ei tätä alaa jaksa.
-huono palkka
-kiire (hyvä että kerkiää syödä vuoron aikana)
-pätkätyöt, ei vakipaikkoja
-valittavat omaiset ja potilaat
-vastuu pirummoinen
-koko ajan vaikeampi hoitoisia potilaita (hyvä että koulutus riittää)
lisäksi alkaa selkä ja mielenterveys reistailla. ei ole mikään ihme kun ahdistaa.. harmi kun vasta olen alalle valmistunut ja nyt huomaan kuinka surkeata tämä on OIKEASTI.
kaikki jotka vastustavat hoitajien palkkojen nostoja käykääpä vähän itse kokeilemassa!
kuka ihmiset sitten hoitaa, jos ei ole hoitajia?? etekin vanhuksia??
-huono palkka
-kiire (hyvä että kerkiää syödä vuoron aikana)
-pätkätyöt, ei vakipaikkoja
-valittavat omaiset ja potilaat
-vastuu pirummoinen
-koko ajan vaikeampi hoitoisia potilaita (hyvä että koulutus riittää)
lisäksi alkaa selkä ja mielenterveys reistailla. ei ole mikään ihme kun ahdistaa.. harmi kun vasta olen alalle valmistunut ja nyt huomaan kuinka surkeata tämä on OIKEASTI.
kaikki jotka vastustavat hoitajien palkkojen nostoja käykääpä vähän itse kokeilemassa!
kuka ihmiset sitten hoitaa, jos ei ole hoitajia?? etekin vanhuksia??
Vastaukset 47
Vanhimmat
Niin, miten se isompi palkka auttaisi näihin huonoihin puoliin ?
Taidat olla täysin väärällä alalla ja suosittelen ammatinvaihtoa.
valinnut itsellesi väärän alan.
- et kestä kantaa vastuuta?
- miksi KAIKKI potilaat ja omaiset valittavat?
- et halua haasteita työssäsi?
- miksi et ole saanut vakipaikkaa? (Minulla jo toinen vakipaikka neljän vuoden sisällä)
- suurempi palkkako auttaa jaksamaan: kestämään potilaiden/omaisten valittamisen, kantamaan vastuun tekemisistään, ottamaan vastaan haasteita, lopettaa kiireen, parantaa selkäsi kestävyyttä?
Mielestäni ei ole niinkään kysymys siitä, etteivätkö hoitajat kestäisi annettua vastuuta. Asian pointti on juuri siinä, että palkka ei mitenkään kohtaa työn suurta vastuuta ja että pakkotahtinen, uuvattava työtahti tekee vastuusta vieläkin suuremman; vastuu on LIIAN suurista potilasmääristä ja asioiden saattaminen kunnolla ja keskittyneesti loppuun asti ei ole aina kiireeen puitteissa mahdollista. KAIKKI potilaat ja omaiset eivät varmastikaan valita, mutta moni kylläkin, johtuen juuri esimerkiksi kiireestä; potilaalle ei ole tarpeeksi aikaa. Vakityöpaikan saaminen ei ole itsestään selvyys näinä työvoimapulan aikanakaan, eikä todellakaan johdu välttämättä hoitajasta! Suurempi palkka ei sinänsä auta jaksamaan työn epäkohtia paremmin, olen itse sitä mieltä, että mikäli työn tekemisen edellytykset ja hoitajavahvuus olisi kunnossa, tämän palkankin voisi niellä paremmin. Nyt on kuitenkin niin, että työpäivän aikana ei ehdi aina edes syömään, joten tämä alkaa pitemmän päälle nyppimään ja onhan se niinkin, että työn palkkauksen tulee vastata työn vastuullisuutta. Tällainen hoitajien keskinäinen mustamaalaaminen on typerää, sillä sahataan vaan omaa oksaa!
Tosiaan tulee sellainen olo, että olet väärän alan valinnut. Nuo mainitsemasi huonot puolet ovat sellaisia, jotka varmasti oli tiedossa ennen alalle ryhtymistä! Olisit ottanut selvää ja miettinyt omaa soveltuvuutta jo silloin!
Tottahan toki alan palkkaus on huono. Niin on kaikilla muillakin julkisen sektorin aloilla. Ja tosiaan palkan nosto ei mitenkään vaikuta muihin epäkohtiin, korkeintaan siten, että on varaa palkata entistä vähemmän väkeä.
Kiire kuuluu nykyajan työelämään. Se on valitettavaa, mutta samanlaista on monilla aloilla.
Pätkätöissä on moni muukin. 2 vuotta ei ole pitkä aika olla pätkätöissä, ei todellakaan!
Omaiset ja potilaat valittaa, se on ihan selvä ja toivottavasti tästäkin olit tietoinen, kun alan valitsit. Samoin vastuu kuuluu hoitoalan työhön.
Ja harvassa työssä pärjää ilman lisäkoulutuksia ja jatkuvaa uuden opettelua. Sekin on tuttu juttu monilla aloilla.
Miksi muiden pitäisi tulla kokeilemaan hoitoalaa? Muut ovat jo alun perin tienneet, että alalle eivät syystä tai toisesta halua tai sovellu, ja hyvä että sen ovat tajunneet. Muitakin vaihtoehtoja on, myös sinulle! Jokaisessa työssä on toki omat epäkohtansa. Ammattia valitessa kannattaa miettiä myös niitä, eikä pelkästään hyviä puolia.
Onneksi suurin osa hoitoalan työntekijöistä tekee työnsä hyvin ja tietää, mihin ovat ryhtyneet. Suuri kiitos teille kaikille, koska teitä tosiaan tarvitaan!
Kyllä tämä nykypäiväm työtahti saa hyvänkin hoitajan miettimään alanvaihtoa. Nykypäivän esimiehet juoksuttavat sijaisia surutta, mistään et saa purnata tai uhataan, että työ ei välttämättä jatkukkaan. Näin saadaan sijaiset yrittämään parastaan ja juoksutetaan entistä enemmän.
Jos hoitajalla sattuu vielä olemaan omatunto kohdallaan ja potilaiden määrä ylittää selvästi kaikki suositusrajat, niin kiireellähän sitä työn teen ja päivän päätteeksi sinulla on sellainen olo, että et ehtinyt hoitaa ketään kunnolla. Pitemmän päälle tämä on henkisesti tosi raskasta hoitajana.
Ja kun hoitajat painavat täysillä eteenpäin, asiakkaat/potilaat hermostuvat ja nurisevat ja hoitajat nurisevat keskenään, ei kellään ole helppoa olla.
Olen itse hoitaja, pidän työstäni ja toivon, että saisin tehdä sen kunnolla ajan kanssa, mutta siihen harvempi kunta, kaupunki, esimies antaa mahdollisuutta. Nykyisin lasketaan kaikki rahassa/ajassa ja haetaan mahdollisimman edullista vaihtoehtoa, myös vanhusten hoidossa. Onko oikeen.
Ja palkasta, sehän on ihan syvältä, ei millään miesvaltaisella työmaalla paineta töitä tälläisellä paska palkalla ja hurjalla vastuulla.
Väärä ala? Paska duuni on aina paska duuni! Työ kuin työ alkaa vituttaa, jos siitä ei saa oikeanlaista korvausta. Työtä tehdään rahan takia, ei huvikseen. Jos palkka ei vastaa millään tavoin työn vaativuutta, se alkaa vituttaa alalla kuin alalla.
sellaiset, jotka eivät maksa verojakaan (eikö niin, rakas dsfsdf?).
Tietääkseni paskaakin duunia painavat ihmiset makavat työstään veron. Itsellänikin veroprosentti 22,5...
maksavat. Muut vain palauttavat osan yhteiskunnalta saamastaan rahasta takaisin.
Mitä veronmaksua se on?
hmm, eli silloinhan myöskään ei esimerkiksi armeijan leivissä, valtion virastoissa, ministeriöissä yms. työskentelevät maksa mielestäsi veroja?
tuon logiikan mukaan, joka ei ole minun keksimäni. Ajattelin laajentaa sen koskemaan tätäkin sektoria.
En siis itse ole sitä mieltä. Laitoin vain vahingon kiertämään.
että kyseinen väite lähti siitä, että kelan työttömyyspäivärahaa tai työmarkkinatukea 23,24 euroa 5 päivältä viikossa saavat eivät maksa lainkaan veroa.
Lopulta väitteen esittäjä myöntyi, että työttömät ainoastaan palauttavat osan rahoistaan takaisin... todellisuudessa työtön saa 18,592 euroa päivältä, koska veroa pidätetään aina 20 %. Toki useissa kunnissa muutaman euron saa veronpalautuksina, mutta työtulona vastaavaa tuloa verotettaisiin kevyemmin.
Typerää antaa työttömyyskorvausta ja ottaa heti takaisin, mutta niin meidän järjestelmä toimii ja kunnan veroäyristä riippuu kuinka paljon työttömälle jää käteen.
tämä ilmaantui tälle palstalle, niin ilmeisesti alkuperäisen työttömien verovapaan tulon esittäjä oli sairaanhoitaja.
Miksi yleensä hävyttömimmät kommentit työttömistä kuulee vakivirassa olevien sairaanhoitajien suusta?
Taidat olla näitä äidin paapomia pikkutyttöjä, joka on alalle lähtiessään kuvitellut, että sairaanhoitajan työ on käytävillä sipsuttelua ja pepun heiluttamista. Ja siitä pitäisi saada
2500 €/kk,....käteen.
hmmm. Älä välitä näistä vastauksista, suurin osa näistä kirjoittajista katuu ettei itse tullut aikoinaan tehneeksi samaa ja nyt, toinen jalka haudassa, ei enää mihinkään muualle pääse.
Ei muuta kuin menox sanoi annie lenox.
Minä olen sairaanhoitaja mutta töissä terveyskeskuksen lääkärinvastaanotolla. Täällä työ ei ole fyysisesti raskasta, mutta psyykkisesti. Lääkäripulasta (½ liian vähän lääkäreitä) tämä minun väsymys johtuu. Potilaille ei ole läkkärinaoikoja antaa, jonot senkun kasvaa, ihmiset ovat vihaisia ja me hoitajat jotka siellä puhelimessa ja ilmoittautumisluukulla istutaan saadaan kuulla vaikka mitä potilailta. Mehän vain yritetään tehdä parhaamme että niin moni potilas kuin mahdollista pääsisi lääkärille, kuitenkin me ollaan se ryhmä jolle huudetaan, joita uhataan jne.
Ei se ole niin yksinkertaista sanoa että "miksi valitsit tämän työn kun se on niin raskasta ja palkkakin on huono". Jonkunhan pitää meitä ihmisiä hoitaa ja jos ihmisten parissa tykkää työskennellä, niin mikä sen parempaa. Jos vain meillekin oltaisiin ystävällisiä... Ja kyllä minä luulen että työnteko olisi helpompaa jos tietäisi että kuun lopussa tulisi hyvä summa rahaa tilille eikä tekisi tätä työtä puoli-ilmaiseksi. Ajatelkaa että sairaanhoitajilla on lukio/lähihoitajakoulutus 3,5 vuotta ammattikorkeakoulutusta. (Insinööreillä yhtä pitkä koulutus... entäs niiden palkat?)
Hyvää jatkoa ja tsemppiä kaikille hoitajille!
Totta toi väsyminen hoitotyössä,se jo nähty kotihoidossakin.Pidän työstäni tosi paljon ja asiakkaat ovat enimmäkseen mukavia vanhuksia.
Syy miksi ei tahdo jaksaa johtuu monesta syystä.Työkavereiden sairaspoissaolot kiristävät työssä olijoita koska sijaisia ei koskaan saa tilalle vaikka "periaatteessa" aina varahoitajia onkin,mutta missä????
Työkavereissa sattuu myös olemaan niitä jotka tekevät mielellään vain ne helpot työt jotka osalla asiakkaista tehdään.Ne raskaimmat paikat saavat ne jotka eivät "kehtaa" tai oman korkean moraalinsa takia jätä hoitamattakaan.
Myös tämä vastuuhoitajuus kiristää tahtia.Työpäivän loputtua ei ole helppoa "unohtaa" omia asiakkaita vaan niitä "kelaa"pitkin iltaa,välillä unissakin.Miettii asiakkaan oireita,lääkkeiden sivuvaikutuksia ja yhteisvaikutuksia ,sekä myös asiakkaan oloa helpottavia tukia(eläkkeensaajan hoitotuki,asumistuki,toimeentulo ym)...asioita on loputtomiin.
Olen ollut alalla vasta 2 vuotta ja nyt tuntuu jo että olen tosi väsynyt koko alaan.Asiakkaita tulee myös uusia jatkuvasti,koulutuksia ja uutta tietoa joka tuutista....Kaikkeahan ei pysty ihmisen lapsi muistamaan ja stressatessa unohtuu pienetkin(mutta tärkeät)asiat.Kyllä olen monesti miettinyt että minkä ihmeen takia lähdin tälle alalle?Viisas olisi valinnut toisin!
en tiedä miksi suuntasit tämän viestisi minulle. Taidan nimittäin olla tämän ketjun ainoa, joka en tuominnut alkuperäisen ideaa lopettaa tai väittänyt hänessä olevan jotakin vikaa kun ei alalle sovellu.
Olen täysin samaa mieltä hänen kanssaan, työ on rankkaa ja useimmiten täysin ...seestä, joten sen sijaan että vain valittaisi asiasta, niin yksinkertaisesti vaihtaisi alaa. Niin tein minäkin muutama kuukausi sitten, enkä ole katunut päivääkään.
Anteeksi nimim. Onnea!, huomasin vasta myöhemmin että olin vastannut sinun viestiin, vaikka niin ei ollut tarkoitus.
Filippiineiltä on tulossa hoitajia vaikka kuinka tekemään työtänne vieläpä pienemmällä palkalla.
Miksei suomalaiselle hoitajalle saisi maksaa työn vaativuuteen kuuluvaa palkkaa. Vai onko näin, että hoitotyö ei ole tuottavaa hommaa, niin Annetaan se sellaisten tehtäväksi, joka sen halvimmalla hoitaa. Eli lapsiamme ja vanhuksiamme hoitaisi kielitaidoton filipiiniläis-porukka, kyllä olis varmasti laadukasta hoitoa.
Vai olisko parempi, että vanhuksemme lennätetäis kiinaan hoidettavaksi vielä halvemmalla, olispa samalla yks tuottavuus-ongelma pihalla.
Mun mielestä suomalainen hoitaja tekee vaativaa työtä niin henkisesti, kuin fyysisesti ja siitä saisi maksaa paremmin. Ainakin itse toivon, että hoitajamme ovat jatkossakin suomalaisia!!!!
suomalaisten syömä ruokakin pitäisi tuottaa siellä, missä se tehdään halvimmalla.
Kaikille tiedoksi vaihtakaa alaa jos ette jaksa tehä töitä jo on nuoriso heikkoa sakkia mihin tää maa on menossa
Siis jos kaikki ajattelisi niinkuin sinä, ihmiset kuolisivat kerta kaikkiaan pois. Kuka heitä (siis sinua ja minua) hoitaisi?? Onneksi on meitä epäitsekkäitä hoitajia, joilla on todella tärkeä työ! Kuitenkaan meitä ei arvosteta...
Taidat olla näitä kommareita, joiden mielestä jokaisen pitäisi tehdä raskasta työtä lähes palkatta, eikä saa valittaa! Tuollaisten takia eivät olot koskaan paranekaan!
tässä vetoomus palkkojen nostamiseksi
http://www.tarjatallqvist.com/vetoomus/vetoomus.php
Oon samaa mieltä sun kanssa, ja kaiken kukkuraksi kun saa vielä tusinan 50 siä kitiseviä työkavereita(AKKOJA).. Ei tätä jaksa, alan vaihto paikallaan..
Juuri noin. Nämä 5-kymppiset elämäänsä kyllästyneet ämmät selittävät aina, miten nuoret eivät viitsi ja jaksa tehdä töitä jne. Suuri syy jaksamattomuuteen on näiden omia valintojaan katuvien ämmien työilmapiiriä tuhoava suunnaton katkeruus. Nuoremmille ei anneta mitään arvoa, vittuillaan vain. Ollaan niin olevinaan, kun on pesty perseitä 30 vuotta.
löytyy joku 50, joka on sitä mieltä, että nuoremmat ei osaa mitään ja kyllä silloin ennen kaikki oli paremmin.
Nämä samaiset akat ei enään ite viitti tehä mitään ja valkkaa helpoimmat työt itelleen, vähän sillä periaatteella, että kun mie nyt olen tässä 30 vuotta painanu hommia, niin saa nuoremmakkin maistaa, että mitä työnteko oli ennen. Meän työpaikalla on ihan kunnollisiakin 50, mutta osa on tuommosia kun ylempänä kuvasin.
multa paloi hihat, kun kyseinen keski-ikäinen tanttapataljoona jatkuvasti itse luisti kaikista duuneista ja samalla kyttäsi, arvosteli ja oli jatkuvasti neuvomassa miten asiat oikein pitäisi tehdä.
Kerran oli paha atoninen vuoto synnyttäjällä ja tanttapataljoona seisoi vieressäni, kirjaimellisesti kädet taskussa, komentaen mitä minun pitää tehdä ja kun lopulta hermostuin ja tein oman ratkaisuni (joka oli oikea, äiti selvisi, mutta eri kuin tanttapataljoonan käskemä)niin nämäpä marssivat yh.lle kitisemään miten olin vaarantanut muka potilaan hengen jne.
Jouduin puhutteluun, jossa oli oh. yh ja osastonlääkäri ja kaikki myönsivät toimenpiteeni oikeaksi tilanteessa, mutta minun olisi kuitenkin pitänyt kuunnella tanttoja. Ilmoitin siltä seisomalta sanovani itseni irti ja nyt olen toista vuotta yksityisellä töissä. Palkka on parempi, eikä kukaan huohota niskaan.
tuli veronmaksaja!
Kokemuksesta voin kertoa, että alan vaihto on vaikeaa. Ei auta kuin hakea kursseille ja opiskelemaan ja se ei ole niin helppoa.
No, mulla on uusi vauva tilauksessa, ehkäpä tärpännyt jo. Olen taas monta vuotta työnantajien ulottumattomissa.Miksihän on niin kova sairaanhoitaja pula?
En kyllä ymmärrä , se miten sairaaloissa hoitajat jaksaa . Pitäisikö päättäjien laittaa tekemään työt ?!!
Olen itse ja seuraan niin läheltä työskentelyä . Kellot soi ja hoitajat pitäs olla useammassa paikassa yhtäaikaa .
Ja se vielä kuinka vanhemmat työtekijät kohtelevat nuoria aloittelijoita tai harjoittelijakin . Mitä he esim. oppii petien pettauksesta , wc-siivouksista ... tekisi mieli sanoa ja olen sanonutkin . ONKO SAIRAANHOITAJA VAIN LÄHIHOITAJA KYSYMYKSESSÄ .
MUISTA ET OLE AINOA !
Oletko miettinyt vastaavanlaistatyötä jossa tavallaan koulutuksesi ei menisi hukkaan .
Pepunpesulla ja petauksilla pädetään jne.Harvassa ne osastot, joissa viihtyisi pidempään.Petaan mieluummin kotona sänkyjä ja pesen oman vauvan peppua.
paitsi että sairaanhoitajat kuvittelevat itestään liikoja.Lähihoitajat ovat fiksumpia ja tekevämpiä.
Itse en ko.alalle ikinä lähtisi, onneksi on ala josta ei ole valittamista.
NIIN EI PITÄISI OLLA , MUTTA KYLLÄ SE ON USEIN KÄYTÄNNÖSSÄ NÄHNYT . EN HALVEKSU JA MOLLAA KUMPAAKAAN AMMATTIRYHMÄÄ , MUTTA TODELLISUUS ON SE , ETTÄ SAIRAANHOITAJA ON YLEMMÄLLÄ VIIVALLA . TÄMÄ ON OMA KOKEMUKSENI . ESIM. VOISIN MAINITA OLIN OKSENNELLUT SÄNGYN JA PYYSIN SAIRAANHOITAJAA SIISTIMÄÄN SITÄ . VASTAUS OLI ET ODOTTELE VAIKKA NYT MAIJA ( LÄHIHOITAJA ) TULEE TEKEMÄÄN SEN . SOITIN KELLOA JA SAMA HOITAJA TULI , TOKAS VAIN ET EIKÖ MAIJA KÄYNYT NO MINÄPÄ SANON . HÄN OLI WC-TILOISSA TOISEN POTILAAN KANSSA .
... SIIN MIETIN ET OLIKO KYSEINEN TYÖ HÄNEN ARVOA ALENTAVA . ITSE PIDIN HEITÄ SAMAN ARVOISINA , SE OL VAIN MUN OMA NÄKEMYS .ITSE OLEN PALJON SAIRALAMAILMASSA POTILAANA , MUTTA KYLLÄ SUURIN OSA ON KIVOJA , MUTTA AINA MAHTUU JOUKKOON NÄITÄ ED. MAINITTUJA .
Kokemuksesi voi olla oikea ja jos on, niin takuulla ikävä. Tiedän, että sellaisia sairaanhoitajia on, jotka eivät suostu pesu-ja puhdistustyöhön, mutta löytyy sellaisia hoitajia myös lähihoitajistakin. Minun mielestäni sellainen "työn jakaminen" ei ole reilua ketään työntekijää kohtaan. Itse olen nuorena sairaanhoitajana muutaman kerran kokenut sen, että kokenut, useita vuosia työtä tehnyt perus/lähihoitaja yrittää tupata minulle näitä töitä. Hän ei tällöin ole tullut ajatelleeksi myös työnkuviemme eroavaisuuksia. Me sairaanhoitajat joudumme hoitamaan paljon "paperiasioita" osastolla, ainakin meillä. Lääkärin kierto ja lääkehoito ovat sellaisia juttuja, jotka vievät toisinaan lähes koko päivän ja varsinkin, mikäli potilasvaihtuvuus on suuri. Tällaisina päivinä ei sairaanhoitaja millään omien töidensä (joita ei perus/lähihoitaja pysty tekemään) lisäksi välttämättä kerkiä paneutua potilastyöhön. Mutta myönnän kyllä sen, että kertomassasi tilanteessa sairaanhoitaja toimi väärin. ...Ja pyydän nöyrästi anteeksi virkasisareni/-veljeni toimintaa.
mielestäsi lähi/perushoitaja ei pysty tekemään "paperitöitä" tai olemaan lääkärinkierrolla tai hoitamaan lääkeasioita? Minä ainakin pystyn.
No, Pikku-myy tarkoitti mielestäni, joitain paperi- tai lääkehoitoasioita, joita ei lähi-/perushoitaja pysty tekemään. Esim. lääkkeiden anto, joihin tarvitaan i.v-lupa. Meillä ei myöskään lähi-/perushoitajalle kuulu lääkärinkierto tai monet "paperityöt".
Ei kyse ole kirjaimellisesti siitä mitä ei "pysty" tekemään. On otettava huomioon myös asioiden vastuut. En minäkään määrää lääkärin puolesta esim. jotain kipulääkettä, mihin ei ole aiemmin lupaa. Vaan luvan kysyn ensin. Vaikka sen "pystyisinkin" tekemään, niin asiasta vastuu kuuluu lääkäreille.
Itse olen aivan samaa mieltä kuin sinä!
Tämä on tosi raskas ala ja palkka todella huono!
Ja vielä vuorotyö joka rajoittaa normaalia elämää.
vittu
joo
OLEN SAMAA MIELTÄ SIITÄ ETTÄ PALKKATASO ON MELKO
ALHAINEN MUTTA RAHALLA ET SAA MIELENTERVEYTTÄSI.
LISÄKSI SANOT SELKÄSI REISTAILEVAN.. JA OLETAN ETTÄ OLET NUORI IHMINEN.. MISTÄHÄN LOPPUJENLOPUK-
SI "KIIKASTAA.." ETTEI VAIN OLISI VIKAA MYÖS OMISSA ASENTEISSA. ITSE OLEN OLLUT ERILAISISSA
TYÖPAIKOISSA TK:N VUODEOSASTOLTA TEHOON JA VARJO-
PUOLISTA HUOLIMATTA ON IHMISTEN AUTTAMISESSA MYÖS
ILONSA.
SH/KÄTILÖ,
lopettaisitko isolla kirjoittamisen? On todella rasittavaa lukea sinun tekstiäsi.
Lopetin kahden vuoden jälkeen. Ei kannata alkaa orjaksi koko elämäksi. Mahdollisuuksia on. Nyt opiskelen. Tsemppiä sinulle. Olet oikeassa.
Etsi sellainen työnantaja, joka arvostaa laadukasta hoitoa. Kunta-alalla kiireisin työtahti ja huonot palkat, ainoa valoisa puoli hyvät työkaverit. Kun olet liian kauan sijainen joudat tauolle. Pian taas kelpaat.
Sä oot menny jonnekkin helvettiin missä ihminen ajetaan loppuun, onhan niitä helpompiakin paikkoja kun vaan alat kattelemaan!