kertoa omista kokemuksista, joita vl-ihmiset ovat tehneet? Puhun nyt siis negatiivisista kokemuksista ja kierouksista joita vl-ihmiset, mukaanlukien puhujat ovat tehneet vai poistetaanko sellaiset kirjoitukset?
Moppi saako
täällä
262060
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Periaatteessa kaikki vanhoillislestadiolaisuutta arvostelevat viestit poistetaan vanhoillislestadiolaisen seriffin toimesta, koska "nehän eivät VOI olla totta"...
Jos vanhoillislestadiolaisuutta arvostellaan, kyseessä on AINA "parjaaminen, valehtelu ja mustamaalaus!"
Lisäksi vanhoillislestadiolaisilla toimii täällä tehokas "hyväveli"-verkosto siten että he kuorossa ruikuttavat ylläpidolle ja lähettävät kilvan noita surkeita ruikutusmaronoitaan ylläpidolle jokaisesta viestistä jossa jollain tavalla arvostellaan vanhoillislestadiolaisuutta. Tämä porukka on sellaista että toisten tekemiä virheitä peitellään eikä tunnusteta vaikka olisi millaista vääryyttä tehty! Mutta me "epäuskoisethan" olemmekin pelkkiä koiria ja pohjasakkaa johon ei päde samat säännöt lähimmäisten kunnioittamista kuin vanhoillislestadiolaisiin "veljiin"...
sen takia veikonkaan tarina ei saanut olla täällä!
Moppi tänään arvostuksensa sheriffinä. Hän on nyt samaa vl-massaa, joka haluaa lakaista kaikki vl-vääryydet maton alle ja jatkaa kaikessa rauhassa tupakointia.
Miten voi vaatia tunnustamaan sellaista, josta ei tiedä? Kuka pystyy tunnustamaan tuotakaan veikon tarinaa kun lukee sen täältä eikä muuta siitä tiedä? Miten voi jotain kollektiivitunnustusta vaatia? Ajatelkaapa vaikka että tarinassa olisi joku teidän oma yhteisönne vl:n asemesta? Tunnustaisitteko pokkana sellaista jonka luette palstalta ja josta ei ole ennen kuullutkaan???
Eräiden jankuttajien viesteistä saa sen kuvan, että ainoat pahat ihmiset maailmassa ovat vl:iä. Kaikki muut ovat oikeassa ja hyviä eivätkä ikinä joudu mihinkään syntiin.
Miksi vl:t olisivat muista erilaisia? Kukaan ei ole synnitön ei kukaan. Ei vl, ei kirkkouskovainen, ei muslmimi. Toisten syntien kaivelu kavaltaa jotain kaivelijan omasta mielentilasta ja sydämen sivistyksestä, tai paremminkin sen sivistyksen puutteesta.
nimessä vl-herätysliikkeen piirissä 70-luvulla suoritetut hoitokokoukset ja ihmisten kiusaamiset, julkiset nolaamiset sekä joidenkin henkilöiden luovuttamiset saatanan haltuun lienevät kuitenkin jotakin ainutlaatuista.
Eikö?
että saako täällä kertoa, jos on omakohtaisia kokemuksia vl:ien ja vl-puhujien tekemistä vääryyksistä.
Tämä asia kiinnostaa ulkopuolisia siksi niin kovasti, koska te vl:t mainostatte olevanne ainoita oikeita uskovaisia, ja elävänne raamatun oppien mukaan, jota kukaan muu ei siis teidän mielestänne tee, ja jos joskus joku ei-vl kertoo uskovansa synnit anteeksi armosta ja elävänsä raamatun oppien mukaan, niin suurimmat ilkkujat ja haukkujat ovat vl:iä jotka haukkuvat ja ilkuvat tällaista henkilöä sanoen, että tämä on kaksinverroin pahempi kuin julkisynnissä elävä henkilö! Koska kuulemma tämä "uskovainen" on omavanhurskaus ja mitä kaikkea. Ja tällaista henkilöä kehoitetaan anomaan anteeksianto vl:ltä, jotta hän voisi uskoa oikealla tavalla synnit anteeksi armosta.
Sitten kun lukee ja tietää teidän vl:ien tekemistä kauheuksista, niin sitä vain ihmettelee, että miten ihmeessä te voitte sanoa toisia ihmisiä epäuskoisiksi ja synnissä eläjäksi?
veeällät ilkkuvat ja irvistelevät Raamatun mukaisille Pyhän Hengen armolahjoille. Tämä siksi, että kyseiset armolahjat eivät toimi juuri lainkaan "ainoiden oikeiden uskovaisten" keskuudessa. Niinpä on ruvettu pilkkaamaan ja irvistelemään tätä Raamatun mukaista asiaa.
Kun synti osoitetaan synniksi, niin se sattuu synnintekijään.
Omavanhurskaat haluavat tulla autuaiksi omilla teoillaan ja omalla uskollaan, vaikka se ei ihan Raamatun mukaan menisikään.
Jeesuksen aikana noita omavanhurskaita olivat fariseukset. He olivat hyviä ja viattomia ihmisiä, jotka uskoivat vakaasti omien tekojensa paremmuuteen muihin ihmisiin, varsinkin uskovaisiin, nähden.
Minusta on asiallista, että palstaa siivotaan. Seriffiä seuratessa huomaa, ettei hän ainakaan Oulusta ohjeitaan saa. Siitä huolimatta tai juuri siitä syystä hän onkin toiminut erittäin asiallisesti.
jos olet katkera, suosittelen terapiaa.
täällä avautuminen ei auta eikä ole koskaan hyväksi puhua toisista pahaa.
...Ei ole asiallista nostaa tänne palstalle kokemuksiaan yksittäisten vl:ien toilailuista. Vl:iä on kymmeniä tuhansia ja sellaiseen joukkoon mahtuu ihmisiä laidasta laitaan. Tekopyhiä ja kaksinaismoralisteja löytyy varmasti jokaisesta joukosta, eivätkä ne sinällään kerro uskonsuunnasta, joka pitäisi olla aihe, mistä täällä keskustellaan.
Täysin kertomuksia tietämistään yksittäisistäkin kokemuksista ei kuitenkaan voi välttää, sillä on täysin eri asia kun vl toimiikin uskonsa pohjalta ja kun nimenomaan vl-uskon pohjalta toimiminen on johtanut nurjiin ja moraalisesti kestämättömiin tekoihin. Nämäkin voidaan kuitenkin käsitellä siten ettei kenenkään henkilöllisyyttä tarvitse paljastaa, mutta näistä pitää voida puhua!
Kertaan tässä vielä monesti aiemminkin sanomaani, että oma tarkoitukseni ei ole syyllistää ketään yksittäisiä vl-uskovaisia, vaan herättää ajattelemaan ja pohtimaan mikä vanhoillislestadiolaisuudessa on vikana, koska se aikaansaa niin paljon ikäviä kohtaloita, jotka eivät varmasti voi olla Jumalan tahton mukaisia hyviä hedelmiä.
Toki vanhoillislestadiolaisuus saa aikaan myös hyviä asioita. Tiedän myös mukavia, rauhaa rakastavia, vilpittömiä ja sydämestään uskovia vl:iä eikä minulla varmasti ole mitään ketään vl:ää vastaan ihmisenä. Kritisoin itse ainoastaan uskoa, jonka hedelmät eivät ole kaikilta osin hyviä.
No nyt! Johan alkaa kuulostaa mukavalta kun kirjoitit asiallisen viestin!
Ei mitään tuhmoo, ei rumia sanoja eikä pilkkaamista.
Tässähän kohta taas juttu luistaa.
selvästi ottanut onkeensa edellisten ketjujen aiheellisesta kritiikistä, jota olet saanut. Nyt kellossa on eri ääni, sovitteleva ja asiallinen. Sanoisinpa, että "hyvänlaatuinen" takinkääntö.
"vaan herättää ajattelemaan ja pohtimaan mikä vanhoillislestadiolaisuudessa on vikana, koska se aikaansaa niin paljon ikäviä kohtaloita"
- tällä sivustolla on ollut esillä yksi tapaus, niin kuinka voit asian noin yleistää
Vanhoillislestadiolaisuudessa ei ole sinänsä mitään vialla. Yksittäisten ihmisten toimia voi aina kritisoida, mutta liike ei opeta moiseen käytökseen.
Useilla palstoilla on täällä kuultu kriittisiä mielipiteitä VL-likkeen sisältä läinnä "tapa-asioihin" liittyen, ja mielestäni epäkohdat ovat lähinnä siellä, ja sielläkin kohtalaisen marginaalisia.
Olen VL. Olin tänäkin iltana seuroissa ja siellä saarnattiin hyvin Kristus-keskeisesti jouln Sanomaa. Ei varmasti ole pahaksi.
...Ja pahoitella sitä jos olen pahoittanut joidenkin mielen. Minään asiallisena en henkilööni kohdistuvaa parjauskampanjaa kuitenkaan voi pitää.
Tarkoitukseni ei ole koskaan ollut pahoittaa kenenkään mieltä, vaan keskustella asiallisesti asioina vaikka tämä on todella vaikeaa kun koko ajan yritetään vängätä keskustelua itse aiheesta minun persoonani arvosteluun:(
Näillä palstoilla on kuitenkin voitava esittää myös asiallista kritiikkiä vl-uskosta. Asiallinen kritiikki ei asiattomaksi muutu vaikka useampikin kokisi itse uskontonsa kritisoimisen parjaukseksi.
Olen rehellisesti yrittänyt miettiä omia kirjoituksiani ja voin rehellisesti tunnustaa provosoituneeni vl:ien minuun urakalla kohdistaneen parjauskampanjan johdosta ja tökkinyt sanan säilällä takaisin. Enpä tuota tietenkään olisi saanut provosoitua pirullisesta ja tietoisesti valehtelevasta ärsytyksestäkään, mutta inhimillinen ihminen minäkin olen.
Voin omalta osaltani pyytää anteeksi kaikilta, joiden mielen olen pahoittanut, mutta en parhaalla tahdollanikaan voi kokea että olisin toiminut mitenkään väärin. Pahoitteluni kuitenkin että olette niin kokeneet:)
>>
- tällä sivustolla on ollut esillä yksi tapaus, niin kuinka voit asian noin yleistää
>>
Kyllä täällä on ollut esillä runsaasti tapauksia, joista suurin osa varmaan liittyy 70-80 luvuilla esiintyneisiin hoitokokouksiin.
Mutta mukavaa joulunodotusta kuitenkin kaikille:) Tämä palstahan on vain tekstiä bittivirran muodossa. Ei mitään konkreettista elävään elämään verrattuna. Vain ajatusten ja mielipiteiden vaihtoa. Usein sitä unohtaa itsekin sen, ettei toista tai toisen mielipiteitä voi muuttaa vaan ainoastaan itseään ja oma esimerkki vaikuttaa sen minkä vaikuttaa. Inhimillisiä ja vajavaisia ihmisiä tässä ollaan kuitenkin kaikki.
>>>Tämä palstahan on vain tekstiä bittivirran muodossa. Ei mitään konkreettista elävään elämään verrattuna. >>>
Kuitenkin bittivirran lähde on elävä ihmisolento. Aina. Myös "veikot" ovat todellisia - ihmiset joille vl-liike ei ole näyttäytynyt yksinomaan aurinkoisena, virheettömänä.
"Ei niin hyvää, etteikö jotakin pahaa", sanoo sananlasku.
Pitäisi voida keskustella uskonelämän nurjemmistakin puolista avoimesti täällä, missä siihen on mahdollisuus - pitäisi olla.
Mukavaa iltaa kaikille :)
Vaihtoivat nimimerkki ja otsikko epähuomiossa paikkojaan.
Pitäisi olla skarpimpi.
..vain me oppia ja siitä on seurauksena automaattisesti vain me -käyttäytyminen.
Ihminen toimii automaattisesti uskonsa mukaan.
"Vanhoillislestadiolaisuudessa ei ole sinänsä mitään vialla. Yksittäisten ihmisten toimia voi aina kritisoida, mutta liike ei opeta moiseen käytökseen."
Ei opeta moiseen käytökseen mutta opettaa moiseen ajatteluun eikä ymmärrä että näitä kahta ei voi erottaa tosistaan. Millainen puu, sellaiset hedelmät.
lahkojen ihmiset ovat minulle tehneet? esim.Helluntailaiset, He ovat minua kiusanneet koko nuoruuteni, syvimmät haavat olen heidän taholtaan saanut. Voinko kertoa lisää,olisi nimittäin paljon kerrottavaa,siitä miten he tyrannisoivat perheitään ja heidän jäljiltään on paljon tunnevammaisia ja mielisairaaloissa toipumassa niistä julmista kokemuksista.
että tämä on Vanhoillislestadiolaisuus-palsta?
Et kai mene Koira-palstallekaan kirjoittamaan autoista.
Syyttelyä täältä ei kuitenkaan puutu. Satutko olemaan Helluntailainen,kun noin älähdit?
...täällä saa arvostella, pilkata ja haukkua ketä tahansa, kunhan vanhoillislestadiolaisuutta ei arvostella!
Arvostelua, solvaamista valhetellen pahaa puhumistä,pilkkaa ym ym .
No kun se teidän "kristillisyys" on niin sairasta ja lahkomielistä ja täynnä kaikkia ristiriitaisuuksia ja päättömyyksiä niin eikö sitä saisi ääneen sanoa? Pitäisikö kaikki vaan lakaista maton alle ja olla hiljaa vaikka tuhannet ihmiset kärsivät teidän päättömyyksienne takia?
sairaita ole tässä maassa paljon enemmän muualla,varsinkin missä "kuningas" alkoholi on perheitten johtajana. Kuinka paljon taas Joulun aikanakin viinaa ostetaan ja juodaan. Tule monelle lapselle painajaismainen Joulu, VL-llä on ainakin raittiit perheet. Mutta elä sinä vain vl-n vioissa ja ole onnellinen että sinä ainakin olet "kunnon ihminen"????
jaa että sairaita on vaan muualla, muttei ollenkaan vanhoillislestadiuksissa? No kylläpä te olettekin täydellisiä ja hyviä ihmisiä meihin muihin verrattuna! Onnea vaan teille!
terv. ei-lestadiolaiseen "pohjasakkaan" kuuluva
Ei todellakaan ole itsestään selvää, että vl-perheessä olisi raitis joulu.
On tosi rankkaa koko perheelle, jos joutuu piilotttelemaan vanhemman alkoholin käyttöä paitsi "normaalin" sosiaalisen häpeän takia, vielä erityisesti vl-yhteisön yhtenäisen ja kiiltävän julkisivuharhan takia. Apuakaan ei voi hakea juuri siksi, kun ongelmia ei voi myöntää edes itselle: eihän uskovaisilla ole tämmöistä!
Voitko kuitenkin rehellisesti sanoa, että VL-perheessä ja monessa muussakin uskonnollisessa perheessä joulu on huomattavasti keskivertoa raittiimpi, ainakin alkoholin suhteen?