Vasemmistolibertarismi ja feministi

Vasemmistolibertarismi on vakiintunuy yhteiskuntatieteellinen käsite, jolla viitataan 1980-luvulal noussisiin uusiin poliittisiin liikkeisiin, jotka korostavat ihmsioikeuksia, valinnavapautta, yksilön mahdollisuutta pärjätä omien mahdollisuuksien mukaan, rasismin tms. lokeroinnin vastustamista, luonnon suojelemista jne...

Vasemmistolibertarismi kantaa libertarismin henkisiä saavutuksia; se kannattaa yksilönvapautta ja pitää ihmisen, yksilön puolia, "sortorakenteita",dikattaatorieta ja politiikoojen yksinvaltaa vastaan. Se on kansalaisyhetiskunnan libertarismia, ihmisten vapaata toiminata sellaisissa liikkeissä kuin ympäristöliike, feministinen liike ynnä lukemattomat kansalaisliikkeet, kuten amnesty international(joka tosin taitaa olla jo vanhempi, kun on kv.tason, ei suomalainen)

Oikeistolibertarismi taas vaatii paluutaa 1800-luvun loipun "kulta-aikaan". ihan tosi, eräs näiden libertaristipellejen suurimmista talous"tieteellisistä" auktoriteeteistä, yhdysvaltalainen horisko vanha äijä, vaatii ay-liikkeen kieltämistä ja palaamista 1800-luvun lopun yövartijavaltioon, jossa ei saa olla varsinkaan minimipalkkalainsäädäntöä tai kollektiivisia työehtosopimuksia, vaan jokainen yksilö tekee sopimuksen aivan yksin työnantajan kanssa.

Tämän aatesuuunnan ääriedustajat vaativat mm. poliisin ja armeija yksityistämistä niin, että eri firmat rakentaisivat kilpailevia yksityisarmeijoita ja poliiseja, joita sitten yksityiset ihmiset voisivat maksukyvyn mukaan palkata! Tämä libertarismi on yleensä pelkästään taloudellista libertarismia, eikä sitä tule sotkea ikinä ihmisoikeuksia ja yksilön oikeuksia ajavaan Libertarismiin.

Moniko feministi tuntee olevansa vasemmistolibertaristi? Entä moniko oikeistolibertaristi?
12469
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Koko järjestäytyneen yhteiskunnan perusta ja pohjarakenne on talous. Mikään ei toimi ilman taloutta. Raha on se nervus rerum, elinehto, joka vaaditaan systeemien toimivuudelle.

Jos talouselämä kahlitaan ja pannaan säätelyyn, seurauksena on ensin stagnaatio ja lopulta konkurssi. Parhaimmin tätä valottaa Neuvostoliiton ja muiden sosialistimaiden kohtalo.

Minä olen oikeistolibertaristi siksi, että vain oikeistolaisuus luo taloudellisesti toimivan yhteiskunnan. Komentotalous ei toimi.

Äänestä
  • Tässä esimerkki esim. Ruotsi. Työttömyys 5 %(sama ta ialhaisempi kuin USAssa), sosiaaliturva Suomea korkeampi, julkinen sektori suuri jne ja kilpailukyky huipussaan!

    Äänestä

  • NL ei ollut vasemmsitolibertarismia, NL oli vasemmistodiktatuuria, vasemmistoautoratistinen systeemi, eli samalla puolella libertarismi-autoritarismi-asteikkoa kuin vaikkapa natsi-Saksa.

    Ei kaikki vasemmistolibertaristitkaan kannata liiallista talouden säätelyä, koska se on jo uhka ihmisen vapaudelle. Toisaalta talous kaipaa puuttumista, että yksilön oikeudet voidaan taata. Vasemmiston puoleta vasemmistolibertaristiset aatteet ovatkin kai lähinnä omaksuneet ihmisoikeuksien ja taloudellisten mahdollisuuksien yhtäläsiyyden. Sisi mahdollisuuksien. Tarkoitan sitä, että jokaisella on reaalinen mahdollisuus ansaita ja menestyä.

    Vasemmistolibertarismi ei luonnollisetsi kannata mitään pimeän keskiajana taloussäätelyä, vaan pieniä puuttumisia talouden inhimillistämiskesi ja oikeudenmukaisuuden takaamiseksi. Tästähän feminismikin on esimerkki; se vaatii kaikenlaisia kiiintiöitä yms. pikkuisia sorvauksia, ei mitään kovin suurta loppujen lopuksi, kuten vaikkapa markkkinatalouden romuttamisat tyystin.

    itse hyväksyn valtion toiminnan taloduessa esim. luonnollisen monopolin, epätäydellisten markkinoiden, rajoittuneen informaation(sosiaalivakuutus) yms. tapauksissa. Siis tapauksissa joissa yksityinen markkinasektori ei tarjoa jotain hyödykkettä tai palvelua koska se on taloudellisesti yksityiselle(vaan ei yhteiskunnalle) kannattamatonta, tai perisi siitä mononpoliasemansa perusteella ylihintaa.

    epäilen että feminismin historian takia melkoinen osa feministeistä allekirjoittaa vasemmistolibertarismin keskeiset piirteet omiksi sydämenasioikseen.

    Äänestä

  • Pohjarekenne on talous, mutta talouskin voidaan järjestää monella tavalla. Se voidaan järjestää kapitalistisesti, sosialistisesti tai NL:n viitoittamalla tiellä (sosialismi ja neuvostososialismi aivan eri asioita). Empiiristä tukea ei väitteellesi siis ole. Toisaalta voidaan kysyä, että mihin kapitalistisen talouden dynaamisuus on johtamassa? Täydelliseen ympäristötuhoon? En pidä todellakaan huonona asiana talouden stagnaatiota, kunhan ihmisillä on hyvä olla.

    Äänestä

  • henkka kirjoitti:

    Pohjarekenne on talous, mutta talouskin voidaan järjestää monella tavalla. Se voidaan järjestää kapitalistisesti, sosialistisesti tai NL:n viitoittamalla tiellä (sosialismi ja neuvostososialismi aivan eri asioita). Empiiristä tukea ei väitteellesi siis ole. Toisaalta voidaan kysyä, että mihin kapitalistisen talouden dynaamisuus on johtamassa? Täydelliseen ympäristötuhoon? En pidä todellakaan huonona asiana talouden stagnaatiota, kunhan ihmisillä on hyvä olla.

    Meillä on riittävästi empiiristä dataa viime vuosikymmeniltä siitä, että suunnitelma- eli komentotalous ei toimi. Samoin meillä on empiiristä dataa siitä, että mitä säädellympi talous on, sitä tehottomampi se on. Ja sama kääntäen; täydellisessä anarkiassa talous toimii tehokkaimmin.

    Ympäristötuhot ovat pahimpia siellä, missä talous toimii tehottomimmin; maanviljelys alkeellisinta, teollisuus kehittymättömintä, prosessit toimivat huonoimmalla hyötysuhteella ja erilaiset koneet ja laitteet vanhanaikaisimpia. Siksi sosialistimaat päätyivät talouskatastrofin ohella ekokatastrofiin, kun taas ympäristön tila on kapitalistimaissa kaikkein paras.

    Tämä myös siksi, että kaikkein rikkaimmissa maissa on myös eniten varaa investoida ympäristönsuojeluun ja ympäristönsuojeluteknologiaan. Tätä mahdollisuutta ei ole komentotalousmaissa eikä stagnaatiotaloudessa.

    Äänestä

  • putkiaivo kirjoitti:

    Meillä on riittävästi empiiristä dataa viime vuosikymmeniltä siitä, että suunnitelma- eli komentotalous ei toimi. Samoin meillä on empiiristä dataa siitä, että mitä säädellympi talous on, sitä tehottomampi se on. Ja sama kääntäen; täydellisessä anarkiassa talous toimii tehokkaimmin.

    Ympäristötuhot ovat pahimpia siellä, missä talous toimii tehottomimmin; maanviljelys alkeellisinta, teollisuus kehittymättömintä, prosessit toimivat huonoimmalla hyötysuhteella ja erilaiset koneet ja laitteet vanhanaikaisimpia. Siksi sosialistimaat päätyivät talouskatastrofin ohella ekokatastrofiin, kun taas ympäristön tila on kapitalistimaissa kaikkein paras.

    Tämä myös siksi, että kaikkein rikkaimmissa maissa on myös eniten varaa investoida ympäristönsuojeluun ja ympäristönsuojeluteknologiaan. Tätä mahdollisuutta ei ole komentotalousmaissa eikä stagnaatiotaloudessa.

    Ei tässä kukaan komentotaloudesta puhu. Itäblokissa kyse oli nimenomaan komentotaloudesta, jossa joku päätti, paljon asioita tuotetaan. Tällainen päätös vaatisi niin paljon informaatiota, ettei sitä voi kerätä. komentotalous ei siis toimi.

    Markkinataloudessa kulutuspäätöksen tekee kysyntä. Silti markkinatalous ei automaattisesti saa aikaan parasta tai edes tehokkainta taloudellista allokaatiota. Tästä ovat hyviä esmerkkejä luonnolliset monopolit, adversed selection- ja moral hazard-ilmiöt. Taloustieteissä tutkitaan nykyään paljon juuri sitä, miten julkinen sektori tai julksien sektorin pakkolait voivat parantaa talouden toimintaa, ja yllätys kyllä, talous toimii tehokkaammin, jos se on säänneltyä, siis hyvin rajoitetussa mielessä.

    Tällä säännöstellyllä taloudella viittaan mm. kolmikantaneuvotteluihin, jotka sisäistävät palkankorostusten tehokkuuskustannukset ja osan verotuksen tehokkuuskustannuksista ja tasapainottavat taloutta.

    Vastaavasti esim. luonnollisen monopolin tapauksessa valtion monopoli voi allokoidaresurrsit oikein ja pyyttää käypää hintaa, siinä missä yksityine käyttäisi monopoliasemaa hyväkseen ja kiskoisi jättivoittoja.

    Markkinat ovat myös epätäydelliset. Tietyistä hyödykkeistä ei synny yksityistä markkinakysyntää. myutta julkisesti näitä hyödykkeitä ja palveluita on mahdollista saada tuotetuksi järkevästi. Tässä ilmenee mm. positiiviset ulkoisvaikutukset. rokotus ei kannata ottaa, jos sitä ei laiteta kaikille, koska ryhmäimmuniteettia ei synny.

    Vastaavasti joillakin yksityisillä tuotteilal voi olla positiivisia ulkoisvaikutuksia. koska niistä ei kerry tuloa tuottajalle, tuottaja tuottaa hyödykettä todelliseen kysyntään ja hyötyyn nähden liian vähän. Tämä voidaan korjata tukemalla yhteiskunnallsiia ulkoisvaiukutuksia omaavia tuotteita julkisen varoin, jolloin niitä tuotetaan tehokas määrä kysyntämielessä, eli tuottaja saa korvausken myös tuotteen epäsuorista hyötyvaikutuksista. Tämän vastakohta, jossa tuotteella on negatiivinen ulkoisvaikutus, pystytään krojaamaan tehokkasti vain valtion kiellolla, lailla. Tästä esimerkkinä esim. julkishaitake ilmansaasteet!

    Markkinatalouden mekanismia ei saa yrittää purkaa, mutta sitä täytyy hienosäätää, koska elämme epätäydellisessä mailmassa, jossa MARKKINAT EIVÄT IKINÄ MUODOSTU IDEAALISIKSI, klassisen talousmallin utopistisiksi markkinoiksi, joissa markkinavoimat "näkymätön käsi" huolehtii kaikesta. Aina on jollakin työmarkkinaosapuolella enemmän voimaa kuin toisilla, aina on tuottajia, jotka voivat omilla päätöksillään vaikuttaa tuotteensa hintaan ja kysyntään. Talous ei koostu atomistisista yksiköistä, vaan jättifirmoista, suurista yhteisöistä, jopa monopoleista(josksu luonnollisista sellaisista, joita ei voi mitenkään purkaa!) jne jne. Klassinen talousmalli otaksuu atomistisuuden pohjana teorioilleen, siksi se ei toimi.

    Äänestä

Kannatan järjestelmää joka mahdollistaa hyvän elämän jokaiselle ihmiselle. Perustoimeentulo ja ihmisoikeudet on taattava yhteiskunnan taholta jokaiselle.

Äänestä
  • luulen, että niillä ihmisillä, jotka uskovat ihmisen koko elämän olevan kiinni vain hänestä itsestään puuttuu empatiakyvyn lisäksi jotain muutakin olennaista.

    Äänestä

  • suffe_m kirjoitti:

    luulen, että niillä ihmisillä, jotka uskovat ihmisen koko elämän olevan kiinni vain hänestä itsestään puuttuu empatiakyvyn lisäksi jotain muutakin olennaista.

    että ihmisen tulee pärjätä omillaan alusta loppuun eikä ruikuttaa yhteiskuntaa avukseen, jos on omien valintojensa tai oman tyhmyyden takia joutunut ongelmiin.

    Elämä on valintoja. Voit valita kouluikäisenä olla kovis tai nörtti, voit valita nuorena bailaamisen tai opiskelun, voit valita lähteäkö lukemaan klassista filologiaa vaiko oikeustiedettä ja voit valita, menetkö naimisiin sen persaukisen, väkivaltaisen ja ah niin jännittävän rentun vaiko varakkaan, tylsän ja kiltin nörtin kanssa, mutta kaikkea ei voi saada.

    Ihmisen tulee itsensä ajatella elämäänsä järjellä tunteittensa sijaan, ajatella valintojaan ja niiden seurauksia, ottaa vastuu valinnoistaan - ja myös valintojensa seurauksista, eikä heti huutaa valtiota apuun kun jokin menee pieleen.

    Äänestä

  • putkiaivo kirjoitti:

    että ihmisen tulee pärjätä omillaan alusta loppuun eikä ruikuttaa yhteiskuntaa avukseen, jos on omien valintojensa tai oman tyhmyyden takia joutunut ongelmiin.

    Elämä on valintoja. Voit valita kouluikäisenä olla kovis tai nörtti, voit valita nuorena bailaamisen tai opiskelun, voit valita lähteäkö lukemaan klassista filologiaa vaiko oikeustiedettä ja voit valita, menetkö naimisiin sen persaukisen, väkivaltaisen ja ah niin jännittävän rentun vaiko varakkaan, tylsän ja kiltin nörtin kanssa, mutta kaikkea ei voi saada.

    Ihmisen tulee itsensä ajatella elämäänsä järjellä tunteittensa sijaan, ajatella valintojaan ja niiden seurauksia, ottaa vastuu valinnoistaan - ja myös valintojensa seurauksista, eikä heti huutaa valtiota apuun kun jokin menee pieleen.

    Olen maksanut veroni, sotumaksuni sun muut ilolla, koska halusin vakuuttaa itseni työttömyyden, sairauden ja syrjäytymisen varalle!

    Nytkö sinä väität, ettei minulla ole oikeutta lunastaa vakuutusta valtiolta, jos jään työttömäksi? Valtiolla on velvollisuutensa minua kohtaan ja minulla valtiota kohtaan.

    Fiksukin voi nykyään tehdä huonon valinnan, kun ympäristö muuttuu yhä kiihtyvällä vauhdilal globalisaation myötä. Menestyminen tai katuojaan joutuminen on vain tuurista kiinni. Siitä, kenen lapseksi syntyy, missä koulussa käy, miten päättää kouluttautua jne jne. huomenna ei ehkä ole kysyntää sille tutkinnolle, jonka on opiskellut kovalla vaivalla.

    Tarvitaan vakuutus surkeutta vatsaan, ja sen tarjoaa hyvinvointiyhteiskunann turvaverkko. Maksakaamme rakkaat ja kallisarvoiset veromme siis ilolla.

    Äänestä

..järjestäytynyt yhteiskunta vaatii toimiakseen kaikissa tapauksissa pelisäännöt ja yhteiskunta on sitä parempi mitä paremmat säännöt se kykenee itselleen luomaan..
..hyvinvointivaltio on hyvinvointivaltio, jos se on onnistunut laatimaan yhteiset pelisääntönsä sellaisiksi, että kaikki ovat tyytyväisiä..
..tästä näkökulmasta sillä ei ole merkitystä, onko vasemmistolainen vai oikeistolainen..

Äänestä
  • Niinhän sae on.

    Se vaan että oikeistolibertarismi ei salli hyvinvointivaltiota, vaikka kaikki olisivatkin siihen tyytyväisiä. Vasemmistolibertarismi taas keskittyy enemmän ihmisoikeuksiin yms. hömppään kuin taloudellisiin asioihin ja vahvimman oikeuden puolusteluun.

    Minä tykkään aika paljon tästä meidän yhteiskunnastamme.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


meikämie kirjoitti:

Vasemmistolibertarismi on vakiintunuy yhteiskuntatieteellinen käsite, jolla viitataan 1980-luvulal noussisiin uusiin poliittisiin liikkeisiin, jotka korostavat ihmsioikeuksia, valinnavapautta, yksilön mahdollisuutta pärjätä omien mahdollisuuksien mukaan, rasismin tms. lokeroinnin vastustamista, luonnon suojelemista jne...

Vasemmistolibertarismi kantaa libertarismin henkisiä saavutuksia; se kannattaa yksilönvapautta ja pitää ihmisen, yksilön puolia, "sortorakenteita",dikattaatorieta ja politiikoojen yksinvaltaa vastaan. Se on kansalaisyhetiskunnan libertarismia, ihmisten vapaata toiminata sellaisissa liikkeissä kuin ympäristöliike, feministinen liike ynnä lukemattomat kansalaisliikkeet, kuten amnesty international(joka tosin taitaa olla jo vanhempi, kun on kv.tason, ei suomalainen)

Oikeistolibertarismi taas vaatii paluutaa 1800-luvun loipun "kulta-aikaan". ihan tosi, eräs näiden libertaristipellejen suurimmista talous"tieteellisistä" auktoriteeteistä, yhdysvaltalainen horisko vanha äijä, vaatii ay-liikkeen kieltämistä ja palaamista 1800-luvun lopun yövartijavaltioon, jossa ei saa olla varsinkaan minimipalkkalainsäädäntöä tai kollektiivisia työehtosopimuksia, vaan jokainen yksilö tekee sopimuksen aivan yksin työnantajan kanssa.

Tämän aatesuuunnan ääriedustajat vaativat mm. poliisin ja armeija yksityistämistä niin, että eri firmat rakentaisivat kilpailevia yksityisarmeijoita ja poliiseja, joita sitten yksityiset ihmiset voisivat maksukyvyn mukaan palkata! Tämä libertarismi on yleensä pelkästään taloudellista libertarismia, eikä sitä tule sotkea ikinä ihmisoikeuksia ja yksilön oikeuksia ajavaan Libertarismiin.

Moniko feministi tuntee olevansa vasemmistolibertaristi? Entä moniko oikeistolibertaristi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu