Jatkan keskustelua

On suuri ero sanoa kristitylle ihmiselle: Menet tuolla uskollasi helvettiin, kuin sanoa kääntymättömälle tai uskosta pois kääntyneelle ihmiselle: Älä mene helvettiin.

Ensimmäisessä on voimakas lakihenkisyys, oikeaoppisuus, lahkolaisuus ja rakkaudettomuus, kun taas toisessa on Jumalan totuus ja rakkaus.

Aiempana keskustelin Hynden kanssa tästä aiheesta, mutta haluan vielä tarkentaa tätä asiaa, koska näen sen tärkeänä. Hynde, painotat koettelua, mutta sinun kantaasi ei ilmestynyt siinä keskustelussa kukaan tukemaan, kun taas ainakin muutama palstalainen ymmärsi asian samalla tavalla kuin minä. Palsta on tietysti palsta, mutta olethan sinäkin täällä, ja myös minä.

Lakihenkisyys missä tahansa asiassa, vaikkapa lasten hoidossa on turmiollista. Jos isä istuu keionutuolissa, nojautuu taaksepäin, ja venyttelee henkseleitään todeten: Meillä ei ole ollut tapana toimia tuolla tavalla, millainen on viesti lapselle? Viesti on se, että isä on erehtymätön kaidan tien kulkija, joka tietää aina oikean vastauksen. Jos isä taas kertoo, vaikkapa omien kokemusten pohjalta lapselle, miten maailmassa voi käydä isällekin, saattaa lapsi tuntea olevansa isän rakastama lapsi, ja myös Jumalan lapsi, joka saa erehdyksensä anteeksi Jeesuksen sovintotyön tähden.

Armo paistaa Raamatusta totuuden kanssa. Se on merkki siitä, että Jumala rakastaa vielä luotujaan.
8808
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

aiheesta. vaikuttaa oudolta. voisit linkittäää.

tässäkin tulee vääristelyä kun yritetään saada vaikutelma ihan kun olisin tätä mieltä:
"kristitylle ihmiselle: Menet tuolla uskollasi helvettiin"

Kristittyjen kanssa meillä on uskonyhteys eikä tule sellaista mieleenkään. Tekopyhiä en tunne kristityiksi vaikka itseään ehkä sillä nimellä nimittävät.

Äänestä
  • Tosin possumunkki paljastaa tietämättömyytensä linkityksen suhteen, en siis tiedä miten linkitetään.

    Kysymyksessä oli kuitenkin viestiketju "mainettaan parempi palsta...", jossa käsiteltiin mm. perinnäissääntöjä ja niiden merkitystä. Sinä olet tunnettu perinnäissääntöjen kannattaja, joten olet siten myös oikea henkilö vastaamaan, mitä saavutetaan perinnäissääntöjen noudattamisella.

    Perinnäissääntöjen noudattaminenhan on juuri sitä mistä Jeesus puhuu fariseuksille, kun he "kiikaroivat" Jeesuksen ja opetuslasten tekemisiä. mm tähkien poimimista, ja askelten lukumäärää sapattina. Ei ole mitään syytä mennä juutalaisuuteen, jos Jeesus itse meille näyttää esimerkkiä.

    Perinnäissäännöistä johtuvat merkittävimmät erot kirkkokuntien välillä. Vertaa mm. ortodoksisuus ja luterilaisuus. Lähtökohta on sama, mutta ulkoasu täysin erilainen. Herätysliikkeillä on aivan sama tilanne. Riidellään niin kauan, kun tiedetään mistä riidellään, ja jatketaan riitelyä, vaikka ei enää tiedetä, mistä riidellään. Näitä kompastuskiviä löytyy jokaisesta seurakunnasta. Kuka pitäytyy minkäkin tähkän leikkaamisesta, ja kuka askelten määrästä.

    Seurakuntaa tarvitaan, kuten jo aiemmin kirjoitin, mutta seurakunta ei vie ketään taivaaseen, mutta se näyttää tien Kristuksen luokse. Uskon, että Jumala johdattaa jokaisen kristityn siihen seurakuntaan, joka on hänen hengellinen kotinsa. Perkele riehuu seurakuntien välillä aiheuttaen hengellistä sokeutta Kristuksen seuraajien välille. Perkele laittaa kristityn suuhun myös sanat: Me olemme oikeassa!

    Jos et ole ilman vääristelyä tuota mieltä, että heität kristittyjä helvettiin, kirjoita mielipiteesi niin selvästi ettei sitä tarvitse arvailla.

    Tekopyhiksi sanotaan niitä ihmisiä, Jotka eivät uskalla tunnustaa omia vikojaan ihmisten edessä. Voin tuntea publikaanin ominaisuudessa fariseuksen katseen, kun lyön rintaani. Voin myös tuntea publikaanin nöyryytyksen, kun fariseuksen ominaisuudessa katson nenääni pitkin tuota kurjaa syntikasaa.

    On tullut näkösälle jo pitkän ajan kuluessa, että sinun nimimerkkisi takaa ei ole naarmuakaan löytynyt, mutta sen sijaan olet kuormannut raskaalla kädellä erilaisia ismejä ja sääntöjä kristittyjen päälle. Lammas ei ole kuorman kantaja. Lampaan ei tarvitse kantaa kuin pilkka maailmalta siitä, että hän seuraa Jeesusta.

    Äänestä

  • possumunkki kirjoitti:

    Tosin possumunkki paljastaa tietämättömyytensä linkityksen suhteen, en siis tiedä miten linkitetään.

    Kysymyksessä oli kuitenkin viestiketju "mainettaan parempi palsta...", jossa käsiteltiin mm. perinnäissääntöjä ja niiden merkitystä. Sinä olet tunnettu perinnäissääntöjen kannattaja, joten olet siten myös oikea henkilö vastaamaan, mitä saavutetaan perinnäissääntöjen noudattamisella.

    Perinnäissääntöjen noudattaminenhan on juuri sitä mistä Jeesus puhuu fariseuksille, kun he "kiikaroivat" Jeesuksen ja opetuslasten tekemisiä. mm tähkien poimimista, ja askelten lukumäärää sapattina. Ei ole mitään syytä mennä juutalaisuuteen, jos Jeesus itse meille näyttää esimerkkiä.

    Perinnäissäännöistä johtuvat merkittävimmät erot kirkkokuntien välillä. Vertaa mm. ortodoksisuus ja luterilaisuus. Lähtökohta on sama, mutta ulkoasu täysin erilainen. Herätysliikkeillä on aivan sama tilanne. Riidellään niin kauan, kun tiedetään mistä riidellään, ja jatketaan riitelyä, vaikka ei enää tiedetä, mistä riidellään. Näitä kompastuskiviä löytyy jokaisesta seurakunnasta. Kuka pitäytyy minkäkin tähkän leikkaamisesta, ja kuka askelten määrästä.

    Seurakuntaa tarvitaan, kuten jo aiemmin kirjoitin, mutta seurakunta ei vie ketään taivaaseen, mutta se näyttää tien Kristuksen luokse. Uskon, että Jumala johdattaa jokaisen kristityn siihen seurakuntaan, joka on hänen hengellinen kotinsa. Perkele riehuu seurakuntien välillä aiheuttaen hengellistä sokeutta Kristuksen seuraajien välille. Perkele laittaa kristityn suuhun myös sanat: Me olemme oikeassa!

    Jos et ole ilman vääristelyä tuota mieltä, että heität kristittyjä helvettiin, kirjoita mielipiteesi niin selvästi ettei sitä tarvitse arvailla.

    Tekopyhiksi sanotaan niitä ihmisiä, Jotka eivät uskalla tunnustaa omia vikojaan ihmisten edessä. Voin tuntea publikaanin ominaisuudessa fariseuksen katseen, kun lyön rintaani. Voin myös tuntea publikaanin nöyryytyksen, kun fariseuksen ominaisuudessa katson nenääni pitkin tuota kurjaa syntikasaa.

    On tullut näkösälle jo pitkän ajan kuluessa, että sinun nimimerkkisi takaa ei ole naarmuakaan löytynyt, mutta sen sijaan olet kuormannut raskaalla kädellä erilaisia ismejä ja sääntöjä kristittyjen päälle. Lammas ei ole kuorman kantaja. Lampaan ei tarvitse kantaa kuin pilkka maailmalta siitä, että hän seuraa Jeesusta.

    kaukana olet jo seurakuntaopissa, ettei kannata keskustella tapa-asioista.

    Äänestä

  • Hynde kirjoitti:

    kaukana olet jo seurakuntaopissa, ettei kannata keskustella tapa-asioista.

    ...ei kannata keskustella kyllä yhtään mistään, koska olet ilmeisen vähälahjainen kaveri.

    Äänestä

  • Hynde kirjoitti:

    kaukana olet jo seurakuntaopissa, ettei kannata keskustella tapa-asioista.

    Kyllä sen verran pitää olla Hyndessä miestä, että kertoo, missä menee pieleen, jotta voin oikaista omat väärät käsitykseni. En toki ole seurakuntaopin asiantuntija, mutta pyrin asettamaan hengelliset asiat Raamatun mukaiseen tärkeysjärjestykseen. Seurakunta ei missään tapauksessa mene Kristuksen edelle. Olen kuitenkin sen verran nöyrä luonne, että otan opikseni, jos joku esittää minulle kohdan, jossa olen väärässä. Rohkaisen sinuakin tekemään samoin.

    Vielä käsi sydämelle Hynde: Oletko varmasti houolestunut autuudestani kirjoittaessasi minulle, vai kirjoitatko vain "puhdistaaksesi" seurakuntaa kuivista oksista, vääristä koirista yms. Tähän haluan rehellisen vastauksen.

    Äänestä

"Menet tuolla uskollasi helvettiin, kuin sanoa kääntymättömälle tai uskosta pois kääntyneelle ihmiselle: Älä mene helvettiin."

Toden totta! Edellisellä viestitetään, että itse satuttaisiin tietämään/päättämään/... kuka pääsee helvettiin ja kuka ei.

Äänestä
  • ...jälkimmäinenkin viittaa mielestäni selvästi siihen, että varoittaja itse tietää tai on tietävinään, mikä on "oikea tie" :)

    Äänestä

  • .......................... kirjoitti:

    ...jälkimmäinenkin viittaa mielestäni selvästi siihen, että varoittaja itse tietää tai on tietävinään, mikä on "oikea tie" :)

    Jälkimmäinen ilmaisu kuuluu sarjaan 'varokaa heikkoja syysjäitä'. Varoittajalla on käsitys, että sellaisia on, mutta ei joko tietoa tai halua kertoa, missä niitä on.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


possumunkki kirjoitti:

On suuri ero sanoa kristitylle ihmiselle: Menet tuolla uskollasi helvettiin, kuin sanoa kääntymättömälle tai uskosta pois kääntyneelle ihmiselle: Älä mene helvettiin.

Ensimmäisessä on voimakas lakihenkisyys, oikeaoppisuus, lahkolaisuus ja rakkaudettomuus, kun taas toisessa on Jumalan totuus ja rakkaus.

Aiempana keskustelin Hynden kanssa tästä aiheesta, mutta haluan vielä tarkentaa tätä asiaa, koska näen sen tärkeänä. Hynde, painotat koettelua, mutta sinun kantaasi ei ilmestynyt siinä keskustelussa kukaan tukemaan, kun taas ainakin muutama palstalainen ymmärsi asian samalla tavalla kuin minä. Palsta on tietysti palsta, mutta olethan sinäkin täällä, ja myös minä.

Lakihenkisyys missä tahansa asiassa, vaikkapa lasten hoidossa on turmiollista. Jos isä istuu keionutuolissa, nojautuu taaksepäin, ja venyttelee henkseleitään todeten: Meillä ei ole ollut tapana toimia tuolla tavalla, millainen on viesti lapselle? Viesti on se, että isä on erehtymätön kaidan tien kulkija, joka tietää aina oikean vastauksen. Jos isä taas kertoo, vaikkapa omien kokemusten pohjalta lapselle, miten maailmassa voi käydä isällekin, saattaa lapsi tuntea olevansa isän rakastama lapsi, ja myös Jumalan lapsi, joka saa erehdyksensä anteeksi Jeesuksen sovintotyön tähden.

Armo paistaa Raamatusta totuuden kanssa. Se on merkki siitä, että Jumala rakastaa vielä luotujaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu