Olen ollut jo melkeimpä kuukausia pois tältä palstalta ja täytyy sanoa, että ei ole ollut ollenkaan vieroitusoireita, saatikka ikävää tänne.
En ole muistanut pitkään aikaan koko palstaa.
Nyt tulin kertomaan vain tästä omasta, ainakin minulle sopivan tuntuisesta päätöksestä.
Aion häippästä tämän jälkeen vähin äänin täältä taas.
Ollut muuta, paljon kehittävämpää ja mielenkiintoisempaa tekemistä.
Suosittelen lämpimästi muillekkin Vl:lle.
Jos joku Jumalan valtakuntaa etsivä haluaa tietoa uskostamme, hän saa sitä muualtakin ja paljon asiallisemmista puitteista, kuin tällaiselta "tinkauspalstalta".
Tämä palsta on ennemminkin hyvä työväline Jumalan valtakunnan vastustajille.
He ovat täällä todella aktiivisia ja ahkeria.
Kun meitä Jumalan lapsia kehoitetaan käymään sotaa hengellisin sota-asein, ainakin minulla se on onnistunut huonosti.
Usein olen löytänyt itseni täynnä turmelusta ja lihan käsivarsi on helposti aseena väittelytilanteissa, ainakin minulla ollut. Anteeksipyyntöni, jos olen jotakuta loukannut.
Ajattelin jotenkin näin, että senkin ajan, minkä viettäisin täällä, voin istua seuroissa elävän Jumalan sanan äärellä.
Siellä saa voimaa uskon kilvoitukseen ja sielu virvoittuu. Sinne seuroihin toivomme saapuvan myös ne ihmiset, jotka ovat kyselevällä mielellä.
Joku on joskus tullut uteliaisuuttaan käymään seuroissa ja on päässyt sisälle Jumalan valtakuntaan.
Toivotan kaikille Rauhaisaa Joulun aikaa ja Onnellista uutta vuotta 2006.
En ole muistanut pitkään aikaan koko palstaa.
Nyt tulin kertomaan vain tästä omasta, ainakin minulle sopivan tuntuisesta päätöksestä.
Aion häippästä tämän jälkeen vähin äänin täältä taas.
Ollut muuta, paljon kehittävämpää ja mielenkiintoisempaa tekemistä.
Suosittelen lämpimästi muillekkin Vl:lle.
Jos joku Jumalan valtakuntaa etsivä haluaa tietoa uskostamme, hän saa sitä muualtakin ja paljon asiallisemmista puitteista, kuin tällaiselta "tinkauspalstalta".
Tämä palsta on ennemminkin hyvä työväline Jumalan valtakunnan vastustajille.
He ovat täällä todella aktiivisia ja ahkeria.
Kun meitä Jumalan lapsia kehoitetaan käymään sotaa hengellisin sota-asein, ainakin minulla se on onnistunut huonosti.
Usein olen löytänyt itseni täynnä turmelusta ja lihan käsivarsi on helposti aseena väittelytilanteissa, ainakin minulla ollut. Anteeksipyyntöni, jos olen jotakuta loukannut.
Ajattelin jotenkin näin, että senkin ajan, minkä viettäisin täällä, voin istua seuroissa elävän Jumalan sanan äärellä.
Siellä saa voimaa uskon kilvoitukseen ja sielu virvoittuu. Sinne seuroihin toivomme saapuvan myös ne ihmiset, jotka ovat kyselevällä mielellä.
Joku on joskus tullut uteliaisuuttaan käymään seuroissa ja on päässyt sisälle Jumalan valtakuntaan.
Toivotan kaikille Rauhaisaa Joulun aikaa ja Onnellista uutta vuotta 2006.
Vastaukset 97
Vanhimmat
vl, joka yrittää hätistellä vanhoillislestadiolaisia rauhanyhdistyksen oppien pariin tämän palstan Raamatun mukaisten oppien parista.
Nämä avaukset ovat kuin bensiiniä heittäisi tuleen. Jokainen tällainen avaus lisää veeällien mielenkiintoa palstaa kohtaan.
Se on hyvä se.
Olet valitettavan lapsellinen. Vaan minkäpä sille voit. En sillä sano.
Olen niin lapsellinen, että minulle riittävät Raamatun mukaiset opit. En kaipaa rauhanyhdistyksen oppeja.
Lue lisää Raamattua. Yhä lisää ja lisää. Ja muista elää Raamatun oppien mukaan. Raamatun oppien, ei niiden, jotka sinulle sopivat sieltä Raamatusta.
kuinka paljon luen Raamattua, niin en löydä sieltä sellaista oppia, että kaikki maailman Jumalalle kelpaavat uskovaiset löytyvät yhdestä pienestä herätysliikkeestä.
Tällaista "vain me" oppia vl-herätysliike opettaa. Tiesitkö tämän?
Vl-yhteisössäkin tapahtua sitä, että sieltä poimitaan sellaisia oppeja jotka edes hivenen viittaa omaan oppiin. Tai sovitetaan jotenkin jos ei suoraan sovi.
Otetaan Raamatun kohta, kuitenkaan saarnaaja ei sitten käsittelekkään sitä Raamatun kohtaa, tuo esille vain oman näkemyksensä, ja sitä sitten pidetäänkin ainoa oikeana totuutena, kun saarnaja puheensa aluksi mainitsi kyseisen Raamatun kohdan, mitenkään kuitenkaan sitä käsitellen.
Miten kävi Natsisaksalle? Yrittivät valloittaa koko maailman vaivihkaa, mutta lopulta alkoi se perääntyminen, koska kompastuivat omaan tyhmyyteensä ja todellisuuden hämärtymiseen. Tuho ja häpeä.
Täällä on jo aloitus, johon olisit voinut viestisi kirjoittaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012566751
Viime aikoina on erityisesti ollut useita hyvin mielenkiintoisia ja asiallisi ketjuja, mm. "ei sääntöjä", "Päiwämies", "Biblia", ja Tanja Lamminmäki-Kärkkäinen (KAlevan kirjoitus yms.). Näissä on paljon vaihdettu mielipiteitä vanhoillislestadilaisten tavoista ja kritisoitukin niitä.
Nämä Sunin jutut ja Admatan ja acimlainen -provokaatiot ovat kieltämättä ällöttäviä.
...kerrotko, millä muilla nimimerkeillä olet kirjoittanut, vai oletko?
Jos itse ei ole tekemässä parannusta mm. keskusteluun, on aivan turha valittaa huonosta tasosta.
avaus ontuu.
...että olisin tihrusilmä. Kun räpsytän silmiäni, niin huiske kuuluu, minulla on niin tuuheat silmäripsitkin.
Ja kulmakarvat todella tuuheat...
"Ajattelin jotenkin näin, että senkin ajan, minkä viettäisin täällä, voin istua seuroissa elävän Jumalan sanan äärellä."
puhutaan Raamatun vastaisia oppeja.
Eikä kerrota täällä netissä, miten uskotaan oikein! Menköön kadotukseen, jos eivät ymmärrä tulla Rauhanthdistykselle! Mehän ei täällä syntisten seurassa voida olla, usko kuivuu! Tänne ei tule kaipuu! Hyvästi!
puhetta. Harhaopit pysyköön rauhanyhdistyksen seinien sisäpuolella.
Eikä kerrota täällä netissä, miten uskotaan oikein! Menköön kadotukseen, jos eivät ymmärrä tulla Rauhanthdistykselle! Mehän ei täällä syntisten seurassa voida olla, usko kuivuu! Tänne ei tule kaipuu! Hyvästi!
...tullessani nyt kyläilyreissulta kotiin ja lukiessani tähän mennessä tulleet vastaukset aloitusviestiini, että yhtään vastausta viestiini ei ole tullut "veljeltä, tai sisarelta".
Ja kaikki, jotka olivat osallistuneet tähä viestiketjuun, minulla ei ole mitään halua alkaa vastailemaan noihin viesteihin ja varsinkaan väittelemään mistään.
Olivat kaiken lisäksi aika "pontevia" vastauksia oikeastaan kaikki.
Yhdelle voin vastata tässä yhteisesti, että olen kirjoittanut joskus jollakin muillakin nimimerkeillä, kuin Tippasilmä.
Mutta haetanneeko tuo.
Minulla kun ei ole ollut rekisteröityä nimimerkkiä.
Mitä muita nimimerkkejä olen käyttänyt, sen jätän arvattavaksi.
Varmaan tarkkasilmäiset lukijat ovat ehkä huomanneetkin nuo.
Luulempa täten, että en ole ainoa, joka on katsonut hyväksi ratkaisuksi pysyä poissa tällaisilta foorumeilta.
Perustelen ratkaisuani esimerkiksi sillä, että vaikka alkaisin jatkaa keskustelua noiden vastausviestien kirjoittajien kanssa, se olisi kuin "tervettä seinää", eli kaikki nuo vastausviestit, jotka hätäisesti luin, olivat ns. vastarintamalta.
Ja näyttää tosiaan siltä, että Vl:ät ovat todella paljon vähenneet täältä, kun kukaan Vl ei käsittääkseni ollut kommentoinut kirjoitustani.
Toki ilman muuta tarkoitukseni oli katsoa, mitä vastineita tuohon aloitukseeni tulee.
Ei meidän uskovaisten tarvitse alkaa maailmanparantajaksi, vaan se omakohtainen usko on ensin se tärkein ja sitten se Raamatun sanan mukainen mieli, että "olkaat valmiit vastaamaan, jos joku teidän toivonne perustusta tutkistelee, hiljaisuudella ja pelvolla."
Tällä foorumilla on vaikea toteuttaa tuota Raamatun neuvoa, että hiljaisuudella ja pelvolla.
Huomatkaapa tuo seikka, että kun Raamatussa annetaan tuollainen viesti, että "jos joku teidän toivonne perustusta tutkistelee."
Mistä toivosta siinä puhutaan?
Siinä puhutaan juuri siitä iankaikkisen elämän elävästä toivosta, jota uskovainen kantaa sydämessään.
Se on niin ihmeellinen asia, että sen voi käsittää vain elävässä uskossa oleva ihminen.
En malta olla vielä jatkamatta tästä aiheesta, kun tuli mieleeni, joka tukee myös käsitystämme henkilökohtaisen uskon tärkeydestä.
Kun Jeesukselta tuli se joku ihminen kyselemään parannuksenteosta ja sitten tämä kyselijä sanoi Jeesukselle, että menen ensin hautaamaan isäni.
Tähän Jeesus vastasi ja sanoi: anna kuolleitten haudata kuolleensa.
Tuohonkin Raamatunkohtaan sisältyy paljon asiaa.
Jeesus siis tiesi senkin, että nuo muutkin omaiset olivat epäuskoisia, koska hän sanoi: anna kuolleitten haudata kuolleensa.
Jeesuksen neuvo oli siis tuolle kyselijälle, että Jumalan valtakunta on nyt sinua lähestynyt ja tee heti parannus ilman mitään viivytyksiä.
Tuo kyselijähän olisi voinut vaikka kuolla tuolla omaisensa hautausmatkalla ja parannus olisi jäänyt tekemättä.
Niin tärkeä asia on omakohtainen usko ja niin me Jumalan lapset sen ymmärrämme.
Täällä saa paljon arvostelua myös se asia, kun käytämme itsestämme sanaa, "Jumalan lapsi."
Siihenkin löytyy Raamatusta vankka todistus.
"Katsokaa, minkä kaltaisen rakkauden Jumala on meille osoittanut, että meitä Jumalan lapsiksi nimitetään."
Joku varmaan löytää noista Raamatun lainauksista ehkä sanavirheitäkin, mutta se ajatus on tärkein, että se on sama, saivartelu on turhaa.
Tuohon haluan sanoa vielä jotakin, kun meitä syytetään, että uskomme ja oppimme ei olisi Raamatun mukainen.
Se on juuri sitä.
Kun Pyhä Henki ihmeellisellä tavalla avaa ennenkirjoitettua Jumalan sanaa, niin siinä tulee kuolematon sielu ruokituksi ja virvoitetuksi.
ovat tavallista vl-jorinaa. Hohhoijaa...
"...meitä syytetään, että uskomme ja oppimme ei olisi Raamatun mukainen.
Se on juuri sitä."
Edelläoleva yksinkertainen väitelause siis riittää osoittamaan sen, että asia on niinkuin kirjoittaja esittää?!!
Voit huoletta poistua. Emme jää kaipaamaan. Nämä sivustot ovat laajenemassa räjähdysmäisesti VL:n keskuudessa, ja se näkyy viimeaikaisessa keskustelussakin.
"meitä syytetään, että uskomme ja oppimme ei olisi Raamatun mukainen.
Se on juuri sitä"
- kuka meitä syyttää? Luulenpa että aika moni säälii meitä koska olemme niin fanaattisia tuon "ainoa oikea usko" -asian kanssa. On nimittäin aika helposti Raamatulla osoitettavissa, että sellaista ei pitäsi tehdä. Miksi muuten tuomitset "epäuskoisia"?
Olen itse vl, mutta en hyväksy ym. käytöstä. Se ei yksinkertaisesti ole Raamatun mukaista.
Suosittelen kaikesta huolimata, että et poistu, vaan luet näitä viestejä. Ja yrität oppia. Täällä on useita loistavia uskovaisia analyytikkoja, mm. Ma_ria ja munkki. Aina ei tarvitse kommentoida.
...lopullisesti tämän palstan.
keskustelua palstalta "Päivämies väärässäkö?".
ertyisesti kun kommentoit näin. "...kun meitä syytetään, että uskomme ja oppimme ei olisi Raamatun mukainen.
"
...vastaukset, jotka olen saanut aloitusviestini "MIELIPIDE TÄSTÄ PALSTASTA" alapuolelle.
Voisinko minä olla vaikka murheellinen vastauksista?
Heitä ilmaan muutaman kysymyksen.
Ymmärrättekö sen jälkeen ratkaisuni tämän palstan suhteen?
Ketä tällä palstalla asustelee?
Onko vastausviesteissä kyse asiallisuudesta ja edes hyvistä käytöstavoista?
Voisin esittää paljon enemmänkin kysymyksiä, mutta riittäköön nuo.
Hyvää Joulua kaikesta huolimatta.
Jos oikeasti tarkoituksesi oli jättää tämä palsta EIKÄ kerätä itsellesi huomiota, niin mitäpä jos ihan oikeasti lakkaisit korostamasta itseäsi ja ratkaisujasi ja sen sijaan poistuisit paikalta niin kuin lupasit. Hyvää joulua sinullekin, Kicki.
Itsekin olen vähentänyt huomattavasti käyntejäni täällä, kun alan olla yhä vakuuttuneempi siitä, että tänne kirjoittelu on täysin hyödytöntä. Hyvät ja asialliset kirjoitukset "unohdetaan" ja tartutaan kynsin hampain kiinni kaikkeen epäoleelliseen. Samoja asioita saa olla jatkuvasti oikomassa, sillä ihmiset eivät joko lue vastauksia tai eivät usko niitä, koska omat ennakkoasenteet ja -luulot ovat voimakkaampia. Usein "keskustelijoilta" tuntuvat puuttuvan kaikkein alkeellisimmatkin keskustelutaidot.
...hyvä kommentti. Tänne kirjoittelu on todella hyödytöntä.
Paljon enemmän iloa on kommunikoida ja olla kanssakäymisissä veljien ja sisarien kanssa, puhua tiestä ja matkasta.
Tippasilmä! En minä sinua silti pidättele, mene vain pois jos siltä tuntuu. Ihmettelen vain, miksi sinä täällä ilmoittelet poislähtemisestäsi? Onko niin, että sinä tahtoisit vain, "kommunikoida ja olla kanssakäymisissä veljien ja sisarien kanssa" näin ainakin kirjoitat. Ilmeisesti haluaisit, että toisetkin seuraisi esimerkkiäsi! Ennen kuin suutut minun kirjoitukseeni, mieti mitä Jeesus halusi sanoa kylväjän vertauksella! Minä olen sitä mieltä, että kylväjän ei tule katsoa maaperää, eli valita ihmis-sydämiä. Tuossa on liian huono sydän, ei, ei ovat liian syntisiä ja omavanhurskaita, ei kannata kylvää siihen kalliita siemeniä. Mieti nyt, olisiko sinun ja samanmielisten asenteissa korjaamista?
Kunhan vain paistattelee hurskautensa tuomassa huomiossa. Onhan hän lähtenyt monasti aikaisemminkin pois, aina suuren metelin saattelemana ja joka kerta palaten takaisin.
Sen aioin tehdä, että seuraan tämän aloitusviestini alle tulevat kommentit. Muita viestejä en lue ollenkaan, ei minun tarvitse.
Enköhän ole keskustelut keskustellu tällä erää näidenkin viestiini vastaajien kanssa.
Enämpi taitaa olla täällä suunsoittajia, kuin asiallisia keskustelijoita, siltä se kovasti kuulostaa.
Mahtuuhan niitä toki sekaan aina asiallisia joitakin, mutta luepa Heino noita saamiani vastauksia, joita olen aloitusviestiini saanut ja puntaroi sitten mielessäsi sinäkin ratkaisuani.
Erään kerran Jehovan todistajia tuli kotimme ovelle maalaistaloon.
Isä sanoi heti ulko-ovella heille, että saanko tehdä yhden ehdotuksen. He suostuivat.
Isä jatkoi tuohon, että sovitaanko niin, että minä lähden rantteelle halontekkoon ja te lähdette tekemään uusia renkaanjälkiä.
Joskus on nimittäin käyty keskusteluun vastaavassa tilanteessa ja ne keskustelut ei vie mihinkään, ei kertakaikkiaan mihinkään.
Se on taas niinku "tervettä seinää."
Vaikka keskustelisit viikon, kaksi, se ei vie kertakaikkiaan mihinkään.
Sinä aikana kerkiät tehdä halkojakin jo niin paljon, että ne ei sovi ennää yhteen läijjään.
Uskovaiselle on Raamatussa vielä eräs tärkeä neuvo, jota voi aivan henkilökohtaisesti pohtia eri elämän valinnoissa.
"Pidä se, mikä sinulla on, ettei kenkään sinun kruunuas ottaisi pois." Se on kallis neuvo.
Kyllä sen voi niinkin kymmärtää, että jos lähdet pelastajaksi liian syville vesille, saatat hukkua itsekkin tuolle "pelastusreissulle."
Sinut vedetään kertakaikkiaan pinnan alle.
Itse koin sen, kun aikanaan paljonkin kirjoittelin tänne ja oli joku kiivas keskustelu käynnissä, niin sitten kun siihen sai tukea joltakin veljeltä, tai sisarelta, samalla tavalla uskovalta, voi että siitä tuli hyvä ja turvallinen mieli.
Ajatteli jotenkin noin, että miksi minä lähden yksin taistelemaan näin laajalle rintamalle, onko minun pakko ja väsytänkö vain turhaan omia uskonvoimiani, jotka ovat usein muutoinkin heikot.
Alat järkeilemään kaiken maailman asioita ja siinä voi usko käydä heikoksi.
se paljon helpompaa on olla samanmielisten kanssa. Minulla on kuitenkin paljon kokemuksia, miten puhuttu Jumalansana kantaa ja on kantanut hedelmää kymmenienkin vuosien päästä. Menin vuosia sitten äitini luona käymään, samaan aikaan äitini pihaan ajoi henkilöauto. Autossa oli hyvin sairas ihminen, hän kyyditti itsensä äitini luokse ja sanoi: "Sinä Lyyti puhuit minulle 30 -vuotta sitten parannuksen teosta - minä nauroin, nyt ei naurata, luuletko, että Jumala huolisi minut vielä"?
Jos se joistakin tuntuu toivottomalta tänne kirjoitella, niin minusta! Mietippä kuka minua uskoo? Eipä taida monikaan! Mutta ajattelen niin kuin Paavali: Room. 1:14,15 "Olen velassa sekä kreikkalaisille että barbaareille, sekä viisaille että tyhmille. ja siksi haluaisin päästä julistamaan evankeljumia myös teille Roomassa asuville". Jumalan on pelto, Jumalan on siemen, Jumala on joka antaa kasvun!
että itse olet pahin "jehovalainen". Viesteistäsi saa nimttäin oikopäätä sellaisen kuvan, että olet tullut tänne käännyttämään, et oppimaan ja keskustelemaan.
Tämä on monen meikäläisen virhe. Ja kun vastapuoli ei käänny, niin haukut. Voisiko olla, että et ole ollut vakuuttava, tai viestisi ei ole ollut Ramatulla perusteltu.
Olen aidosti huolissaan sinun "hyvyydestä". Ja muiden pahuudesta. Tällaista oppii valitettavasti nimenomaan Rauhanyhdistyksellä.
...että ketään ei pysty kukaan ihminen käännyttämään.
Kukaan ei käy Jumalan luokse, jos Jumala ei itse vedä ihmistä puoleensa.
kannattaa olla kärsivällinen ja jaksaa vaikka tulosta ei näytä syntyvän.
Ei sota yhtä miestä kaipaa. Eikä ainakaan noin itseriittoista. Hui, että oikein puistattaa.
...niin paljon, että hiukset lähtee.
Kyllä on niin teräväpäisen kommentti, että varmaan menee pipo puhki, jos sellaisen päähäsi laitat...
Olen ollut koko ikäni ilman tätä palstaa. Nyt ajauduin ja olen koko illan kahlannut ja en ole tullut hullua hurskaammaksi. Ihmisillä on kova tarve kritisoida ja kysellä. Sen olen huomannut ihan oikeassa elämässäkin ja omassa elämässäni. Jotenkin tuntuu kuitenkin kummalliselta kritisoida täällä jotain päivämiestä tai srk:ta Katsoin vasta yhden raamattu-leffan ja minusta tämä palsta on sukua egyptin kansan napinalle.
En ikinä kannata mitään keskustelun rajoittamista, mutta olen kohdannut elämässäni hyvin monenlaisia ihmiskohtaloita enkä ole koskaan pystynyt toteamaan, että henkilökohtainen, elävä usko johtaisi epätoivoon ja elämän umpikujaan. Oikeastaan tämän palstan lukeminen tämän yhden ja ainoan kerran vakuuttaa minua siitä, että tämän uskon täytyy olla oikea senkin takia, että se niin monia kiusaa ja ahdistaa. Ja niin monet, me kaikki, joudumme taistelemaan. Eikös se niin ole, että uskominen on taistelua. Jos elät niinkuin haluat, omien mieltymystesi mukaan, missä asioissa taistelet? Enkä minä ole mikään fundamentalisti. Olen vaikeimman kautta yrottänyt päästä selvyyteen.
Hyvä tippasilmä. Onneksi päätin lukea viimeisenä sinun viestisi. Antaa tämän foorumin jäädä.
Hauskaa Joulua!
Kitta8, näet asiat keskeltä.
Hyvää Joulua sinullekkin.
Eiköhän aleta Joulun viettoon, se on suuri juhla Kristikunnalle.
"...vakuuttaa minua siitä, että tämän uskon täytyy olla oikea senkin takia, että se niin monia kiusaa ja ahdistaa."
Aivan sivuhuomautuksena totean, että tällaista "Hengen hedelmää" tai "oikean uskon tuntomerkkiä" ei Raamattu opeta! Karista tällainen luulo harteiltasi vielä ennen joulua.
Aivan yhtä hyvin voisi tehdä toisenlaisen johtopäätöksen. Tämän täytyy olla väärä oppi, koska niin monet löytävät sen Raamatun-vastaiseksi.
Minusta usko on yksinkertainen. Se ei vaadi tällaisia kehäpäätelmiä.
että Kristuksen seuraajana on helppo tallustaa tämän moraalittoman maailman keskellä? Yksinkertaisella uskolla ei koskaan tule saamaan tämän maailman hyväksyntää.
Jumalan lasta ahdistaa, jos joutuu maailmassa kulkemaan, sillä ei Jumalan lapsi elä/usko tätä maailmaa varten, vaan taivasta varten.
Tässä maailmassa ahdistaa monia muitakin. Eivätkä kaikki ahdistuneet ja kiusatut ja pilkatut pääse taivaaseen. Minua ei ahdista, eikä minua kukaan ole uskon tähden pilkannut vaikka olen useita kymmeniä vuosia ollut uskovainen. Päinvastoin, luulen päässeeni monesta asiasta aika helpolla ollessani uskovainen.
Minusta monilla "meikäläisillä" (kuten esim. Tippasilmällä) on vääristynyt ja - sanoisinpa - omahyväisen farisealainen suhtautuminen "epäuskoisiin". Tulee jopa mieleen se Raamatun kertomus kahdesta rukoilijasta - samaistaisin aika helposti jotkut vl:t siihen pöyhkeään fariseukseen.
Me hyvät - te pahat. Tämä on valitettavasti asetelma jota silloin tällöin seurapuheissakin tuodaan esiin. Ollaan sokeita omalle pöyhkeydelle. Ja tämä Tippasilmän asenne, ja lapsellinen uhkaus vetäytyä Rauhanyhdistykselle, kuvastaa melkoisen pulleaa minää. Siinä ei kovin paljoa näy nöyryys Luojaa ja lähimmäistä kohtaa -lähimmäisiämme ovat vihollisemmekin.
Jeesus ei hylännyt huoraa, varasta, köyhää, publikaania. Hän meni sinne missä oli "uskosta osattomia". Hän keskusteli ja väitteli "vääräuskoisten" kanssa Jerusalemin temppelissä ja osallistui tapansa mukaan joka sapatti jumalanpalvelukseen, riippumatta siitä kuka saarnasi. Miksi Jeesuksen malli ei käy meille?
Olemmeko mekin lankeamassa samaan ansaan kuin fariseukset, joille Jerusalemin temppelistä oli tullut "pyhä paikka". Meillekö kelpaa vain Rauhanyhdistys?
...palstasta ja fooruista.
Lue vielä kerran noita kommentteja, joita olen saanut aloitukseni alle.
Ei ainakaan minua ihan oikeasti paljon kiinnosta keskustella täällä mistään mitään.
Siellä on tihrusilmäksi haukkujia, ynnä muuta.
Puhun nimenomaan tästä foorumista, että täällä ei tee ainakaan minun mieleni asustella.
Mutta niinkuin kerroin jo tuossa aikaisemmin, käyn tämän keskustelun loppuun tämän oman aloitukseni alla, sillä olen vielä täällä.
Muita viestejä en enää edes lue, sen olen päättänyt.
Olen samaa mieltä kanssasi. Tällä palstalla ei kannata viipyä pitkään. Joka haluaa saa toki olla vaikka vuorokaudet ympäri. Käsittämätöntä on ihmisten asenne meitä kohtaan. Vaikka miten asioista kerromme, ei se tuota tulosta kuin harvoin. Johtopäätösenä on, ettei kaikki todellakaan voi ymmärtää uskon asioita. Tai sitten ne pahimmat raakkujat osaksi ymmärtävät, mutta eivät halua myöntää sitä itselleen.
Joo, loputon savotta on tällä palstalla. Jos jollakin kysyttävää, tulkoon nokatusten poriseen.
Ja se mikä minua ihmetyttää, niin miksi nämä samat räkyttäjät täällä viihtyvätkin. Ovatko lie itse edes huomanneet missä aikansa kuluttavat.
Tämä on hyvä palsta. Asiat valottuvat eri puolilta. Ry:llä niin kovin yksipuolista ja syntipainotteista opetusta. Eikä kaikki opit siellä mene ihan Raamatun mukaankaan.
Aamenta vastaa kirjoituksesi.
Tänne on ryhmittynyt sellainen tietty joukko, joka tekee töitä Vl:iä vastaan oikein hartiavoimin.
Jos alat väittelemään heidän kanssaan, menee yksi vuosi, toinen, kolmas, paljonko lie, kuka tietääkään...
Onhan täällä jonkin verran asiallistakin keskustelua, mutta se "hukkuu" kaiken pilkan ja parjaamisen alle, jota palsta on melkein täysi...
avaaja naukua noin? Anna kissojen naukua, se on niiden tehtävä.
Vl-ihmisten määrä tällä palstalla lisääntyy joka päivä.
Hyvää Joulua sullekkin.
saapunut tälle palstalle vastikään, ja minusta tämä on ollut paljon parempi kuin mitä minulle on kerrottu. Lukija voi täällä aivan hyvin selekoida mitä lukee. Sitähän täällä tehdäänkin, päätelleen viestien lukijamääristä.
sitä paitsi, kuulostaa siltä että aika monet nykyään seuraavat tätä palstaa, ja on ihan mukava tietää "missä mennään".
Mutta jokainen voi toki tehdä niin kuin parhaaksi näkee.
Palataan vuoden päästä aiheeseen, jos olet vielä täällä.
sinulle olisi "tekokyynel". Joko muuten lähdit? Kun luin ihanaa ja liikuttavaa viestiäsi, minullakin tippasi pari krokotiilinkyyneltä poskipunan päälle. Ihan niin, että oli pakko käyttää punaista peitepuikkoa. Palataan pian, siskosi.
...kun sain sinut kyyneliin.
Laita tilinumero, pistän tlillesi poskipunatuupin hinnan heti ja tietysti samalla korvaan myös peitepuikon.
Niin, ja yksi asia, en lähtenyt vielä, kun kysyit sitä.
Minne me palataan?
muita nuoria uskovaisia, teitä on muitakin kuin sinä Tippasilmä, jotka heiluttelette sanansäilää, ettekä piittaa siitä miten pahasti se toiseen sattuu. Kun teitä neuvotaan ja monesti ihan oikeasta asiasta, mutta jos neuvo ei ole sanottu "rakkaasti", eli on "lihankäsivarsi" mukana. Teiltä tulee samalla mitalla takaisin ja korkojen kanssa! Kyllä meidän kaikkien tulisi muistaa Paavalin neuvo: Gal. 5:25,26 "Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme".
Minä luulen, että sinun äkäisiin vastauksiin sisältämä kiukku, johtuu siitä, että olet huomannut, miten monista asioista Ry:llä opetetaan väärin ja tämän takia lähdet, että voit säilyttää uskosi seurakunnan erehtymättömyyteen. Jos usko on Jumalansanan mukainen, ei täällä netissä tarvitse pelätä, uskon "kuivumista" eikä "liian syviin vesiin menemistä". Jos entiset uskovat olisivat pelänneet maailmaa, ei Jeesuksen lähetyskäsky olisi toteutunut.
Ei Jeesus lähettänyt opetuslapsiaan saarnaamaan vain toisilleen ilosanomaa, vaan kaikkeen maailmaan. Ei käskenyt eristäytyä syntisistä - vääräjumalisista, vaan ilmoittamaan heille Jumalan lunastustyöstä. Mutta samalla kun Jeesus lähettää, Hän rohkaisee: Joh. 16:33 "Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman".
Minusta on Heino tosi kaukaa haettua ja kummallista noiden asioiden yhdistämisesi. Sanot Tippikselle, että hänen netistä lähtönsä liittyy siihen, että hän on huomannut rauhanyhdistyksellä opetettavan väärin ja tahtoo säilyttää uskonsa seurakunnan erehtymättömyyteen!!! Eihän hän rauhanyhdistykseltä lähde, vaan netistä. Kummassa siis hän näkee opetettavan väärin?
Heinolla mennyt horinaksi muutenkin tuo kirjoittelu. Samassa viestissä saattaa vastustaa itseäänkin kiivaasti. Ei siitä sitten selvää saa, mitä mieltä hän sitten loppujen lopuksi asiasta on.
En minä ystävä rakas horise, jos sinä et ymmärrä, mitä kirjoitan! Luehan uudelleen, en väitä, että Tippasilmä lähtee Ry:ltä, vaan täältä netistä. Kysyt kummassa opetetaan väärin, Ry:llä vai netissä? Sanosin, että kummassakin on oikeaa ja väärää. Mutta kun kuuntelee monta kertaa viikossa samaa opetusta, niin ihminen alkaa uskoa, vaikka opetus ei olisikaan Jumalansanan mukaista. Kun täällä netissä keskustelet, niin sinun täytyy kaivaa syvältä, niin että uskosi perustukset näkyy, eli katsomaan olenko minä oikein uskomassa.
Jumala antakoon sinulle ymmäryksen, että käsittäisit mitä kirjoitan! Sen minä sinulle sanon, että et tee oikein haukkumalla minua: "Heinolla mennyt horinaksi muutenkin tuo kirjoittelu. Samassa viestissä saattaa vastustaa itseään kiivaasti. Ei siitä sitten selvää saa, mitä mieltä hän loppujen lopuksi asiasta on". Näin ei ole oikein! Perustele mielipiteesi ja mitä et kirjoituksestani ymmärrä, niin kyllä minä sitten yritän suomentaa. Onkohan näin, että luulet, että minä kehoitan Tippasilmää lähtemään, kun sanon: "Lähde vain, kyllä se on helpompaa olla samanmielisten kanssa". Ei tämä ole kehoitus lähtemään, vaan toteamus.
...mielipiteeseesi.
Rauhanyhdistyksestä on tullut Heinolle peljättävä paikka.
Sinne me kokoonnumme Jumalan pyhän sanan ääreen sillä uskonrukouksella, että Jumala avaisi sanaansa sen määräosan jälkeen, mitä me kukin sillä kertaa tarvitsemme ja että sielumme tulisi ravituksi ja virvoitetuksi.
Se on äärettömän tärkeää, varsinkin tänä aikana käydä usein seuroissa. Aika on paha.
kuin Heino! Vai erehdynkö? Kerroppa käykö teidän seuroissa paljon toisinuskovia? Jos käyvät, miten he kestävät, teidän hengellistä ylpeyttänne. Sinäkään Tippasilmä et taida tunnistaa hengellistä ylpeyttä jota on sinussa roppakaupalla! Nyt kun on joulurauha, niin lueppa omia kirjoituksiasi ja rukoile Jumalaa, että Hän avaisi silmäsi - tulisit totuudentuntoon! Ettet olisi niin kuin Paavali kirjoittaa: 2Tim. 3:7 "Aina oppivaiset, ja ei koskaan totuuden tuntoon tulevaiset".
Se Siionin kallis kulmakivi on loukkauskivi niille, jotka eivät usko.
Ei yhdelläkään uskovaisella ole varaa kerskata ensinkään.
Minkä takia me käymme seuroissa?
Haluamme kuulla Jumalan sanaa siellä, missä se puhtaana saarnataan.
Olet yhtä oikeutettu tulemaan sanankuuloon, kuin minäkin ja myös yhtä oikeutettu omistamaan tuon lahjavanhurskauden.
Mutta se on kokonaan Jumalan työ, että ihminen pääsee sisälle Jumalan valtakuntaan.
Mutta ei se kelpaa ihmisille, se yksinkertainen saarna, että poikani ja tyttäreni, ole hyvässä turvassa, sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi.
Päivän sanassa 27.12 on Raamatunlause uudesta käännöksestä: Katsokaa, kuinka suurta rakkautta Isä on meille osoittanut: me olemme saaneet Jumalan lapsen nimen ja hänen lapsiaan me myös olemme. Tästä syystä maailma ei meitä tunne, eihän se tunne häntäkään. 1.Joh 3:1
että tällä palstalla ei ole kenenkään pakko olla? Tiesitkö edelleen, että palstalta voi poistua ilman erillisen avauksen tekemistä?
Jos palstalta poistuu ISOILLA KIRJAIMILLA otsikoidun avauksen kera, se on merkki kirjoittajan itserakkaudesta, omahyväisyydestä ja huomionkipeydestä.
Tippasilmä puhuu asiaa, ja muutenkin hänen kommenttinsa ovat olleet parhaita tällä palstalla!!!
Minäkin taidan jättää tämän palstan, jääkööt korpit haaskalle tappelemaan keskenään!!!
...ei kiinnostä enää näin huonotasoinen keskustelu.
Eipä täällä paljoa viisastu!
parempiakin keskustelupaikkoja on olemassa onneksi. Sellaisia palstoja, jossa erimieltä olevatki osaavat keskustella asiallisesti ja perustela kantansa...ei mitään harhaoppiharhaoppifeikkiprovoääliöitä, niinkuin tällä palstalla!
...en ole muuten VL, että silleen!
mutta silti sinua häiritsee "harhaoppiharhaoppifeikkiprovoääliöitä,niinkuin tällä palstalla!"
Eikö seuroissa ole opetettu, että valehdella ei saa?
Totta turiset. Täällä esitetään kysymyksiä, joihin yleensä kysyjä itse heittää muka tietämänsä totuuden.
Oletteko huomanneet, että kun itse kysyt ulkopuolisilta esim. perusteluja väitteilleen, niin vastausta ei saa tai sitten aletaan jotain ihan sivuraiteille menevää haukku räksytystä suoltamaan. Ihan kummaa porukkaa!
"Oletteko huomanneet, että kun itse kysyt ulkopuolisilta esim. perusteluja väitteilleen, niin vastausta ei saa tai sitten aletaan jotain ihan sivuraiteille menevää haukku räksytystä suoltamaan. Ihan kummaa porukkaa!"
Tämä pitää ihan tarkalleen paikkansa. Esim. nimimerkit Hynde, Larssi ja Kicki ovat olleet juuri tällaisia.
"Kaikki loppuu aikanaan, halonteko ei milloinkaan", ruukaa isäni aina sanoa.
"Aikasa kutaki, sano pässi, ku pää lähti."
Monenlaista tuli kommenttia avaukseni alle, sain vähän tukeakin, kun joku kanssaveli- tai sisarkin pyörähti täällä.
Arvostelua tuli enimmäkseen, eipä tässä voi rintaa röyhistellä, eikä ole ollut tarkoituskaan, eikä siihen uskovaisella ole koskaan aihettakaan.
Siionin kallis kulmakivi on ulkona olevalle loukkauskivi, siihen hän loukkaa itsensä.
Ei meillä omalta puolelta ole mitään kerskaamista, kaikki on Jumalan työtä ja sulasta armosta me saamme kantaa sydämellämme Jumalan rauhaa.
On oikeasti aika vastenmielistä, kun kerjäät jälleen kerran huomiota hurskaalla käytökselläsi. Kaikki sen tietävät, että palaat tälle palstalle taas parin kuukauden päästä viimeistään, kun et saa muualla tarpeeksi huomiota. Heihei ja hyvää joulua.
...voi määrätä sitä, milloin poistun täältä.
Aikaisemmin jo sanoin, että olen mukana tämän viestiketjun ajan, sen ajan, minkä se elää.
Muita viestejä en lue.
Näkyi menneen jo viikon suosituimpiin ja sieltähän tulee sitten lisää juttua, kun se on tuolla etusivulla. :(
Pelkäätkö sinä sitä, että minä saan liikaa huomiota.
Heitä pelko pois, mulle on aivan sama.
Mitään huomiota en hae, mutta on ollut hyvä, että kyseisestäkin asiasta keskustellaan, meneehän täällä välillä aivan mahottomiin.
Hyvää Joulua sinullekkin.
tänne, vaihda toki vähän iloisempi nimimerkki! Raamattu kehoittaa olemaan aina iloiset ja halkojakin on hankala hakata vesissä silmin.
Iloista joulua jokaiselle!
Kelvoton oli nimimerkkikin. :(
"Pelkäätkö sinä sitä, että minä saan liikaa huomiota."
En, minusta on vain iljettävää kun haet itsellesti toistuvasti samalla tavalla huomiota. Edellisestä kerrasta on nyt aikaa pari kuukautta, Kicki. Seuraavaan kertaan lienee toiset pari kuukautta.
"Mitään huomiota en hae, mutta on ollut hyvä, että kyseisestäkin asiasta keskustellaan, meneehän täällä välillä aivan mahottomiin."
Miksi kaikki vastauksesi tähän ketjuun ovat sitten joko kiitoksia tuesta tai moitteita, jos et saa tukea? Jos sinua oikeasti huolestuttaisi palstan taso, niin olisit jättänyt oman poistumisesi täysin huomiotta ja keskittyisit nytkin ainoastaan palstaan, et itseesi ja siihen, tukevatko ihmiset sinua vai ei.
Tällä palstalla on tarkoitus keskustella vanhoillislestadiolaisuudesta. Yksittäisen ihmisen narsismia voidaan palvella sitten jossain muualla.
"kanssaveljesi" ja -"sisaresi" myös ottivat sinun käytöstäsi vastaan kantaa. Olen vl, ja minusta voisit kyllä katsoa peiliin. Ihan oikeasti.
Ja jos itsestä et löydä moitittavaa, niin älä sitten ainakaan muista etsi, ei "epäuskoisistakaan".
...selviääkö täällä palstalla kukaan kirjoittaja, tai kirjoittelija, mikä vaan, sellaisella "todistuksella", että kaikki muut vain nyökyttelevät, että joo, näin se asia on.
Meitä ihmisiä kun on niin monneen junnaan, osa jää asemalle ja osa lähtee hinkkaamaan resiinalla junan perrään.
Sinusta en tiedä, oletko Vl, vai et, vaikea mulla on sitä selvittää, eikä mun tarttekkaan.
Olenko sanonut jossain vaiheessa, että minä olen moitteeton ihminen, kuten sanoit?
Todista se mulle.
Ihmehomma.
Puhutko Kickille, vai Tippasilmälle?
...
...tällä palstalla ei ketään kiinnosta sinun elämäsi? Jos sinulla on pakottava tarve puhua itsestäsi, niin ole ystävällinen ja hoida se muualla.
..joulurauhaa teille molemmille.
...niin kovasti, että täällä vain käppäilet ja alat ohjailemaan vielä minua. :)
Olit omalta osaltasi lisäämässä viestien määrää, että mennä hurahti viikon suosituimpiin.
Tämähän taisikin olla kiinnostava ja tarpeellinen keskustelunaihe.
Taisin sohaista muurahaispesään.
Kohta varmaan tämä viestiketju "uinahtaa."
Hyvää Joulua sinulle!
Minä en ole mikään Kicki, en iänkuunapäivänä ole ollut, sen voin vakuuttaa.
Nimimerkkini Tippasilmä syntyi siitä, kun aivan ensimmäisiä kertoja oli tällä palstalla ja luin jonkun hellyttävänliikuttavan viestin ja minulla tuli vedet silmiin sitä lukiessa.
Annoin vastinetta ja palautetta tuohon viestiin ja laitoin nimimerkiksi Tippasilmä, sanan varsinaisessa merkityksessä siis.
Kyllä on haukkuja tullut useaan otteeseen tuosta nimimerkistäni, vois sanoa melkein näin, että turpiin on tullut ja kovaa.
En tiedä, miksi esimerkiksi jonkun aivan asiallista ja aiheeseenkin liittyvää nimimerkkiä pitää alkaa mollaamaan, en kertakaikkiaan käsitä sitä.
...ollut jouluostoksilla, kun heräsi vasta nyt.
Kerkesin jo kaipaillakkin sinua.
Taisin tosiaan tulla loukanneeksi sinua!
Itse olen melkoisen kova itkemään, mutta myös nauramaan niin, että tippa tulee silmään.
Mielestäni olet ollut rehellinen kirjoittaessasi tänne. Olemme keskustelleet ennenkin!
Joulurauhaa sinulle ja läheisillesi!
Saat anteeksi, eikä tässä kukaan tunne itseään pulmuseksi.
Ajatustenvaihto kirjoittaen on jollakin tavalla "kankea" kommunikointiväline, tulee helposti väärinkäsityksiä ja saattaa tulkita ja ymmärtää asioita aivan väärin.
Seurustellessani nykyisen vaimoni kanssa pidimme paljon yhteyttä tekstiviesteillä ja huomasimme sen, että ne aiheuttivat paljon turhia väärinkäsityksiä ja jopa riitaa välillemme.
Puhelimessakin puhuessa väärinkäsityksiin voi tarttua välittömästi ja oikaista ne ja
kumpikaan ei jää hautomaan niitä mieleensä.
Totesimme siten tekstiviestin erittäin huonoksi kommunikointivälineeksi seurustelevalle parille, jos kirjoitti juuri muuta, kuin että "Minä rakastan sinua!"
Rauhallista Joulua sinulle ja Hyvää Uutta vuotta 2006!
Olen pannut merkille, että aivan sama tyyli ei ole, kuin Kickillä. Jos tulevat samasta koneesta, sitten on kyseessä Kickin mies, mutta sekään ei ole varmaa.
Saattavat vain muuten joissakin kohden tyylit muistuttaa toisiaan.
"Me käymme joulun viettohon
taas kuusin, kynttilöin..."
En ole Kicki, enkä Kickin mies, sen sanon rehellisesti.
Minä en ole paljon törmännyt Kickiin, se on mulle aika outo.
Kyllähän tippasilmä on erilainen kirjoittaja kuin kicki. Oikeakielisyys on ok ja tekstin sujuvuus samoin. (ystävämme sieltä Ruotsin maalta kirjoittelee tajunnanvirtatekniikalla, kyllä sen tunnistaa)
Sitäpaitsi kickin ja puolisonsa seurusteluaikoina ei tekstareita ollut vielä keksittykään, sekin on vahva todiste.
monesti ilmi, että Kickihän on nainen.
mutta en ollut varma, josko Kickin mies. Nyt tiedän senkin, Kickinä en pitänyt lainkaan, oli erilainen tapa kirjoittaa. Tämä tieto vain vahvistaa, että monelle muullekin Kicki on outo, etteivät tyyliä tunne. Annetaan olla ja käydään joulun viettoon. Huomenna onkin aattok joten hyvää ja siunattua joulun aikaa kaikille, mutta eritoten tässä keskustelleille.
Huomenaamulla kelomökille Kuusamoon, huurteisten kuusien ja ikihonkien katveeseen.
Punatulkut ja tiaiset napsivat lintulaudan antimia, sattaapa paikalla pyörähtää sydänmetsän asukki, kuukkelikin.
Jänis loikehtii kuin varkain hiipien, etsien sopivaa järsimistä itselleen jostain kaatuneesta puunrungosta.
Kettu repolainen, tuo metsän viekas asukki, jättää jälkeensä tuttua käpäläjanaa.
Korpit ronkkuvat saloilla, ääni kantautuu kauas kuulaassa ilmassa.
Porot kaivavat koparat kuoskuen evästä jäkälämaasta itselleen. Ankara on pohjoisen talvi metsäneläville.
Hirvi, kaksikin etsiskelee itselleen parempaa taimikkomaata, saadakseen taas ravintoa itselleen pakkasen keskellä...
Metsä ei nuku talvellakaan, eikä sen urhokkaat elävät.
Joulun ihme on nähtävänä myös luonnossa.
eiks ole tullu milloinkaan mieleen, että pitäis arovstelevaa mieltä pyytää anteeksi ja korjata näitä ylilyöntejä?
porukalla ettimhään etttä mikä on mies jjoka präntäilee, eikö täällä voi rauhassa raapustaa mitä ihte kukaneki tykköö ja kukha vuan
aevab tioesten vaevks ast se kuullolstellee aevan tolta!!!
tätäkin palstaa...
olen kirjoittanut monia asiallisia kommentteja tälle palstalle joita ei ole julkaistu tai ne on otettu pois... todistajia asialle löytyy
näin toimii valta kulissien takana...
kysyn: kenen valta?
vastaus on helppo: rahan valta joka on naamioitunut tiettyyn poliittiseen kaapuun...
tietenkin tämä kommentti julkaistaan osoituksena siitä, että väitteeni on väärä...
sillai....
ennakkosensuuria
kaikki tulee palstalle jos vain yhteys pelaa
poistoihin vaikuttaa varmaankin se jos viestistä valitetaan paljon
...olla Kuusamossa mökillä tykkylumien katveessa.
Sieltä saa voimaa arjessa jaksamiseen..