalitulo.
Kiitos vinkistä.
Neuvo vaikutti hyvältä ja siitä jäikin jäljelle tuo vaatimus, että digiboksissa on syytä olla digitaalinen ulostulo, kaikissa ei ole. Muu painuikin sitten taas epäilyn pilveen. FM-Viritin kun tarvitaan boksin ja vahvistimen väliin. Kanavia ajattelin vain kaksi, stereo; periaatteella vähän mutta hyvää. Ja jälleen tuo vanha ongelma, mistä sopiva viritin, jossa käypä digitaalinen sisäänmeno. Edelleen olen käsityksessä, että kaapeliin ei DAB-viritin (digital audio broadcast) käy. Ihan samoin kuin ei kaapelin päähän käy digiboksien T-malli (terestial) vaan sen pitäisi olla C-malli (cable). Vieläkö olisi vinkkejä lisää?
Et tarvitse erillistä viritintä. Digiboxi toimii virittimenä. Digiboxi siis dekoodaa lähetyksen ja lähettää äänet digitaalista kaapelia pitkin vahvistimeen joka muuttaa sen ääneksi. Digiboxin kaukosäätimestä siis valitset katsotko telkkaria vai kuunteletko radiota ja valitset sitten esiviritetyn kanavan. Vahvistin soittaa joko telkkariääntä tai radiota riippuen mitä digibosi lähettää sille.
Jotenkin sain viestistäsi käsityksen ettet oikein ymmärtänyt että tämä toimii näin. Viritintä et tarvitse, yhtä vähän kuin tarvitset analogista viritintä telkkarissakaan jos katsot digitv:tä.
Mutta nimenomaan, digitaalinen ulostulo pitää olla digiboxisssa.
Ihan totta, en ymmärtänyt tuota boksin toimintaa, kun ei vielä sellaista ole ollut. Esitteetkään eivät paljoa auta jos ne vaan kehuvat, että onpa hyvä ja helppokäyttöinen laite, mutta ei paljon muuta. Kiitos kovasti opastuksesta. Asia kaatui taas eteenpäin.
Nyt siis boksin hankintaan, jossa on digitaalinen ja analoginen audio-ulostulo. Digitaalinen signaali on jo demoduloitu DTS-muotoon (digital transport stream), joita kai on hieman erilaisia, mutta se ei tuone ongelmia. Silloin kai riittäisi, että on vahvistin, jossa on analogisen (video ja nauhuri)lisäksi digitaalinen sisäänmeno.
Tämä boksiasia taitaa muuten olla selitys siihen, mitä olen ihmetellyt, että markkinoilla on yhä harvempia virittimiä, eivätkä testaajatkaan ole muutamaan vuoteen enää olleet kiinnostuneita niistä.
Vahvistin on vielä valitsematta. Ihmettelen vain, että pitääkö ostaa ääneltään saman laatuista stereota 2-3 kertaa kalliimpi AV-laite, jos haluaa kelvollista stero-ääntä digitaalisesta lähteestä. Eräs sellainen näyttäisi olevan Marantzin SR 9600. Siinä näyttää olevan 3 DTS sisäänmenoa, mutta mutta. En halua ämyreitä joka nurkkaan ja stereo pitäisi saada halvemmalla.
Et tarvitse av-vahvistinta. Kaikissa uusissa kaksikanavaisissakin vahvistimissa on digitaalinen sisääntulo. Se kun on fiksuin tapa liittää cd-soitin. Jos tarvitset sekä cd:n että digiboxin kiinni vahvistimeen, tarvitset tietenkin kaksi digitaalista tuloa. Kaikissa av-vahivistimissa on useampi digitaliliitäntä (cd,dvd,digibox,minidisk ym), stereovahvistimista en tiedä mutta kai niissäkin muutama yleensä on.
Eikä laadukkaan av-vahvistimenkaan tarvitse maksaaa kuin alle 300€. (Esim Pioneer VSX515 on laadukas peli ja riittävästi liitäntöjä mihin tahansa normaalitarpeeseen.)
Ikävä kyllä ei läheskään kaikissa kaksikanavaisissa vahvistimissa ole tuota digitaalista tuloliitäntää (co-axial tai optinen). Silloin vahvistimessa pitäisi olla sisäinen da-muunnin. Tämän voi kyllä kiertää erillisella ulkoisella da-muuntimella, mutta se onkin jo sitten kalliimpi juttu.
Kannattaa tosin myös ottaa huomioon että eivät analogiset radiolähetykset lopu samalla kun tv siirtyy digiaikaan. Eli jos ostaa viritinvahvistimen, voi "vanhoista" radiolähetyksistä nauttia vielä pitkään. Kaapelin tarjoama digitaalinen radio kun ei ainakin kuulemieni kommenttien perusteella todellakaan ole mitään CD-tasoista toistoa vaikka digitaalista onkin.
Kiitos kovasti kaikille vastanneille, niistä on apua. Pioneer VSX515 näyttää tarjoavan – sikäli kuin osaan tulkita oikein – peräti 5 DTS sisäänmenoa, joista DTS 96/24 vaikuttaa lupaavalta, vaikka en tiedäkään varmasti. Laitteessa on myös D/A-muunnin 192 kHz/24-Bit. Omia tarpeitani ajatellen suhtaudun tähän vielä epäillen, koska laite on AV-vastaanotin ja – olen vähän testeistä riippuvainen, vaikka se onkin vinoa, sillä ei testeihin voi luottaa, mutta niiden mukaan joutuu elämään – testeistä on peräisin tuo esittämäni käsitys, että äänenlaadultaan, jos nimenomaan haluaa kuunnella stereona, vastaava AV-vahvistin on 2-3 kertaa kalliimpi ääneltään vastaavanlaatuiseen stereovahvistimeen verraten. Mainitun Pioneerin kohdalla ajattelen, että ääni vastaisi runsaan 100 euron stereo-ääntä. Monikanavaääni on niissä parempi kuin stereo. Kuten sanottiin: ”He maksoivat markan ja odottivat kuulevansa 10 markan laulun.” Aloitin aikoinaan liian halvoilla laitteilla, joissa soivat peltiviulut. Olen sen vuoksi epäluuloinen. Heimkino-lehden testissä näytti kyseinen Pioneer saaneen arvion hinta/laatu suhteeltaan oikein hyvä aloittelijaluokassa.
Tammikuussa tulee taas kauppoihin uusia romuja. Etenen loivin liikkein asiassa. Ja otaksun, että monella muullakin on vastaava ongelma edessään. Teknisesti tilanne saattaa olla sekava tässä muutosvaiheessa analogisesta digitaaliseen ja vielä päälle kansallisia standardipyrkimyksiä. Ota nyt niistä selvää, kun neuvontapuhelimiin saa vastauksena noin kuvaannollisesti: ”En minä tiedä mistään mitään, minä olen vain töissä täällä”. Mutta ehdottomasti kiitos palstan vastauksista. Enkä yhtään pane pahakseni jos keskustelu jatkuu kuten ratkaisun etsintäkin.
Itse olin joitakin vuosia sitten samassa tilanteesa. Kerron tässä minun näkemykseni.
Vahvistin: Tiettyyn rajaan asti saat aina parempaa mitä enemmän rahaa laitat. Raja tulee yllättävän nopeasti vastaan. Nykyajan vahvistimet ovat niin hyviä että erot ovat aika marginaalisia. Tuon Pioneerin kohdalla raja on ylittynyt reippaasti, eli halvemmallakin saisi yhtä hyvää. Olen kuitenkin valmis maksamaan myös liitännöistä, ulkonäöstä ja merkistä. Siksi Pioneer eikä esim Procaster. En kuitenkaan ole valmis maksamaan esim Primaren, Thulen tms highend-merkkien ulkonäöstä ja merkeistä (myönnän että komeita ovat, mutta maksavat minusta liikaa). Sokkotestissä en pystynyt erottamaan highend-vahvistinta perushyvästä. Nekin jotka pystyvät, myöntävät yleensä että erot ovat pienemmät kuin esimerkiksi jos siirtyy puoli metriä kuuntelupaikasta toiseen.
Kaiuttimista olen taas sitä mieltä että raja ei tule koskaan vastaan, tai sitten jossain 100.000 €:ssä. Eli ostan esimerkiksi mieluummin 300 € vahvistimen ja 2000 € kauttimet kuin 600 € 1700 €.
Kaapeleihin en laita omaisuuksia, pikkuisen enemmän kuitenkin, koska hienot kaapelit ovat tyylikkäämmät kuin halvimmat.
Cd-soittimissa ei ole äänieroja, niin kauan kun data siirtyy digitaalisesti vahvistimeen. Käyttömukavuudessa, ulkonäössä ym on eroja, joten siinäkin oma kukkaro ja maku ratkaisee. Haluaisin mielelläni Accuphasen lippulaivan, mutta en viitsi maksaa 5 000 euroa cd-soittimesta. Siinäkin tyytyisin perushyvään, Pioneeriin, Yamahaan tms. Päädyin kyllä Cambridge Audioon mutta se on pitkä tarina.
DVD-soitin. Äänessä ei ole eroja (koska on digitaalinen), kuvassa ja hinnoissa on eroja. En ostaisi 60€:n dvd-soitinta, enkä 1000 €:n. Päädyin Pioneer 575:een, joka oli hyvä kompromissi hinnan ja kuvalaadun välillä.
videotykki: rahalla saa aina parempaa. En tiedä missä raja kulkee. Kipurajani oli 2000 €, joten valitsin Panasonic AE700 joka silloin maksoi 1.900. valintaan vaikutti zoomi ja resoluutio sekä valoisuus. Mustan taso on heikohko, mutta voin elää sen kanssa, katson kuitenkin pimeäsä.
Jos VAIN ajattelet äänen laatua, laitat lähes kaikki rahat kaiuttimiin, muutaman satasen vahvistimeen, et juuri mitään kaapeleihin etkä cd-soittimeen.
Välikaapeleiden ym laatueroilla on niin vähäinen merkitys ettei sitä pysty huomaamaan kunnolla järjestetyissä sokkotesteissä. Kaiutinkaapelissa on eroja, koska ovat mutta jos paksuus menee yli 1,5 neliön, erot ovat mitättömät.
Vahvisimissa on eroja, mutta kun tullaan muutaman satasen hintaluokkaan, erot ovat taas lähes olemattomat.
DVD-soittimissa on yllättävän suuria kuvalaatueroja. Muutaman satasen hintaluokassa erot tasoittuvat, mutta näkyy edelleen.
Kaiuttimissa on suora yhteys hinnan ja äänen laadun välillä. Useamman tuhannen hintaluokassa erot ovat lähinnä makuasioita, ei absoluuttisia.