"Uskonnonvapauslaki
2 luku
Rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat
7 §
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tarkoitus ja toimintamuodot
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tarkoituksena on järjestää ja tukea uskonnon tunnustamiseen ja harjoittamiseen kuuluvaa yksilöllistä, yhteisöllistä ja julkista toimintaa, joka pohjautuu uskontunnustukseen, pyhinä pidettyihin kirjoituksiin tai muihin yksilöityihin pyhinä pidettyihin vakiintuneisiin toiminnan perusteisiin.
Yhdyskunnan tulee toteuttaa tarkoitustaan perus- ja ihmisoikeuksia kunnioittaen."
Miten tämän Suomen lain toteutuminen taataan Islamin kohdalla? Sharia ei anna mahdollisuutta perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittamiseen suomalaisen oikeuskäytännön ja YK: ihmisoikeussopimuksen mukaisesti. Vrt. shariaa Suomen Perustuslakiin
"2 luku
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.
Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla."
Näiden kahden lainkohdan nojalla, mikäli Suomessa toimiva islamilainen yhdyskunta tunnustaa sharian, tämä yhdyskunta on katsottava laittomaksi. Tämä tulee suorittaa Uskonnon vapauslain nojalla seuraavasti:
"2 luku
25 §
Yhdyskunnan lakkauttaminen ja varoitus
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kotipaikan alioikeus voi opetusministeriön, virallisen syyttäjän tai yhdyskunnan jäsenen kanteesta julistaa yhdyskunnan lakkautetuksi, jos yhdyskunta toimii olennaisesti vastoin lakia tai yhdyskuntajärjestyksessä määrättyä tarkoitustaan.
Jos yleinen etu ei vaadi yhdyskunnan lakkauttamista, voidaan yhdyskunnalle lakkauttamisen sijasta antaa varoitus.
26 §
Väliaikainen toimintakielto
Kun rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan lakkauttamista koskeva asia on tullut vireille, tuomioistuin voi asiaa käsitellessään asianosaisen vaatimuksesta kieltää väliaikaisesti yhdyskunnan toiminnan, jos on todennäköistä, että yhdyskunta toimii 25 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla.
Jos tuomioistuin on antanut väliaikaisen toimintakiellon, sen on joka kerta asiaa käsitellessään päätettävä kiellon voimassaolosta. Toimintakieltoa koskevaan päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla."
Mikäli tämän jälkeen kyseisen sharian tunnustavan islamisen yhdyskunnan toimintaa jatketaan, kuvaan astuu jälleen Uskonnonvapauslaki
"luku 3
29 §
Laiton uskonnollisen yhdyskunnan toiminnan jatkaminen
Joka tämän lain vastaisesti jatkaa lakkautetuksi julistetun tai väliaikaiseen toimintakieltoon määrätyn rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tai rekisteröidyn paikallisyhteisön toimintaa edustamalla yhdyskuntaa tai toimimalla sen puolesta taikka ottamalla uusia jäseniä yhdyskuntaan tai toimeenpanemalla yhdyskunnan kokouksen taikka muulla vastaavalla tavalla, on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, laittomasta uskonnollisen yhdyskunnan toiminnan harjoittamisesta sakkoon."
2 luku
Rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat
7 §
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tarkoitus ja toimintamuodot
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tarkoituksena on järjestää ja tukea uskonnon tunnustamiseen ja harjoittamiseen kuuluvaa yksilöllistä, yhteisöllistä ja julkista toimintaa, joka pohjautuu uskontunnustukseen, pyhinä pidettyihin kirjoituksiin tai muihin yksilöityihin pyhinä pidettyihin vakiintuneisiin toiminnan perusteisiin.
Yhdyskunnan tulee toteuttaa tarkoitustaan perus- ja ihmisoikeuksia kunnioittaen."
Miten tämän Suomen lain toteutuminen taataan Islamin kohdalla? Sharia ei anna mahdollisuutta perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittamiseen suomalaisen oikeuskäytännön ja YK: ihmisoikeussopimuksen mukaisesti. Vrt. shariaa Suomen Perustuslakiin
"2 luku
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.
Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla."
Näiden kahden lainkohdan nojalla, mikäli Suomessa toimiva islamilainen yhdyskunta tunnustaa sharian, tämä yhdyskunta on katsottava laittomaksi. Tämä tulee suorittaa Uskonnon vapauslain nojalla seuraavasti:
"2 luku
25 §
Yhdyskunnan lakkauttaminen ja varoitus
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kotipaikan alioikeus voi opetusministeriön, virallisen syyttäjän tai yhdyskunnan jäsenen kanteesta julistaa yhdyskunnan lakkautetuksi, jos yhdyskunta toimii olennaisesti vastoin lakia tai yhdyskuntajärjestyksessä määrättyä tarkoitustaan.
Jos yleinen etu ei vaadi yhdyskunnan lakkauttamista, voidaan yhdyskunnalle lakkauttamisen sijasta antaa varoitus.
26 §
Väliaikainen toimintakielto
Kun rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan lakkauttamista koskeva asia on tullut vireille, tuomioistuin voi asiaa käsitellessään asianosaisen vaatimuksesta kieltää väliaikaisesti yhdyskunnan toiminnan, jos on todennäköistä, että yhdyskunta toimii 25 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla.
Jos tuomioistuin on antanut väliaikaisen toimintakiellon, sen on joka kerta asiaa käsitellessään päätettävä kiellon voimassaolosta. Toimintakieltoa koskevaan päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla."
Mikäli tämän jälkeen kyseisen sharian tunnustavan islamisen yhdyskunnan toimintaa jatketaan, kuvaan astuu jälleen Uskonnonvapauslaki
"luku 3
29 §
Laiton uskonnollisen yhdyskunnan toiminnan jatkaminen
Joka tämän lain vastaisesti jatkaa lakkautetuksi julistetun tai väliaikaiseen toimintakieltoon määrätyn rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tai rekisteröidyn paikallisyhteisön toimintaa edustamalla yhdyskuntaa tai toimimalla sen puolesta taikka ottamalla uusia jäseniä yhdyskuntaan tai toimeenpanemalla yhdyskunnan kokouksen taikka muulla vastaavalla tavalla, on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, laittomasta uskonnollisen yhdyskunnan toiminnan harjoittamisesta sakkoon."
Vastaukset 15
Vanhimmat
>>joka pohjautuu uskontunnustukseen, pyhinä pidettyihin kirjoituksiin tai muihin yksilöityihin pyhinä pidettyihin vakiintuneisiin toiminnan perusteisiin.
Tässäkin kohtaa islamin uskonto taitaa jäädä puutteelliseksi. Mitään varsinaista uskontunnustusta ei näytä olevan. Pyhinä pidetytystä kirjoista ei ole varmuutta, mitä ne ovat. Suomenkielinen Koraani ei ole pyhä kirja. Pyhinä pidetyt vakiintuneet toiminnat perusteet ovat tuntemattomat muslimeillekin. He kyselevät niitä jatkuvasti ulkomaalaisilta oppineilta.
Muslimeilla ei siis ole ylin johto Suomessa, vaan mahdollisesti Saudia-Arabiassa tai jossain muussa maassa. Vaikka islam on myös poliittista toimintaa, saattaa olla, että he tottelevat tuntemattomia ulkomaalaisia auktoriteettejä. Ryhmä ruotsalaisia muslimeja kääntyi jordanialaisen terroristin Al-Zargawin puoleen apua pyytäen, kun heillä oli ongelma Ruotsissa.
En anna neuvoja muslimeille, mutta minun mielestäni pitäisi olla tunnettua, mihin uskonnollinen yhdyskunta uskoo ja ketkä ovat sen johtajat. Näyttää se olevan laissakin sanottuna, kun tarkkaan lukee.
>>Mitään varsinaista uskontunnustusta ei näytä olevan.>>
Tietenkin on uskontunnustus. Etkö sitä tiennyt?
>>Pyhinä pidetytystä kirjoista ei ole varmuutta, mitä ne ovat. Suomenkielinen Koraani ei ole pyhä kirja.>>
Koraani on muslimien keskeisin pyhä kirja. Etkö sitäkään tiennyt? Suomenkielinen Koraani on käännös, kuten suomenkielinen Raamattukin.
>>Pyhinä pidetyt vakiintuneet toiminnat perusteet ovat tuntemattomat muslimeillekin. He kyselevät niitä jatkuvasti ulkomaalaisilta oppineilta.>>
Jokainen muslimi kuten kristittykin tuntee uskontonsa asioita oman opiskelu- ja tietotasonsa mukaan. Kuten jotkut kristityt, myös monet muslimit opiskelevat uskontoaan koko ajan lisää.
>>Muslimeilla ei siis ole ylin johto Suomessa, vaan mahdollisesti Saudia-Arabiassa tai jossain muussa maassa.>>
Muslimeilla ei ole ylintä johtoa. Sellainen on roomalaiskatolisilla, joiden ylin johto on Vatikaanissa. Suomen ortodoksikirkko taas on autonominen ja toimii Konstantinopolin patriarkan alaisuudessa eli sitä johdetaan Turkista käsin - aiemmin Moskovasta käsin. Jos sinulla on perusteltua tietoa siitä, että Suomen muslimien kohdalla olisivat asiat toisin kuin he ovat ilmoittaneet, esittänet perustelusi. Muuten syyllistyt kunniaa loukkaavaan panetteluun, josta Suomen lailla ja viranomaisilla on sanansa sanottavana.
>>Vaikka islam on myös poliittista toimintaa, saattaa olla, että he tottelevat tuntemattomia ulkomaalaisia auktoriteettejä. >>
Kuten kaikki tietävät, kaikilla uskontokunnilla on poliittista toimintaa. Kuka uskovainen ketäkin tottelee, onkin toinen asia. Saattaahan olla, että joitakin kristillisiä suuntauksia johdetaan muualta käsin. Vihjailuja voi aina esittää. Mutta perusteettomien ja kunniaa loukkaavien vihjailujen esittäminen on toimintaa, josta Suomen laillakin on sanansa sanottavana.
>>Ryhmä ruotsalaisia muslimeja kääntyi jordanialaisen terroristin Al-Zargawin puoleen apua pyytäen, kun heillä oli ongelma Ruotsissa.>>
Ryhmä on ryhmä. Ryhmiä on kaikenlaisia. Ryhmä on erin asia kuin uskontokunta tai uskonnollinen kansanryhmä, jota yrität leimata. Onko sinulla perusteltuja tietoja, että Suomen muslimiyhdyskunnat olisivat syyllistyneet lainvastaiseen toimintaan? Jos ei ole, syyllistyt tässäkin kohden uskonnollisen kansanryhmän ja uskonnollisen yhdyskunnan vastaiseen kunniaa loukkaavaan panetteluun.
>>En anna neuvoja muslimeille, mutta minun mielestäni pitäisi olla tunnettua, mihin uskonnollinen yhdyskunta uskoo ja ketkä ovat sen johtajat. Näyttää se olevan laissakin sanottuna, kun tarkkaan lukee.>>
Niin. Ja laillisesti rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta on tällaiset asiat selvittänyt jo silloin, kun se on rekisteröity. Jos sinulla on tietojen oikeellisuudesta perusteltuja epäilyksiä, tee rikostutkintapyyntö. Perusteettomien, kansanryhmää ja uskonnollista yhdyskuntaa vastaan esitetyt, kunniaa loukkaavat vihjailut ovat lainvastaisia. Katso rikoslakia.
Olet nyt aika heikoilla jäillä. Kuka tahansa voi ottaa viestisi talteen ja esittää viranomaisille perustellun tutkintapyynnön viestistäsi.
Minä kirjoitin "Pitäisi selvittää muutamia asioita".
Minä en ole saanut selville näitä asioita, mistä kirjoitin. Etkä sinäkään niitä selvittänyt. Kyllä kysymyksiä saa aina esittää vaikka sinä haluaisitkin jo syyttää kysymysten esittämisestäkin. Edelleen samat kysymykset ovat vastaamatta.
koska et tainnut ymmärtää:
Jos sinulla on perusteltua tietoa siitä, että Suomen muslimien kohdalla olisivat asiat toisin kuin he ovat ilmoittaneet, esittänet perustelusi.
Perusteettomien ja kunniaa loukkaavien vihjailuiden esittäminen uskonnollisista kansanryhmistä ja Suomessa rekisteröidyistä uskonnollisista yhteisöistä on toimintaa, josta Suomen laillakin on sanansa sanottavana.
Olet todellakin aika heikoilla jäillä. Kuka tahansa voi ottaa edellä olevan viestisi talteen ja esittää viranomaisille perustellun tutkintapyynnön.
***
Tutkintapyyntö olisi sitäkin perustellumpi, koska aiemmin käyttämälläsi nimimerkillä allekirjoitettuna on palstalla tallella 4402 viestiä, joista käytännöllisesti katsoen jokaisen sisältö on samansuuntainen. Sen ohella palstalla on olemassa tietenkin lukuisilla muilla nimimerkeillä kirjoittelemiasi samansisältöisiä tekstejä, joiden löytäminen tunnisteen avulla ei liene vaikeaa. Toimintaasi ei siis voida pitää satunnaisena, vaan se on jatkuvaa.
Omasta mielestäni olisi hyvä, jos tällainen tutkintapyyntö esitettäisiin, jotta saisit hiukan selvää siitä, mikä on sananvapauteen liittyvä vastuu.
Ennakkotapaus vastaavasta on jo olemassa ja se johti langettavaan tuomioon.
>>Ennakkotapaus vastaavasta on jo olemassa ja se johti langettavaan tuomioon.
Valehtelet. Vastaavaa ennakkotapusta et voi esittää.
Sinä et myöskään pystynyt vastaamaan esittämiini kysymyksiin. Sinulla ei ole mitään tekstiä, mistä voisit nostaa syytteitä.
_Kuka tahansa voi ottaa edellä olevan viestisi talteen ja esittää viranomaisille perustellun tutkintapyynnön._ Perusteluita vahvistaa se, että toimintaasi ei voida pitää satunnaisena, vaan se on jatkuvaa.
Mahdollisista syytteistä vastaavat viranomaiset.
Ennakkotapaus, jossa päädyttiin langettavaan tuomioon, on olemassa. Tutustu asiaan.
------------
Mutta muista, mitä kirjoitin.
on laitonta. Myös kunnianloukkaukset ovat laittomia. Suomen laki tuntee myös termin laiton uhkaus. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on laitonta.
On kohtuuntota yleistää antamiani lainkohtia koko Suomen islamilaiseen yhteisöön. Monikulttuurisuus on rikkaus, mutta siihen liittyviä lieveilmiöitä tulee ehkäistä. Samoin kuin kaikkea rikollista toimintaa. Islam ei tässä suhteessa tee poikkeusta. Suurin osa islaminuskoisista on kunnollista ja Suomen lakia noudattavaa väestöä, joka rikastuttaa suomalaista ajattelutapaa ja kulttuuria. On kuitenkin huomioitava, ettei katsota läpi sormien sellaista toimmintaa, joka on lain vastaista. Tätä tulee soveltaa myös muihin uskontokuntiin ja yhteisöihin.
Enpä ole koskaan kuullut kenenkään tosissaan väittävän, etteikö kaikkea rikollista toimitaa tulisi ehkäistä. Omituista olisi myös väittää, että muslimit olisivat tässä suhteessa jokin poikkeus ja että muslimin toimintaa tulisi katsoa sormien välitse sen paremmin kuin kenenkään muunkaan toimintaa. Kuka sellaista on väittänyt?
Suomen laki ei tunne tässä kohden eroa eri uskontokuntiin, kansanryhmiin tai uskonnollisiin yhteisöihin kuuluvien ihmisten välillä.
näille vastaajille huomautuksena.
Minä haluaisin tähän huomauttaa, että tämä on islam palsta ja täällä pitäisi olla mahdollista tarkastella islamin uskontoa ilman pelkoa. Niin ei kuitenkaan ole nyt. Tappouhkauksia ja muistutuksia on ollut monia ja ne ovat pakottaneet keskustelijat muuttamaan tapojaan. Siksi ei edes yhtä nimimerkkiä ole hyvä käyttää. On täytynyt hyväksyä sekin, että voi joutua tapetuksi. Silti jatkan, koska näen sen tärkeänä.
Minä en koskaan kirjoita henkilöistä, paitsi tästä Aabrahamista ja Muhammedista. Keskustelu koskee elämänkatsomuksellisia asioita. Siis mikä on hyvää ja mikä on pahaa ja mitkä ovat ihanteellisia ja tavoiteltavia asioita.
Aabraham myrkyttää tämän palstan, koska hän hyväksy islamin uskonnon tutkimista. Hän kieltäytyy itse kirjoittamasta islamin uskonnosta ja kirjoittaa usein tämän palstan kirjoittajista ja myös USA:ta ja kristinuskoa vastaan.
Kuitenkin häirinnästä huolimatta paljon islamin uskonnosta on opittu.
Nämä asiat ei mitenkään koske tavallisia muslimeja, koska ihmisiä ei tutkita, vaan ideologioita. Sehän on suomalaisille sallittua, mutta muslimeilla ei ole samoja oikeuksia heidän oman uskontonsa vuoksi.
uskontoa käsittelevä palsta.
Sen sijaan sen ei pitäisi olla uskontoa solvaava ja kansanryhmiä ja uskonnollisia yhteisöjä parjaava palsta. Kirjoituksesi tässä ketjussa oli taas kerran valitettava esimerkki leimaavasta ja loukkaavasta kansanryhmää ja uskonnollisia yhteisöjä koskevasta vihjailusta.
Muistutan uudestaan, että sananvapauteen liittyy myös vastuu siitä, miten sitä käyttää. Riippumatta siitä, kuinka monella nimimerkillä esiintyy.
Esille ottamiani asioita ei ole selvitetty. Ne on tuntemattomat minulle ainakin, etkä sinäkään niistä mitään tiennyt. Tähän en jatka mitään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000012640769
Uudestaan ydinkohdat,
Kirjoittanut: öö... 17.12.2005 klo 15.43
koska et tainnut ymmärtää:
Jos sinulla on perusteltua tietoa siitä, että Suomen muslimien kohdalla olisivat asiat toisin kuin he ovat ilmoittaneet, esittänet perustelusi.
Perusteettomien ja kunniaa loukkaavien vihjailuiden esittäminen uskonnollisista kansanryhmistä ja Suomessa rekisteröidyistä uskonnollisista yhteisöistä on toimintaa, josta Suomen laillakin on sanansa sanottavana.
Olet todellakin aika heikoilla jäillä. Kuka tahansa voi ottaa edellä olevan viestisi talteen ja esittää viranomaisille perustellun tutkintapyynnön.
***
Tutkintapyyntö olisi sitäkin perustellumpi, koska aiemmin käyttämälläsi nimimerkillä allekirjoitettuna on palstalla tallella 4402 viestiä, joista käytännöllisesti katsoen jokaisen sisältö on samansuuntainen. Sen ohella palstalla on olemassa tietenkin lukuisilla muilla nimimerkeillä kirjoittelemiasi samansisältöisiä tekstejä, joiden löytäminen tunnisteen avulla ei liene vaikeaa. Toimintaasi ei siis voida pitää satunnaisena, vaan se on jatkuvaa.
Omasta mielestäni olisi hyvä, jos tällainen tutkintapyyntö esitettäisiin, jotta saisit hiukan selvää siitä, mikä on sananvapauteen liittyvä vastuu.
Ennakkotapaus vastaavasta on jo olemassa ja se johti langettavaan tuomioon.