VL-uskoa??
Lapsena minulle opetettiin juuri noin, miten minä olen parempi verrattuna esim. luokkatoveriini, joka tunnustaa EvLut. uskoa?
Lapsena minulle opetettiin juuri noin, miten minä olen parempi verrattuna esim. luokkatoveriini, joka tunnustaa EvLut. uskoa?
Vastaukset 53
Vanhimmat
Niin kertokaa mikä teistä tekee niin erinomaisia verratuna valtion kirkkoon??
Kirkko on erkaantunut uskosta jo ajat sitten.
Joka väittää että kirkko olisi erkaantunut uskosta on populisti. Jos kysyn miten kirkko on erkaantunut uskosta, niin en saa oikeita vastauksia. Luterilaisen kirkon tunnustus on nimittäin Raamatun mukainen.
Vastauksiksi tulee usein että kun siellä on väärä oppi ja syntisiä, jopa epäuskoisia ja julkisyntisiä jäseniä.
Myös kaikissa herätysliikkeissä on syntisiä ihmisiä ja Raamatun vastaisia opetuksia.
Uskohan on jokaisella henkilökohtainen sydämen asia ja kilvoitus tarkoittaa sitä että pysyisimme henkilökohtaisesti Kristuksessa, siis kasteen armoliitossa uskon kautta puettuna Kristuksen vanhurskaudella. Kasteen armoliitto tarkoittaa jokapäiväistä kuolemista pois synnistä
ja ylösnousemuksen uskoa ja toivoa yhdessä Jeesuksen Kristuksen kanssa, jumalan pettämättömän sanan mukaisesti.
Lestadiolaisuudessa kautta linjan on monia Raamatun vastaisia opetuksia. Lestadiolaisuus on tunnekeskeistä, ihmiskeskeistä (Kristuskeskeisyyden asemesta) ja syntikeskeistä. He kieltävät Jumalan Sanan olevan Kaikkivaltias Kolmiyhteinen, Isä Poika ja Pyhä Henki. Jostain kumman syystä he uskovat, että Pyhä Henki tulee Jumalan sanaan asuvaisen Pyhän Hengen omaavasta ihmisestä. He eivät käsitä että mistä Pyhä Henki heihin olisi tullut, ellei nimenomaan Jumalan sanan kautta. He uskovat etträ Pyhä Henki kulkee uskovasta toiseen uskovaan, mutta unohtavat sen, että se tapahtuu nimenomaan Jumalan Kolmiyhteisen sanan uskomisen kautta, ei perintönä eikä suusanallisesti.
He kieltävät uudestisyntymisen vedestä ja Hengestä. Ja monet käsittävät aivan väärin, että ihminen tulisi syntiseksi vasta tietoisista vääristä teoistaan eikä perisynnin tähden.
Vasta kun ihminen käsittää olevansa perisynnin tähden kokosyntinen kuolemaansa asti, ja olevansa - armahdettu eli vanhurskautettu -Kristuksen tähden, niin hän on käsittänyt synnin oikein.
Mutta ennen tätä tietoisuutta, ihmisellä on pinnallinen syntikäsitys, joka estää evankeliumin syvemman ymmärtämisen, siis sen että autuus on kokonaan Jumalan lahja ilman ihmistekoja ja ponnistuksia omassa ulkoisessa parannuksessaan.
- Parannus tulee vasta USKON kautta lahjana
elämän parannus on NIMENOMAAN USKON HEDELMÄ.
Usko ei tule parannukseen tähtäävien tekojen kautta lahjana, VAAN JUURI PÄINVASTOIN!!!
se käsität aivan väärin VL-opetukset. Kyllä mä nää erot tiedän entisenä tunnustuksellisena luterilaisena. Tiedän tasan tarkaan missä asioissa uskomme eritavalla, mutta sinä et tiedä lukemani perusteella.
Olen koko ajan sekä että, siis luterilainen lestadiolainen. Minä tiedän nämä asiat en ole eilisen teeren poika, mutta sinä et näköjään tiedä.
alkoi opettaa Raamatun vastaista "vain me" oppia herätysliikkeen perustajan LLL:n kuoleman jälkeen. LLL ei opettanut tuota pimeyden oppia.
Kaikki ihmiset ovat saman arvoisia, riippumatta siitä, mitä uskoa tunnustavat tai vaikka eivät tunnustaisi mitään, vaan kieltävät Jumalan. Meidän ihmisarvomme on täsmälleen sama.
Ihmistä ei tee paremmaksi se,että on osallinen Jeesuksen lunastustyöstä ja haluaa siinä uskossa kilvoitella. Meillä on kuitenkin parempi osa, kun on iankaikkisen elämän lupaus omistettavana.
-teillä mitään "lupausta" oo omistettavana! tehän ootte eksyneitä LAHKOLAISIA! kaukana totuudesta!
...on iankaikkisen elämän lupaus, eikä sinun sanasi tee sitä tyhjäksi.
Mitähän sinä lahkouskovainen raamatusta puhut?
Tuskin olet koskaan sitä edes itseksesi lukenut!
mene nyt ja ala kerrankin ITSE lukemaan sitä raamattua ja huomaa että lestadiolais-usko on harhaista lahkouskoa jolla ei ole mitään tekemistä raamatun uskon kanssa!
...kommenttiisi vastata jotain? Näyttää olevan sellainen asenne sinulla taustalla, että ei maksa vaivaa vastata tämän kummemmin.
Hyvää joulun odotusta.
lukee, mutta on sitten toinen asia miten sen ottaa... Voishan ne Tuntemattoman Sotilaankin lupaukset ottaa tosissaan ;)
muu vl-lapsille opettaa vl-kansan olevan aivan erinomaista ja ihan toista luokkaa kuin kaikki muut ihmiset, koska Jumala heidät ainoastaan kelpuuttaa kaikista maailman uskovaisista, kuin vl-lapsen omat vanhemmat.
Eiköhän tuo ollut aika turha kysymys.
"Vain me" oppi tuo järkyttävää vääristymää myös vl-lasten normaaliin käyttäytymiseen ja suhtaumiseen muihin ihmisiin.
Eikö näitä avauksia voisi siivota pois täältä.
Avaus on ilmiselvä feikki
Perustelut
1. Taatusti VL-perheissä ei opeteta noin (Kokemusta on enempi kuin Teillä)
2. Lapsena tuskin oli käsitystä EvLut uskosta
3. Otsikko on muotoiltu kysymys muotoon "Olenko parempi ihm..." Siis aikuistunut ihminen tekee vielä epävarman kysymyksen "muka" lapsena opetetusta asiasta.
4.Avaus johdatteelee suoraan sitä ajatusta mitä tämä palstan kirjoittelijat haluavat antaa VL-liikkeestä.
Hyvät ihmiset, pyydän hieman media kriittisyyttä Teiltä.
Sitäpä, sitä. Vastasin kerran, vaikka epäilin feikkiä. Joskus niillekin täytynee vastata, vaikka yleensä eivät sitä ansaitse. Siksi paninkin kysymysmerkin otsikkoon, kun katsoin feikiksi. Halusin kuitenkin vastata asialleisesti, joku voi ottaa feikinkin tosissaan. Huumoriahan tässä keskustelussa on jatkunut. Poistakoon moppi, jos haluaa. Pientä pilkettä silmäkulmaan tässä tarvitaan, joten minun puolestani saa vaikka ollakin. Tiedä vaikka joku keksiis vielä jotakin hauskaa tähän jatkoksi.
..jos moppi sen luutuaisi pois, niin silloin olisi poistettu SRK:n kannalta hyvin kiusallinen viesti tai ei ole kestetty kritiikkiä! ;D Ja tilalle tulisi kolme "miksi poistit" -viestiä..
..kertovat viestit ovat vaarallisimpia. Sellaiset joiden paikkansapitävyys voidaan tarkistaa.
Ja jo nyt ovat tietäjät koolla! Keneltä kävi käsky?
..SRK:lta.
Tarkemmin kun ajattelee, nämä on aika hupaisia avauksia ja sen puolesta tällaiset kirjoitukset saavat olla.
Sais vaan jotenkin ihmiset tajuamaan että jotkut tahallaan kirjoittavat tällaisia.
Kyllä avaus aidolta feikiltä "kuulostaa".
Tosin joskus kauana sitten mm. Kuusamossa ja Oulunsalossa on ollut avauksessa kuvattua asennetta, mutta tätä päivää se ei ole.
Tietäjä Pakkula kirjoitti aivan oikein.
Emme ole yhtään sen parempia missään asiassa inhimilliseltä kannalta katsottuna, vain päivän lapsia, armosta uskomassa.
Taitavat nämä tietäjät tulla pohjoisesta eivätkä idästä.
miltä suunnalta katsoo.Jos menen etelään, tulen pohjoisesta, jos toinen tulee etelästä, hän menee pohjoiseen ja idästä tuleva kulkee länteen. Se on yksinkertaista, kun ei mutkisteta.
Luotettavan lähteen mukaan tietäjät tulivat idästä.
Toivotan sinulle pakkula rauhaisaa joulua!
kirjoitukset, jotka puhuvat vl-herätysliikkeen kummallisuuksista, ovat feikkejä?
tämäkin avaus kertoo joko täydellisestä tietämättömyydesta tai feikkauksesta. Kukaan ulkopuolinenkaan, joka meitä lähemmin tuntee, ei aseta tällaisia kysymyksiä.
Siis kysymyksen astettelu ja siinä esitetyt perustelut kertovat paljon heille, jotka tuntevat meitä vähänkään lähemmin.
"vain me", jota vl-herätysliike opettaa ja jonka mukaan vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita Jumalalle kelpaavia uskovaisia, aiheuttaa vääjäämättä myös ihmisen ajattelun vääristymisen ja suhtautuminen muihin ihmisiin ei ole sellaista kuin sen pitäisi olla normaalin kasvatuksen pohjalta.
Avaus on siis täysin oikeilla jäljillä.
"1. Taatusti VL-perheissä ei opeteta noin (Kokemusta on enempi kuin Teillä)"
Kun olin kieltämässä uskoni, niin kaverit ja vanhemmat itkivät sitä, että eivät näe minua sitten taivaassa. Eiköhän tämä ole selvä osoitus "vain me-opista".
ja seuroissakin sanotaan vain vl:ien pääsevän taivaaseen. Olen ollut vl 40 vuotta. tiedän mistä puhun.
Kummallista, sillä ainakaan minulle ei ole kukaan opettanut, että olisimme ihmisinä muita parempia. Päinvastoin on opetettu, että kaikki ihmiset ihmisinä ovat saman arvoisia Jumalan luomina olentoina.
Onkhan nyt vanhemmilleni sattunut joku kömmähdys?
Oli miten tahansa, kuitenkin edelleen jään siihen ymmärrykseen, että yksi ihminen ei ole toista parempi eikä arvokkaampi. Näin ymmärrän, kunnes minut pätevältä' taholta vakuutetaan toisenlaisen käsityksen oikeellisuudesta.
aivopestään tutti-iästä alkaen "vain me" valheoppiin, jonka mukaan vain veeällät kaikista ihmisistä kelpaavat Jumalalle.
Tämä valheoppi ei voi olla vaikuttamatta aivopesun kohteena oleviin ihmisiin siten, että he kuvittelevat olevansa sekä hengellisessä että muussa mielessä jotain ainutlaatuista ja jotain kuninkaallista. Kaikki muut ihmiset kuin veeällät ovat pelkkää harmaata massaa.
Järkyttävää.
Elät melkoisessa umpiossa luuloinesi! Tule hyvä ihminen päivän valoon niin saattaa olla, että saat oikeaa tietoa asioista.
Harmaata, harmaata massaa...sitähän näkee siellä missä haluaa, kuten sinunkin ajatuksista voi lukea. Ketkä on sinun harmaata massaa?
Hei, mitä se sinua haittaa, jos joku tuntee olevansa onnellinen silmin nähden? Iloitse sinäkin siitä onnellisten kanssa, nimittäin onnellisuus on tarttuvaa, jos ei anna kateuden tulla väliin.
Jumalalle kelpaa se joka on rikkomuksensa HÄNEN edessään tunnustanut, HÄNEN edessään tehnyt päätöksen luopua niistä ja HÄNELTÄ itse henkilökohtaisesti armon saanut, ja HÄNELTÄ itseltään saanut myös Pyhän Hengen elämänsä suuntaa jatkossa näyttämään. Mitkään kikkailut tässä eivät auta.
Sillä ei ole väliä kumartaako vanhoillislestadiolaista vai kumartaako Mekkaan tai mokkaan vai pyllistääkö johonkin näistä suunnista. Ihminen voi yrittää pelata omaa peliään Jumalan selän takana tai kavereidensa kanssa porukalla peitellä rötöksiään mutta Jumala näkee tämän kaiken.
tuntea kovin hyvin vanhoillislestadiolaista herätysliikettä.
että sinä et ole saanut minkäänlaista kasvatusta lapsena. Olet ns. vapaankasvatuksen uhri, ja se näkyy sinusta siten; että et kunnioita muita ihmisiä samanlaisina Luojan luomina kuin itse olet. Olet pöyhkeä ja röyhkeä. Et anna arvoa muiden kuin niille mielipiteille,jotka sattuvat sinua miellyttämään.
Sinulta puuttuu lähimmäisen kunnioitus, samalla sinulta puuttuu jumalan kunnioitus,koska jokaisessa lähimmäisessäsi on Jumalan luoma ihminen.
Itse harrastat hyvin kiivasta "vain sinun oppiasi" et anna rvoa muiden mielipiteille,etkä myös Raamatun sanalle,koska sinulle on tuotu Raamatun mukainen selitys siihen miksi uskomme niinkuin uskomme! Mitätöit Raamatun sanan ja Jeesuksen opetuksen evankeliumin julistamisesta. Jeesus antoi omille opetuslapsilleen tehtäväksi julistaa saanaa syntienanteeksisaamiseksi, Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta,
Jokaisella Jumalanlapsella on Pyhä Henki joka johdattaa kaikkeen totuuteen.
Toivottavasti Jumala saa avata myös sinun silmäsi
nähdäksesi oma tilasi ja auttakoon sinua löytämään Jumalanvaltakunta ja Hänen vanhurskautensa.
..opetuslapsiaan tekemään kaikki kansat JEESUKSEN opetuslapsiksi, ei vanhoillislestadiolaisten opetuslapsiksi.
Sanot että en kunnioita muita ihmisiä. Pitäisikö minun tukea vaarallisia harhaoppeja jotta voisit kokea minun kunnioittavan muita ihmisiä?
"ja auttakoon sinua löytämään Jumalanvaltakunta ja Hänen vanhurskautensa."
sinulle kuten muillekin harhapolkua taivaltaville Jumalan valtakunta pelkästään vanhoillislestadiolaisuus?
tulee olla jokaiselle ihmiselle 'tärkein kysymys' ;-)
et vastannut kysymykseeni?
johtaa vl-lasten kasvatuksen päin honkia. Mainitun harhaopin vuoksi vl-lasten käsitys ihmisarvosta yms. vääristyy surullisella tavalla.
**Lapsena minulle opetettiin juuri noin, miten minä olen parempi verrattuna esim. luokkatoveriini, joka tunnustaa EvLut. uskoa?**
tuo ole ihan tavallista vl-kodin kasvatusta, joka pohjautuu "vain me" valheoppiin. Kun lapsille opetetaan, että vain tämän herätysliikkeen jäsenet kelpaavat Jumalalle, niin samalla opetetaan, että "me" olemme tietynlaisia yli-ihmisiä.
Meille lapsille ei _koskaan_ kotona opetettu noin enkä _koskaan_ ole kuullut seuroissa saarnattavan tuohon tyyliin.
koskaan kuullut, että rauhanyhdistyksellä saarnaataan "vain me" valheoppia? Sehän puetaan tietenkin eri ilmaisuihin eli esim. saarnataan voimakkaasti ihmisiä pysymään "Jumalan valtakunnan" jäseninä ja termillä vl-saarnaajat tarkoittavat yksinomaan vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen jäsenyyttä. Yms.
Et ole koskaan kuullut, että vl-kodeissa lapsille opetetaan vain vl-ihmisten kelpaavan Jumalalle ja että kaikkien muiden - uskovien ja uskomattomien - osana on tulimeri? Mitenkähän tietyt vl-lapset sitten osaavat esim. hiekkalaatikolla irvistellä ei-vl-leikkitovereilleen, että nämä joutuvat tulimereen, koska eivät ole vanhoillislestadiolaisia? Mistä pieni lapsi on tällaisen opin saanut?
Sinulle siis tämä vl-herätysliikkeen kaikkien tiedossa oleva "vain me" valheoppi on ihan uusi asia?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012806623
että vanhoillislestadiolaiset kutsuvat "epäuskoisiksi" kaikkia muita uskovaisia paitsi vanhoillislestadiolaisia?
Mikä siis pitää paikkansa?
Uskonkautta vanhurskauttamisesta, niin silloin olet uskovainen.Jos uskoontulosi on tapahtunut samalla lailla kuin Raamatussa on kerrottu monia esimerkkejä,niin silloin olet uskovainen. On vain usko tai epäusko, ei siltä väliltä.
et vastannut kysymykseeni?
Voitko ystävällisesti kertoa sen kohdan Raamatusta, johon vanhoillislestadiolaiset perustavat oppinsa, että he ovat maailman ainoita Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
on todettu suuressa yksinkertaisuudessaan, mitä edellyttää se, että ihminen on uskovainen.
Raamattuun on kielletty lisäämästä mitään omia oppeja. Pakolliset ihmisvälimiehet ovat juuri näitä omia oppeja, joista Raamattu varoittaa. Samoin Raamattu varoittaa niitä harhaoppeja opettavista.
USKO JEESUKSEEN - siinä on uskovaisen ihmisen tunnusmerkki.
Harhaopettaja on se, joka siihen omia oppejaan lisää.
niinkuin itseäsi.
tuo Raamatun kehotus sopii vanhoillislestadiolaisten oman herätysliikkeen jäseniä korottavaan ja muita uskovaisia halveksivaan "vain me" oppiin?
Minun mielestäni äärimmäisen huonosti.
Vl-herätysliikkeen "vain me" oppi on kuin uskovaisten elämänmallin irvikuva ja siihen oppiin uskovat vl-henkilöt eivät kykene millään muotoa noudattamaan kommenttisi kehotusta.
ja lahkon henkihän on juuri tuo: me oikea uskoiset- te pakanat. Ja ne ovat tosissaan siinä käännyttämisessään, sitä täytyy tehdä. Kun pelottaa oman taivaspaikan puolesta.Meinaan jos ei tuputa.
En muista omasta lapsuudestani tai kokemuksestani tuollaista opetusta, mutta vastaavaa olen kuullut.
Kun asia ilmaistaan suoraan, niin varmasti 99% vl:istä kumoaa moisen väitteen. Kuitenkin tällaista viestitään epäsuorasti.
Ei mainosteta että vl olisi lainkaan parempi ihminen, mutta avoimesti kerrotaan kuinka vl:n osa on parempi sisällä "Jumalan valtakunnassa" kun tavallinen EvLut on siitä ulkona.
Usein muistetaan mainita vl-joukon keskuudessa kuinka "tämä on Jumalan valtakunta" ja perään luetaan jae Raamatusta:
"Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät" (Johanneksen ilmestys 22:15)
Tällainen saa aikaan kuvan omasta paremmuudesta muihin verrattuna ja opetuksen sisältö näkyy kaameimmillaan lapsissa, jotka lällättävät "epäuskoiset" leikkikaverinsa "tulimereen" käristymään:(
Rehellisyyden nimissä on todettava että monet vl-vanhemmat taistelevat tätä vastaan ja opettavat, aivan oikein, kaikkien olevan saman arvoisia Jumalan edessä. Olisi kuitenkin huomattava että tämä röyhkeys on lähtöisin liikkeen omasta (vain-me-)opetuksesta, joka ilmaistaan epäsuoraan, mutta tehokkaasti...
Minulla on sama tuntuma, tieto ja kokemus. Ei siinä ole kahtapuhetta, kun minulle - tuntemattomanakin- suviseuroissa saarnataan parannusta. Ihan vain sen tähden, etten sano JT!. En sano sitä siksi, koska tiedän, ettei kunnon vl sano sitä kuin vahingossa eiveeällälle. Muutamat sanovat, jotka tuntevat minut sydämestä! Mutta ei sitä kailoteta muiden kuullen.
Olen joskus täällä muutaman esimerkin kirjoittanut. Siksi tuntuu niin vääristelyltä, kun joku vl yrittää hämätä, ettei vl-usko ja opetus ole niin.
Laitan nimeni tänne, en käytä sitä muuten.
x-vl
On selvä asia, että kun pienelle lapselle aletaan opettaa "vain me" harhaoppia, jonka opin mukaan vain vanhoillislestadiolaiset kaikista maailman ihmisistä kelpaavat niin suurelle auktoriteetille kuin Jumalalle, niin silloin väkisinkin lapsen mieleen iskostuu ajatus, että "me" olemme myös muuten ihmisinä jotakin ainutlaatuista.
Siten avaus on helppo uskoa todeksi. Tämä itsensä paremmaksi luuleminen muihin ihmisiin verrattuna syntyy "vain me" harhaopin kautta ilman erillistä tämän asian painottamista.