Lapset ovat toki lihasta syntyneitä ja syntisiä vihan lapsia, mutta yleisesti kun (peri)synti syntyi, niin yleisesti myös (peri)synti sovitettiin:
Room.5:18. Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle.
Toki aikuistenkin kaikki synnit on Jeesus sovittanut, mutta varsinaisista omista tekosynneistä parannusta, tehdään uskon kautta .
Room.5:18. Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle.
Toki aikuistenkin kaikki synnit on Jeesus sovittanut, mutta varsinaisista omista tekosynneistä parannusta, tehdään uskon kautta .
Vastaukset 10
Vanhimmat
Teille ns. luterilaisillehan on niin, että lapsi syntyy kadotuksen alaiseen tilaan? Ainakin "todistajaseurassa" ja myös Matti väisänen opettaa kirjassaan "kaste Raamatussa", että vain kasteessa syntyy Jumalan lapseksi, uudesti ylhäältä.
Oletko tämän opin kannattaja?
Luther opettaa tässä näin:
Kastamattomana kuolleet
”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”
Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).
Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.
Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.
...tuon Lutherin tekstin ja uskon samoin, lapsi ei synny kadotuksen tilaan. Ei lasta myöskään kadota se, vaikka ei olisikaan kastettu, sillä silloin pelastuksen määrittäminen kasteen kautta olisi ihmisen kädessä.
...löytynyt hakiessani koneelta Biblian haulla. Tietäisikö joku jotain samaa tarkoittavaa sanaa, jonka avulla löytyisi?
Kasteopista minäkin uskon Lutherin tavoin. Mitenkähän on oman luterilaisen kirkkomme virallinen kanta? Onko lapsi taivaskelpoinen, jos hän ehtii kuolla ennen kastamistaan tai syntyy kuolleena?
ainakin siunataan sanoin: Herra antoi Herra otti kiitetty ilkoon Hänen nimensä. Siis Hän otti omakseen.
perisynti ei ole Raamatussa, mutta asia on siellä: Ps.51:7.Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. "Synnin palkka on kuolema" ja sylivauvakin kuolee.
Toisaalta Raamatussa on "rinnakkaispaikkoja", lapsen kaksiosaisuudesta:
Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).
”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).
Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26) antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "Veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.
Ns. Luterilainen kansankirkon kanta on, että pieni lapsi syntyy kadotuksen lapsena ja saa kasteessa uskon ja uudestisyntymisen. Johdonmukaisesti ajateltuna, tuon opin mukaan kastamaton lapsi menisi kadotukseen. Monasti tyytyvät sanomaa: "Me emme tiedä, Raaamattu ei sitä suoraan kerro":
Näin saadaankin, mielestäni toivottomuutta aikaan. Ajatelkaa nyt pariskuntaa, jonka lapsi on kuollut ennen kastetta? Tiedän tälläisen tapauksen, kun on saatu toivottomuutta aikaan tuollaisella opilla.
Onko asia sitten näin, tuon opin mukaan? "Kun lapsi kastetaan, sielu taivaaseen vilahtaa".
Sanotaanhan epäuskoisesta aikuisesta samalla tavoin...
Hautaan siunaamisessa käytetään ainakin kolmea erilaista sanamuotoa. Tu jta mainitsit, tulee Jobin kirjasta.
Toinen on seuraavasta:
42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
Siis tämä loppuosa.
Tutuin ehkä on: Maasta sinä olet....
Augustinushan keksi senkin, ettei naisella ole sielua...
Haepa googlella A ja perisynti
Rippikoulussa opettivat, ettei perisynti kadota, koska Kristus sovitti sen.
Mielenkiintoista, kun rippikoulussa opettivat, että jokainen on osallinen perisynnistä, mutta Jeesuksen sovitus on kumonnut sen. Että mikä se silloin oli sovituksena, kun ei vielä Jeesusta olut syntynyt Daavidin aikoihin?
Perisyntiä käsittelevää aineistoa löytyy todella paljon mainitsemasi vinkin avulla, siis:
A(välilyönti)perisynti.
Muistan ennenvanhaan saarnoissa kuulleeni, että tekosynti kadottaa mutta perisynti ei.
Koska Jeesus on sovittanut meidän kaikki syntimme, ei tekosyntikään kadota niitä, jotka uskovat niinkuin Raamattu opettaa.
"Pidä usko ja hyvä omatunto."