Epätervettä kilpailua

asian ydintä.

Ihmiset päivittelevät, miten muutama viiva paperilla voi maksaa niin paljon. Kunnolla tehtyyn suunnittelutehtävään kuuluu kuitenkin piirustusten ja työselityksen tuottamisen lisäksi paljon muutakin:

Neuvottelut asiakkaan kanssa, suunnittelijoiden keskinäinen yhteistyö, suunnitelmien hyväksyttäminen viranomaisilla, jokunen käynti työmaalla (eiköhän ole parasta, että asennusten valvonnassa ja vastaanotossa käytetään alan miestä eikä sinnepäin perillä olevaa yleisvalvojaa)... matka-aikoineen tietty.

Kun vielä työmaalta soitetaan tumput suorana, että tuota tarviketta ei nyt saadakaan, kun tilattiin niin myöhään, niin kuka katsoo asiakkaan puolesta, että tilalle tarjottu tuote on ok? Suunnittelijahan se. No joo, lisälaskuahan tuosta tilanteesta voi laittaa, jos ilkeää... taitaa vaan yleensä mennä yleiskuluihin :(

Kipinä kirjoitti:

asian ydintä.

Ihmiset päivittelevät, miten muutama viiva paperilla voi maksaa niin paljon. Kunnolla tehtyyn suunnittelutehtävään kuuluu kuitenkin piirustusten ja työselityksen tuottamisen lisäksi paljon muutakin:

Neuvottelut asiakkaan kanssa, suunnittelijoiden keskinäinen yhteistyö, suunnitelmien hyväksyttäminen viranomaisilla, jokunen käynti työmaalla (eiköhän ole parasta, että asennusten valvonnassa ja vastaanotossa käytetään alan miestä eikä sinnepäin perillä olevaa yleisvalvojaa)... matka-aikoineen tietty.

Kun vielä työmaalta soitetaan tumput suorana, että tuota tarviketta ei nyt saadakaan, kun tilattiin niin myöhään, niin kuka katsoo asiakkaan puolesta, että tilalle tarjottu tuote on ok? Suunnittelijahan se. No joo, lisälaskuahan tuosta tilanteesta voi laittaa, jos ilkeää... taitaa vaan yleensä mennä yleiskuluihin :(

Lue lisää

300 mummoa on päivän palkka kovasta työstä, käteen jäävä osa. Sillä ei tosin autoa käydä katsastuksessa näyttämässä, mutta jos suunnitelmat enemmän maksaa piirtäisin itse. Paljonko asennus sitten maksaa,verottajan osuus mukaan laskettuna tai ilman. Olen tarjonnut verottojan osuus mukaan laskettuna oli asiakas ihmeissään (rohkeat ottaa urakat, ei verottajan kaverit).

50euroa kirjoitti:

300 mummoa on päivän palkka kovasta työstä, käteen jäävä osa. Sillä ei tosin autoa käydä katsastuksessa näyttämässä, mutta jos suunnitelmat enemmän maksaa piirtäisin itse. Paljonko asennus sitten maksaa,verottajan osuus mukaan laskettuna tai ilman. Olen tarjonnut verottojan osuus mukaan laskettuna oli asiakas ihmeissään (rohkeat ottaa urakat, ei verottajan kaverit).

Lue lisää

Tekee sitten kuukausipalkkaa bruttona tuollaiset 7200 mk.

Parempi jäädä Siwaan vartijaksi kuin kouluttautua, noilla liksoilla.

50euroa kirjoitti:

300 mummoa on päivän palkka kovasta työstä, käteen jäävä osa. Sillä ei tosin autoa käydä katsastuksessa näyttämässä, mutta jos suunnitelmat enemmän maksaa piirtäisin itse. Paljonko asennus sitten maksaa,verottajan osuus mukaan laskettuna tai ilman. Olen tarjonnut verottojan osuus mukaan laskettuna oli asiakas ihmeissään (rohkeat ottaa urakat, ei verottajan kaverit).

Lue lisää

Tuntuu sekavalta esitykseltä. Kuka tekee ja mitä ja millä hinnalla. Itse vai kaveri. ALV vai ilman. Piirtäisitkö pilakuvia vai mitä. Tikku-ukkoja. Rohkeat ei tee pitkään. Joka hommasta on saatava asiallinen korvaus. Talkoot ja sosiaalinen työ on erikseen.

Kipinä kirjoitti:

asian ydintä.

Ihmiset päivittelevät, miten muutama viiva paperilla voi maksaa niin paljon. Kunnolla tehtyyn suunnittelutehtävään kuuluu kuitenkin piirustusten ja työselityksen tuottamisen lisäksi paljon muutakin:

Neuvottelut asiakkaan kanssa, suunnittelijoiden keskinäinen yhteistyö, suunnitelmien hyväksyttäminen viranomaisilla, jokunen käynti työmaalla (eiköhän ole parasta, että asennusten valvonnassa ja vastaanotossa käytetään alan miestä eikä sinnepäin perillä olevaa yleisvalvojaa)... matka-aikoineen tietty.

Kun vielä työmaalta soitetaan tumput suorana, että tuota tarviketta ei nyt saadakaan, kun tilattiin niin myöhään, niin kuka katsoo asiakkaan puolesta, että tilalle tarjottu tuote on ok? Suunnittelijahan se. No joo, lisälaskuahan tuosta tilanteesta voi laittaa, jos ilkeää... taitaa vaan yleensä mennä yleiskuluihin :(

Lue lisää

taidat olla itsekkin suunnittelija, kun tuollaisia juttelet.

Ainakin ne suunnittelijat mihin minä törmäsin, ottivat kyllä kaikki liksansa.

-Yksikään ei käynyt työmaalla
-missäään suunnitelmassa ei ollut mitään sen kummempia työselostuksia.
-kaikissa suunnitelmissa oli epätarkkuuksia ja suoranaisia amatöörimaisia virheitä
-kenenkään kanssa ei pidetty palaveria aiheesta, en sitä kyllä ehdottanutkaan, mutta ei sitä kukaan pyytänytkään.
-Talojen kustannusarviot ei pidä, ellei osaa työstä tehdä pimeänä. Niin tekee isot rakennuttajat ja grynderitkin, mikset siis sinäkin. Se on jokaisen kansalaisen yhtäläinen oikeus.

vanhami kirjoitti:

taidat olla itsekkin suunnittelija, kun tuollaisia juttelet.

Ainakin ne suunnittelijat mihin minä törmäsin, ottivat kyllä kaikki liksansa.

-Yksikään ei käynyt työmaalla
-missäään suunnitelmassa ei ollut mitään sen kummempia työselostuksia.
-kaikissa suunnitelmissa oli epätarkkuuksia ja suoranaisia amatöörimaisia virheitä
-kenenkään kanssa ei pidetty palaveria aiheesta, en sitä kyllä ehdottanutkaan, mutta ei sitä kukaan pyytänytkään.
-Talojen kustannusarviot ei pidä, ellei osaa työstä tehdä pimeänä. Niin tekee isot rakennuttajat ja grynderitkin, mikset siis sinäkin. Se on jokaisen kansalaisen yhtäläinen oikeus.

Lue lisää

... mitä tilaa. Vai?

Jos pistät sopimukseen 4 työmaakäyntiä ja muuta palaveria sekä työselostuksen teon, ne myös saat.
Suunnittelun laajuus nimittäin on se, mitä sopimuksessa seisoo.

Rakennuttaja tietenkin järjestää ne palaverit ilmoittamanaan aikana. Eivät suunnittelijat ja urakoitsijat sinne itsekseen osaa keräytyä.

Samoin, jos tilattua työselostusta ei ole muiden suunnitelmien mukana, järkevä ostaja kysyy ostamansa tavaran perään.

Et siis taida olla järkevä ostaja?

Kipinä kirjoitti:

... mitä tilaa. Vai?

Jos pistät sopimukseen 4 työmaakäyntiä ja muuta palaveria sekä työselostuksen teon, ne myös saat.
Suunnittelun laajuus nimittäin on se, mitä sopimuksessa seisoo.

Rakennuttaja tietenkin järjestää ne palaverit ilmoittamanaan aikana. Eivät suunnittelijat ja urakoitsijat sinne itsekseen osaa keräytyä.

Samoin, jos tilattua työselostusta ei ole muiden suunnitelmien mukana, järkevä ostaja kysyy ostamansa tavaran perään.

Et siis taida olla järkevä ostaja?

Lue lisää

Tilasin nipun kuvia, sain nipun kuvia.

Talo nousi puolessa vuodessa täysin valmiiksi, turhat byrokratiat olis vienyt aikaa.

Kaikista eniten toki harmitti pienet fibat lvi kuvissa, ei siksi, että niistä virheistä olis ollut haittaa sen kummemmin, vaan siksi, kun luku ja kirjoitustaidoton putkimies katsoo kuvia, ja laskee tarjouksen, niin se laskee sen täsmälleen kuvien mukaan. Jos esim kuraeteiseen ei ole piirretty vesipistettä, niin se ei ole putkiurakassa vaan tuntihommina.

Kaikki kuvat meni kyllä minun kautta ja tehtiin tarvittavaa työnaikaista säätöä niihin. ylitsepääsemättömiä mokia ei ollut.

MUTTA en toki halua ylistää itseäni, koska olen keskimäärin samanlainen tumpelo kuin muutkin, ehkä hieman enemmän asioista selvää ottava. Mutta jos työtä olisi teettänyt täysin ummikko keskivertopientalonrakentaja, olis talosta jäänyt sitä ja tätä pois.

Aloituskokoukset ja kaikenmaailman hevonpaska kvv työnjohtajat on tarkoitettu sitä varten, että täysi idioottikin voi rakennuttaa talonsiten, etä siitä tulee edes jonkinlainen.