"Ei, Jumala ei vihaa homoja" - sanoo äskettäin aiheesta teologiantohtoriksi disputoinut pappi ja tutkija Lars Gårdfelt.
Kysymys "Hatar Gud bögar?" - (Vihaako Jumala homoja?) on hänen vastavalmstuneen työnsä titeli joka julkaistiin Ruotsissa Karlstadin yliopiston teologisessa tiedekunnassa 13/12-05. Titeli viittaa Amerikalaisten oikeistokristittyjen plakaatteihin, joita he vievät Aids-iin kuolleiden ihmisten haudoille textillä "Jumala vihaa homoja." Työssään Lars Gårdefelt tarkastelee argumenteja joita löytyy Raamatusta ja joita käytetään homosexuaalisuutta vastaan kristityissä piireissä.
Raamatun textit kuvaavat paljolti antiikan ihanteita oikeasta käyttäytymisestä. Kukaan meistä ei enää nykyään pidä oikeina arvoina orjien pitämistä tai että naiset olisivat miehiä alempiarvoisia ihmisiä sukupuolensa perusteella. Ei myöskään sitä että ihmiset joilla on musta ihonväri, olisivat ilman muuta sen vuoksi valkoihoisten ihmisten palvelusväkeä.
Jeesuksen rakkaus-sanoma oli radikaali ja progressiivinen aikanaan. Kaikkien ihmisten samanarvoisuus oli vierasta sen ajan ihmisten ajatusmaailmassa. Lars sanoo saavansa usein kysymyksen, uskooko hän neitseelliseen hedelmöitykseen. Hän vastaa siihen että hän kyllä tuntee monia lesbisiä naisia, jotka ovat saaneet lapsen ilman että ovat olleet sukupuoliyhteydessä kenenkään miehen kanssa. Joten ei kai se niin vaikeaa voi olla Kaikkivaltiaalle.
Raamatussa esiintyy monta esimerkkiä rakkaudesta samaa sukupuolta olevien välillä. Noomi ja Rut esimerkiksi. He hankkivat jopa lapsen kaikkien suureksi iloksi. David ja Jonatan on toinen esimerkki suuresta, kahden miehen välisestä rakkaudesta.
Lars Gårdefelt on sitä mieltä että koska homosexuaalisia henkilöitä kastetaan kirkossa ja he pääsevät ripille, ei pitäisi olla niinkään vaikea asia myös siunata heidän rakkautensa. Avioliitto on kuitenkin asia jota heteromaailma pitää "omanaan" ja tästä ajatuksesta luopuminen on vaikea. Sitä voisi verrata esimerkiksi etuisuuksiin joita on kuninkaallisilla, jos kaikki olisivat prinssejä ja prinsessoja niin ei se silloin olisi kovinkaan haluttavaa tai exklusiivista.
Gårdefelt esittää myös ajatuksen siitä että koska yleensäkin on ihmisten sexuaalimoraali muuttunut viime vuosikymmenien aikana, niin ihmisillä on tarve etsiä uusi kohde yhteiskunnasta, joista voivat sanoa "nuo toiset". Ennen niitä olivat yksinäiset äidit tai eronneet tai "mustalaiset" tai juutalaiset jne.., mutta koska nämä ryhmät ovat nousseet "arvossa", saavat hosexuaaliset nyt olla se ryhmä jota päivitellään. Uskonnon vapauden nimissä odotetaan sitten että heidän pitäisi kiltisti ottaa vastaan kaikenlaisia hävyttömiä verbaaleja hyökkäyksiä uskonnon nimessä.
- "On järkyttävää havaita että kaikki, paavista helluntaipastoriin asti sanovat että he tuomitsevat homosexuaalisia ihmisiä kohtaan suunnatut väkivallanilmaukset. Samassa hengenvedossa ovat heidän sanansa täynnä aggressiviisuutta juuri samoja ihmisiä kohtaan", sanoo Lars ja jatkaa, -"sellaiset sanat vaikuttavat ihmisiin, koska sanoilla on suuri valta. Sanat johtavat tekoihin."
Lars Gårdefelt on 40 vuotias pappi Ruotsin kirkossa, tutkija ja nyt siis myös teologian tohtori. Hän on elää yhdessä partnerinsa kanssa Göteborgissa.
Siinä yhteenveto artikkelista Norrköpings Tidningar 15/12-05.
:( Pyydän anteeksi kankeaa kielenkäyttöäni. Suomenkieleni ei ole enää, mitä se on kerran ollut /// vio-letti :)))
Kysymys "Hatar Gud bögar?" - (Vihaako Jumala homoja?) on hänen vastavalmstuneen työnsä titeli joka julkaistiin Ruotsissa Karlstadin yliopiston teologisessa tiedekunnassa 13/12-05. Titeli viittaa Amerikalaisten oikeistokristittyjen plakaatteihin, joita he vievät Aids-iin kuolleiden ihmisten haudoille textillä "Jumala vihaa homoja." Työssään Lars Gårdefelt tarkastelee argumenteja joita löytyy Raamatusta ja joita käytetään homosexuaalisuutta vastaan kristityissä piireissä.
Raamatun textit kuvaavat paljolti antiikan ihanteita oikeasta käyttäytymisestä. Kukaan meistä ei enää nykyään pidä oikeina arvoina orjien pitämistä tai että naiset olisivat miehiä alempiarvoisia ihmisiä sukupuolensa perusteella. Ei myöskään sitä että ihmiset joilla on musta ihonväri, olisivat ilman muuta sen vuoksi valkoihoisten ihmisten palvelusväkeä.
Jeesuksen rakkaus-sanoma oli radikaali ja progressiivinen aikanaan. Kaikkien ihmisten samanarvoisuus oli vierasta sen ajan ihmisten ajatusmaailmassa. Lars sanoo saavansa usein kysymyksen, uskooko hän neitseelliseen hedelmöitykseen. Hän vastaa siihen että hän kyllä tuntee monia lesbisiä naisia, jotka ovat saaneet lapsen ilman että ovat olleet sukupuoliyhteydessä kenenkään miehen kanssa. Joten ei kai se niin vaikeaa voi olla Kaikkivaltiaalle.
Raamatussa esiintyy monta esimerkkiä rakkaudesta samaa sukupuolta olevien välillä. Noomi ja Rut esimerkiksi. He hankkivat jopa lapsen kaikkien suureksi iloksi. David ja Jonatan on toinen esimerkki suuresta, kahden miehen välisestä rakkaudesta.
Lars Gårdefelt on sitä mieltä että koska homosexuaalisia henkilöitä kastetaan kirkossa ja he pääsevät ripille, ei pitäisi olla niinkään vaikea asia myös siunata heidän rakkautensa. Avioliitto on kuitenkin asia jota heteromaailma pitää "omanaan" ja tästä ajatuksesta luopuminen on vaikea. Sitä voisi verrata esimerkiksi etuisuuksiin joita on kuninkaallisilla, jos kaikki olisivat prinssejä ja prinsessoja niin ei se silloin olisi kovinkaan haluttavaa tai exklusiivista.
Gårdefelt esittää myös ajatuksen siitä että koska yleensäkin on ihmisten sexuaalimoraali muuttunut viime vuosikymmenien aikana, niin ihmisillä on tarve etsiä uusi kohde yhteiskunnasta, joista voivat sanoa "nuo toiset". Ennen niitä olivat yksinäiset äidit tai eronneet tai "mustalaiset" tai juutalaiset jne.., mutta koska nämä ryhmät ovat nousseet "arvossa", saavat hosexuaaliset nyt olla se ryhmä jota päivitellään. Uskonnon vapauden nimissä odotetaan sitten että heidän pitäisi kiltisti ottaa vastaan kaikenlaisia hävyttömiä verbaaleja hyökkäyksiä uskonnon nimessä.
- "On järkyttävää havaita että kaikki, paavista helluntaipastoriin asti sanovat että he tuomitsevat homosexuaalisia ihmisiä kohtaan suunnatut väkivallanilmaukset. Samassa hengenvedossa ovat heidän sanansa täynnä aggressiviisuutta juuri samoja ihmisiä kohtaan", sanoo Lars ja jatkaa, -"sellaiset sanat vaikuttavat ihmisiin, koska sanoilla on suuri valta. Sanat johtavat tekoihin."
Lars Gårdefelt on 40 vuotias pappi Ruotsin kirkossa, tutkija ja nyt siis myös teologian tohtori. Hän on elää yhdessä partnerinsa kanssa Göteborgissa.
Siinä yhteenveto artikkelista Norrköpings Tidningar 15/12-05.
:( Pyydän anteeksi kankeaa kielenkäyttöäni. Suomenkieleni ei ole enää, mitä se on kerran ollut /// vio-letti :)))
Vastaukset 21
Vanhimmat
Näin että nimestä puuttui yksi kirjain, Lars Gårdfeldt - eikä mitään muuta, -d- oli sieltä välistä tipahtanut pois.
Raamatun tulkinta on aina vaikea juttu, sillä jo nykyajan käsitteiden tunnistaminen Raamatun kirjoittajien käytämistä merkityksistä on useimmille mahdotonta. Raamattu kirjoitettiin ja koottiin kirjaksi aikaan, joka poikkeaa yhteiskunnaltaan hyvin paljon omastamme. Kun Raamatussa kirjoitetaan miehistä, jotka makaavat miesten kanssa samalla tavalla kuin naisten kanssa maataan, niin silloin mitä todennäköisimmin tarkoitetaan miesprostituoituja hyväkseen käyttäviä perheellisiä aviomiehiä, eli aivan toisenlaisia miehiä, kuin mieskaveriaan kunnioittavat ja rakastavat miehet ovat kautta aikojen olleet.
Toiseksi myös protestanttinen ajattelu on hämärtänyt paljon kristillisyyden käsitettä, eikä tavallisille ihmisille olekaan aina helppoa huomata, onko jonkin itseään kristillisenä pitävän lahkon taustalla nimen lisäksi edes hitustakaan kristillisyyttä.
Esimerkkinä nämä "Amerikkalaiset oikeistokristityt" ja kaikki muutkin fanaatikot. On tärkeää huomata, että heidän toimintansa on usein lähinnä paholaisen ja sielunvihollisen organisoimaa ja "pahuuden valtakunnan" asiaa edistävää eikä millään tavalla kristillistä ja Jumalaa ylistävää.
Monet käyttävät metakieltä, joka ei tarkoita mitään. Tuomitaan esimerkiksi väkivalta, mutta samaan hengenvetoon ollaan tuomitsemassa homot ja käytetään henkistä väkivaltaa heitä vastaan.
Jos Liitto on vaihtunut ja Vanha Liitto ei enää ole voimassa, niin Vanhasta Testamentista tulee olla lainaamatta mitään argumenttien perustaksi. Jos tuomitaan väkivalta, niin Raamatusta on poistettava silloin Vanha Testamentti, joka kehoittaa monessa kohtaa avoimesti väkivaltaan.
"Moni suomalainenkin haluaa tänä päivänä seurata harhaoppisen Marcionin viitoittamaa tietä ja karsia pois VT pyhien kirjoitusten joukosta. Esitetään väitteitä, että VT:n Jumala on eri Jumala kuin UT:n. VT:ssa esiintyy koston ja väkivallan Jumala, kun taas UT:ssa rakkauden. Tällöin kuitenkin unohdetaan se tosiasia, että alkuseurakunnassa VT oli pyhä kirja. Sitä luettiin ja tulkittiin ja siitä etsittiin Jumalan ilmoitus ja sen pohjalle syntyi myös UT. Luther erimerkiksi on kärjistänyt tämän tosiasian teesiksi: VT on meidän kristittyjen pyhä kirja ja UT vain sen kommentaari! Jos siis VT hylätään, joudutaan hylkäämään sille perustuva UT, ja sitten voidaankin jo sulkea kirkon ovet ja toteuttaa kristinuskon itsemurha. Miksi VT:iin on sitten loukkaannuttu? Syitä on monia eikä niitä pysty yhdessä illassa välttämättä kaikkia käsittelemään, muutamia näkökohtia kuitenkin otan esille."
"Mooseksen lakia ei voida pitää väkivaltaisena vaan päinvastoin humaanina! Se kun monesti asettaa rajoja ihmisen ylenmäärälliselle kostolle. Esim. laki "silmä silmästä, hammas hampaasta" on säädös, joka estää Lemekin kaltaisen mielettömän koston: "yhdestä haavasta minä tapan miehen, jo yhdestä naarmusta nuorukaisen." (1 Moos 4:23). Vasta Jeesuksen mukana koittaneessa uudessa ajassa ihmisellä on Jumalan armosta oikeus vapautua kostosta ja tulla todellisesti vapaaksi vihollisesta (Mt 5:38-42), katkeruus ja kostomieli sitoo ihmisen!"
"Länsimaisessa ajattelussa Jumalasta tehdään mielellään ihmisten pelinappula. Ne sanan kohdat, jotka eivät sovellu kulloiseenkin aikaan halutaan karsia pois. Jumalaksi hyväksytään vain sellainen, jonka toiminta voidaan ymmärtää ja joka kykenee olemaan ihmisten uskonnollisten tarpeiden täyttymys ja lohdutus. Mutta Jumala on toisenlainen, häntä ei voida hallita ihmislogiikalla tai järjellä. Hän toimii niinkuin toimii. Ihminen voi joko tyytyä olemaan hänen puolellaan, silloinkin kun hänen sanaansa ei ymmärretä tai sitten noustava kapinaan ja tuhouduttava. Kuinka moni loukkaantuukaan Jumalaan, joka ensiksi kutsuu Mooseksen kansansa vapauttajaksi Egyptin orjuudesta, mutta seuraavassa vaiheessa tahtookin surmata Mooseksen: "Matkan varrella Herra tuli Moosesta vastaan paikassa, johon hän oli perheineen yöpynyt, ja aikoi surmata hänet." (2Moos 4:24) Ihmisen on nöyrryttävä Jumalan edessä ja tunnustettava hänelle: "Sinä, Jumala tunnet minut kokonaan, mutta minä en tunne Sinua kokonaan." Se, mitä me Jumalasta tiedämme varmasti, on kerrottu hänen Sanassaan, Raamatussa."
Kyseessä SLEY:n raamattuluento "Rosoinen Vanha testamentti"
http://www.sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/VakivaltainenVanhatestamenttiAL.htm
Toinen raamattuluento, "Väkivaltainen Vanha testamentti?"
http://www.sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/VakivaltainenVanhatestamenttiA.htm
Mielenkiintoisia linkkejä olivat. Tuo saattaa olla se logiikka, minkä perusteella Vanhaa Testamenttia ei ole jo heitetty romukoppaan. Tosin Lutheriin pitäisi suhtautua kriittisesti niin kuin muihinkin raamatuntulkitsijoihin, ja ei kannata pitää jonkun auktoriteetin kaikkia sanomisia automaattisesti faktoina.
Mietelause: Jumala ei vihaa syntistä ihmistä, vaan syntiä, joka ihmisessä on. Ja jokainen ihminen on syntinen.
On hyvin mielenkiintoista, miten kauas ja pitkille harhapoluille Lutheria seuraavat ovat uskonkäsityksissään edenneet. Luterilaisilta eli Lutheria seuraavilta tekisikin mieli kysyä, miksi haluatte korostaa vihaa ja tuomitsemista? Teistä jokainen elää kuin pieni tuomioistuin, sen lisäksi teille on tärkeää korostaa tuomiota kaikenlaisissa instituutioissanne, teillä on tuomiorovastit, tuomiokirkot ja tuomiokapitulit. Tätä ihmettelen, mutta en oikein ymmärrä niiden perusteita.
Kristittyjen alkuperäinen käsitys Jumalasta on, että Hän on laupias ja armahtavainen. Kristus itse opetti lähimmäisenrakkautta ja meni niiden ihmisten luo, joita kirjanoppineet paheksuivat. Olisiko nyt jo aika harkita myös luterilaisia (myös lestadiolaisia ja helluntailaisia) protestanttisia käsityksiä. Kutsua vaikka naapurissa asuva homo- tai lesbopari kyläään ja iloita heidän kanssaan - ja samalla osoittaa, että ainakaan me naapurit ei heitä tuomita millään tavalla, sillä emmehän me heidän synneistään tiedetä mitään ja omissakin teoissa riittää miettimeistä ja katumista.
Eihän tietenkän sen enempää kuin muittenkaa
Hänen käskyjensä rikkojaa. Paitsi jos puhuu
Pyhää Henkeä vastaan, ei toivoa enää ole.
Kyllähän Raamatusta voi ottaa asioita sieltä sun täältä suhteuttamatta niitä kokonaisuuteen. Jeesus toi kyllä rakkauden sanoman. Johannes kastoi parannukseen. MUTTA Johannes ei esim kastanut fariseuksia, jotka halusivat tulla kasteella, mutteivat tehneet parannusta. Totta kait homo ihminen on Jumalalle rakas, mutta homous on siitä huolimatta synti.
Samalla lailla kuin ihminen uskoon tullessaan Jeesuksen vuoksi ja rakkaudesta Jeesukseen tekee parannuksen ja tahtoo hylätä esim esiaviolliset heterosuhteet, niin eikö samalla tavoin Jumala voi vaikuttaa sen, että ihminen hylkää homoutensa. Mulla on esim yksi kaveri, joka ennen uskoontuloaan oli homo. Nykyisin hän on naimisissa, hän on onnellinen isä ja hänellä on perhe.. ja hän kertoo sanomaa Jeesuksesta, Jumala kutsui hänet evankelistaksi. Aivan uskomaton muutos sen ihmisen elämässä..
Vaikka tuo kirjoittava tyyppi olis kuinka tohtori niin entä sitten? Ei se tee homoutta Raamatun valossa sen oikeammaksi.. Ihminen ottaa vähän asiaa Raamatusta, sitten vetoaa tunteisiin ja rakkauteen ja vesittää sillä Raamatun selvän totuuden tilanneyhteydestä erottamatta. Opiskelen teologiaa itsekin, niin onhan noita tullut vaikka minkälaisia julkaisua luettua. Silloin on myös todella tullut todettua se, ettei ihmisviisaudella noita asioita voi selittää ja monet menevät todella metsään, kun eivät ymmärrä perusjuttuja.. yritetään vaan selittää jotain alkukielen sanaa ja siitä nostaa mitä ihmeellisempiä juttuja esiin, joilla ei ole mitään todellisuus pohjaa.
Onhan tuo otsikko oikea.. Ei Jumala todellakaan vihaa homoja ihmisiä sen enempää kuin heterojakaan. Jumala kutsuu myös heitä luokseen ja elävään uskoon. Sen vuoksihan Jumala antoi poikansa, kun rakastaa ihmisiä, jotta Häneen uskomalla ja Hänen puoleensa kääntymällä ihminen voisi pelastua..
että homoseksuaalisesti elävä ihminen ei voisi olla Kristuksen oma ja hänelle täysin elämänsä antanut?? Jumalan antamassa pelastuksessa ei TODELLAKAAN kysellä seksuaalista suuntautumista! Siksi nämä ulkopuolisten neuvot ja selitykset tuntuvat niin käsittämättömiltä, kun on elänyt jo vuosia Jumalasta kiinni pitäen, hänen varassaan ja Kristuksen tuoman toivon ja pelastuksen ankkurissa aivan täysin sovussa itsensä, Jumalan ja homoseksuaalisuutensa kanssa. Ja sitten paikalle vyöryvät nämä parantajien tankit toitottamaan kääntymystä ja oikeaa elämäntapaa. Vaikka teille sanoisi mitä, te ette käänny ettekä muuta mieltänne, kuten Jeesus nimenomaan neuvoi ja kehoitti. Ehkä pikkuhiljaa alkaisi olla jo teidän vuoronne.
niin, että jos Jumal-yhteytesi haluat säilyttää, niin homouden harjoittamisesta on luovuttava. Se ei voi olla aitoa Jumal-yhteyttä, jos samaan aikaan harrastaa haureutta eli homoutta. Kyllä Jumala näkee, mitä vasen (tai oikea) käsi tekee, vaikka itse et sitä näkisikään!
Juu, kyllä Jumala todella näkee. Minä en itse olisi uskaltanut nähdä omaa homoseksuaalisuuttani ellei Jumala olisi minua siinä opastanut.
Edelleenkin: Jumalasuhde ei ole homoseksuaalisuutta tai heteroseksuaalisuutta vaan täydellistä lepoa ja rauhaa Kristuksessa. Jos minun homouteni voittaa Kristuksen rakkauden, niin kyllähän se sitten on aika ihmeellinen asia.
Homoudessa ei ole kyse haureudesta tai seksin harrastamisesta seksin tähden, vaan rakkaudesta ja aivan samanlaisesta itsen ja lähimmäisen kunnioittamisesta kuin heteroudessakin.
Luther sanoi aikanaan, että ihmisen jumala on se, mihin hän kiinnittää sydämensä. Monella kristityllä tämä kiinnekohta tuntuu olevan homouden poiskitkemisessä ja synnin näkemisessä kaikessa ja kaikissa. Tehän niitä rietastelijoita siis itse asiassa olette. Te näette silmillänne rumaksi sen, mikä meissä hyvää ja kaunista.
eivätkä osaa lukea selvää sanaa, eli mies älköön maatko miehen kanssa! Voiko sen enää selvemmin kirjoittaa?
Eihän siellä Raamatun teksteissä mitään muuta sisältöä ilmeisesti olekaan, kuin että ei saa miehen kanssa maata mies ollakseen Jumalalle mieliksi.
Sitten tietysti, jos antaa itsestään käsityksen heterona, voi huorata ja pettää miten paljon tahtoo, eihän omallatunnolla ja lähimmäisenrakkaudella ole mitään virkaa, kun heterohimot jylläävät, eihän?
Lukekaamme vain Raamattua kuin Piru konsanaan, silloin olemme oikeita Jumalan lapsia, eikö niin?
Homous ei kuulu uskoon.Asia on harvinaisen selvä.Kumma kun siitä yleensä keskustellaan.
Jos asia on yläkerran kanssa sovinnossa.Ei homous tule ede mieleen.Nyrjädys mikä nyrjähdys!!!
Mutta eihän toki taivaaseen kaikki ole menossakaan.
Ymmärrän hyvin uskonveli, mitä tarkoitat. Eihän me toki olla menossa taivaaseen, vaan me jäädään naimaan maanpäälliseen paratiisiin, jonne meille on varattu 70 000 neitsyttä. Viime viikolla muuten nain hemaisevaa she-malea ja kyllä se näin yltiö-heterosta tuntui helpottavalle, kun hän oli kiihottavampi kuin nainen, mutta näytti silti yhtä upealta kuin nainen, joten ei ole tässä jumalallekaan mitään selittämisen aiheta.
Tietysti jotkut menevät taivaaseen, mutta ajattele sitäkin, miten vaikeaksi siellä olo saattaa muodostua, jos homot sittenkin pääsevät sinne ja vielä ihan samalla osastollekin heterouskovaisten kanssa, kaikista ennakkoehdoista huolimatta. Mitä nyt valkoinen heteromies enää voi tehdä muuta kuin äänestää Soinia presidentiksi, hän kyllä laittaa asiat järjestykseen taivaankin kanssa. Ulkopolitiikkahan on presidentin valtaoikeuksissa.
... että älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.
Enkä sitä paitsi tietenkään naisena makaa miehen kanssa, vaan naisen.
Vihaanpas...
Jumala ei todellakaan vihaa homoja. Vaan ainoastaan homoseksuaalista aktia harrastavia.
Jumalan silmissä on kauhistus kahden naisen tai kahden miehen välinen seksi.
Mutta Jumala rakastaa näitäkin ihmisiä ja tahtoo että he kääntyvät pois pahoilta teiltään.
Samoin kuin kaikesta muustakin synnistä.
Synnillä käsitän Jumalan tahdon vastaista tekoa.
Ja oman tahtonsa Jumala on ilmoittanut Raamatussa.
varmasti varmistanut asian alkukielisestä Raamatun laitoksesta, etkä mistään käännöksestä, jossa kääntäjä on tukinnut sanoja nykyajan normien mukaiseksi ... Olet hyvin sivistynyt ja kielitaitoinen sitten ...