Olen miettinyt onko kiinalaisissa mopoissa huonot ajo-ominaisuudet? Voiko niitä verrata Apriliaan taikka Peugeotiin, joissa ajo-ominaisuudet ovat huippuhyvät?
Kiki Kikkin kiki
Kikin kikin kiki
181491
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kiinalisessa moposkootterissa on 14" pyörät ja useissa laatumopoissa onkin 12" pyörät.
Ja lisäksi kiinalisen on tilavampi kuin 2500€ maksava laatumopo.
ELi kiinaliset menettelee siinä missä muutkin, ehkä ylpeilyyn ne ei käy, mutta kestää yhtäkaun ja kulkee aivan samalla lailla
tällä palstalla kehut kiina mopoja, ja toisella palstalla haukut niitä. mites se nyt noin
pohjimmiltaan K on reilu jätkä ja on tällähetkellä joulumielellä ennen pukintuloa. Vain kiltit lapset saavat lahjoja ja sen K tietää tai on kuullut jostain.
Pitää paikkansa. Aktiivi mies ja aina valppaana.
taidatte olla oikeassa.
Tietääkseni tuo kiinalinen on kaksitahtinen, enkä vastaa JOKAISEEN viestiin että osta hero winner, osta winner ja laita jokapäivä viestiä miten hyvä winner, ja vertaa sitä muihin mopoihin, et on yhtähyvä, ellei parempi ja maksaa vain kolmanneksen.
Tässä se ero, ja kaikkihan tietää tuon Fuden laadun, joten ei siitä enempää
Mitähän tarkoitat ajo-ominaisuuksilla? Henkilön ruumiinrakenteen vuoksi voi jokin tietty kiinalainen/kaukoaasialainen malli olla juuri ajo-ominaisuuksiltaan/mukavuudeltaan se paras esim. johtuen penkin muotoilusta tms.. Koeaja mahdollisimman monta merkkiä, niin eiköhän se oma ja kaikkein paras ajokki löydy sitä kautta.
Se miksi näitä kiinalaisia mopoja haukutaan johtuu niistä ensimmäisistä "maanantaina kasatuista" kulkupeleistä, jotka saattoivatkin olla tehty huonosta materiaalista. Mutta kyllä reklamaatio menee perille kiinan pojillekin, jotta osaavat valmistaa entistä kilpailukykyisempiä ja parempia vehkeitä, jotka kestää pohjolan olosuhteita. Sanonta "halvalla ei hyvää saa" on jo kärsinyt inflaation ajat sitten. Työn tekeminen maksaa täällä euroopassa moninkertaisesti sen mitä kiinassa ja sehän näkyy euromopojen hinnoissa. Näistäkin suurin osa taidetaan valmistaa jo kiinan halpatehtailla, joten ainoana selityksenä korkeaan hintaan lienee se, että MERKKI maksaa. No, se ei oo hullu joka pyytää vaan se joka maksaa...
onhan tälläkin palstalla joitain järkeviä ihmisiä.
kiki:lle vielä itse oot täysi pelle., ei 4t tee moposta huonoa. se että 4t kone on kalliimpi valmistaa, ja siinä on kalliimmat remontit ei tee siitä vielä paskaa.
jos jonkun koneen voi haukkua paskaks niin samallalailla 2t koneet voisi haukkua syvimpään maanrakoon sen perusteella, että ne on isompi ruokaisempia ja äänekkäämpiä kuin 4t koneet...
HEI HALPP KIKI.
ja kylähän se on niin että kyllä sä aika usein paukuttelet niillä mopo merkeillä joita itse omistat.
Jos sinä kulta osaat söhkötekniikkaa yhtään, kumpi ottaa verkiosta enemmän virtaa, 2 kilowatin moottori tai 4 kilowatin moottori?
Tottakai jos tehoja on tuplana enemmän niin kulutuskin on vähän kovempi, kun sitä hyötysuhdetta 1/1 ei ole vielä saavutettu.
Ja äänistä, osta aivan samanalinen vapaastivirtaava änäri, laita se nelitahdin suoraputken päähän ja kaksitahdin kartion päähän, veikkaan et äänet on kutakuinkin samat.
Ja miksiköhän suurin osa 0,5 desin mopoista onkaan kaksitahteja
läpä läpä läpä. ootko huomannut miten räjähdysmäisesti 4t koneet ovat vallanneet suomea, viimeisen 15 vuoden ajalla. kun esim vuonna 1988 suomessa oli myynnissä ainoastaan yksi 4t koneella varustettu mopo. ( honda manki ) eli toisin sanoen 1988 uusista myydyistä mopoista noin 0.1% oli 4t koneella. kun taas vuonna 2005 suomessa myydyistä uusista mopoista noin 30% on 4t koneella, ja 4t koneiden myynti lisääntyy vuosi vuodelta.
ja tää ei oo mitään mun keksimiä juttuja, tätä tietoa löytyy netistä vaikka miten paljon kun vaan jaksaa ettiä.
just joo TEHO VS KULUTUS
se että 4t koneet on hieman matala viriteisempiä kuin 2t koneet, ei tee vielä 4t koneesta paskaa.
jokaisella on omat mielipiteensä kumpi on parempi kone.
itsekin olen koko nuoruuden ajellut 2t koneilla, ja silloin minäkin pidin sitä ainoana oikeana mopon moottorina. vasta tänä vuonna ajoin elämäni ensimmäistä kertaa 4t mopolla, ja huomasin sen suht neutraalista voimasta huolimatta siinä hyviäkin puolia. itse arvostan 30v iässä myös hiljaista käyntiääntä, pientä kulutusta ja muutenkin hieman erillaista moottorin rakennetta.
ja olitpa mitä mieltä tahansa niin asia on niin että vaikka 2t ja 4t koneeseen laittaa samanlaiset äänenvaimentimet, niin nelari on hiljaisempi. se on fakta.
Kaksitahtisen moottorin hyötysuhde, eli suoritettu työ suhteutettuna kuluneeseen polttoaineeseen, on aina huonompi kuin nelitahtisessa, mikäli molemmat ovat kunnolla suunniteltuja ja toteutettuja. Tämä on fakta, joka ei johdu tehoista vaan eroista moottorien rakenteessa. Maksimiteho ei suoraan vaikuta moottorin hyötysuhteeseen. Tietenkin, käytettäessä molempia moottoreita täydellä teholla, tehokkaampi kuluttaa enemmän, mutta hyötysuhteen vertailun kannalta sillä ei ole merkitystä. Eli kaksi kertaa tehokkaampi moottori ei käytä tuplasti polttoainetta saman työn suorittamiseen. Tosin moottorin aiheuttama ylimääräinen hävikki luonnollisesti kasvaa iskutilavuuden kasvaessa, kun moottorin sisäinen kitka kasvaa liikkuvien pintojen kasvaessa ja liikuteltavien osien painon noustessa, mutta mopojen kannalta ilmiö ei ole relevantti, kun iskutilavuus on aina sama.
Viime kädessä moottori saa voimansa aina palavasta polttoaineesta. Vapaastihengittävässä moottorissa yhden työtahdin teho riippuu iskutilavuudesta, eli määrästä polttoaineen ja ilman seosta, jonka moottori voi maksimissaan polttaa (tietenkin saman kokoisen moottrin voi suunnitella paremmin tai huonommin, puristussuhde voi olla korkeampi tai alempi jne, mutta pidetään asiat yksinkertaisina). Mikäli työtahteja on kaksi kertaa useammin, teho ja samalla polttoaineen kulutus tuplaantuvat, mutta samalla hyötysuhteen laskemiseen käytettävä suoritettu työ kasvaa. Hyötysuhdetta vertailtaessa kahta moottoria käytetään samalla teholla yhtä pitkän ajan, eli niillä suoritetaan sama työ, ja mitataan kulutettu polttoaine.
Kaksitahtisella on mielestäni vain kaksi olennaista etua nelitahtiseen verattuna mopoon asennettuna, jotka selittävät osaltaan niiden suosiota mopoissa. Moottori on rakenteeltaan yksinkertaisempi, eli halvempi valmistaa. Kaksitahtisessa on tuplasti enemmän työtahteja suhteutettuna kierroslukuun, joten saman kokoisesta kaksitahtisesta saadaan teoriassa tuplasti maksimitehoa nelitahtiseen verrattuna. Tai saataisiin, jos palamisprosessin hyötysuhde olisi sama. Tämä on olennaista, kun moottorin koko on rajoitettu, eikä tehoa voi nostaa kasvattamalla moottoria.
Niin, miksi kukaan ei enää kommentoi? Kysymys jäi jotenkin ilmaan leijumaan ilman lopullista vastausta. Onko kinalinen stenkin prempi?
..tää turha keskustelu tyrehtyi, koska ei ole mitään mieltä jatkaa tällaista "mun äiti tekee parempaa ruokaa ku teidän äidit yhteensä" väittelyä.
Kyllä on harmi, kun näinkin tärkään kysymykseen joutuu arvailemaan lopputulosta. Voi voi, taikka smör smör, kuten ruotsalainen asian ilmaisisi. Ja ruotsalainen jatkaisi kysymymällä, onko sinulla jo jojo? Har du redan en redanredan?
Voit lopettaa sen miettimisen juuri nyt, eli vastauksena, että ei niissä moposkoottereissa taikka mopoissa ole yhtään eroa ajo-ominaisuuksienkaan puolesta, nimittäin osataan siellä tehdä täydellisiä kopioita mistä vaan. Ainut ero on, että ne voidaan valmistaa kiinan kilometritehtailla EDULLISESTI. Siellä ei ole ammattiliittoa ajamassa työntekijöiden palkkaetuja. Porukkaa on niin paljon jonossa töihin tehtaille, että jos joku rupeaa vaatimaan lisää palkkaa, niin löytää taatusti itsensä portin ulkopuolelta ja hänen paikkansa täytetään nopeasti toisella riisinsyöjällä.
Mistä löytyy selitys maanatai kappaleiden määrään. Kiinalaiset osaavat käyttää käsiään siinä missä eurooppalaisetkin, mutta etsittäessä aina kaveria, joka tekee halvimmalla, on vaihtuvuuskin suurta. Kiinalaisissa tehtaissa myös työntekijät nykyään vaihtavat herkästi työnantajaa 5 senttiä paremman tuntipalkan toivossa. Tietenkin maaseudulta tulee aina uutta jengiä tilalle, mutta ensimmäiset pari viikkoa ne tuotantolinjalla harjoittelee mopon kokoamista.
Linjan loppupäässä on uloslähtevän tavaran laaduntarkastus, joten ei niitä virheellisiä kappaleita juurikaan markkinoille lähde.
Mukava tai huolestuttava kulla, että työvoiman suuresta vaihtuvuudesta huolimatta kiinalaiset pystyvät ylläpitämään hyvää laatua. Hyvään laatuun pyrittäessä on kuitenkin varmempi ratkaisu tehdä laadukasta kuin vain yrittää linjan lopussa poistaa huonolaatuiset yksilöt. Työvoiman suuri vaihtuvuus on laatuongelma aina, koska kokematon tekee helpommin virheitä kuin kokenut. Tämän jälkeen tarvitaan enää toinen virhe laadun valvonnassa, jotta maanantaikappale pääsee myyntiin.