Ajattelin tuossa nyt kysyä sellaista asiaa, etä aina puhutaan siitä, että "jumala antoi ainoa poikansa jne." Sitä minä vaan että mihin hän hänet antoi? Voisiko joku ystävällisesti vastata
suuren suuri
ky-sy-mys?
14962
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Laulun sanoin:Herramma Kristus meille on tänään meille nyt syntynyt
(Jumala Antoi siis tähän maailmaan ainoan pokansa)
Hyvää ja siunattua Joulua
poika
Mutta kun hän itse on sama persoona, kuin Jeesus.
Itse asiassa Jumala tuli ihmiseksi, mutta hänellä oli silti taikavoimaa pelastaa itse itsensä.
Jumala on siis kaiken takana, Hän on sama kuin Jeesus, Pyhä-Henki ja Jumalan valtakunta.
Järkeenhän tämä ei tietenkään mahdu, mutta saduksi se on ihan hyvä kertomus.
Jumala oli suuri näyttelijä.
Kun hän huusi Jumalan puoleen, hän itse asiassa huusi itselleen.
Itse hän heräsi kuolleista, jos nyt oli vaan valekuollut.
Jumala on ihmeellinen näyttelijä.
Kyllä minä uskon JUmalaan, mutta omalla tavallani.
Onhan teille opetettu, että Jumaluus on kolme persoonaa, mutta kumminkin vain yksi ja sama.
Joulukin oli jo syksyllä, eli joulu on jo pahasti myöhässä.
On tieteellisesti selvitetty, että Jeesus syntyi jo 2-3 vuotta ennen Kristusta ja ajankohta oli syksyllä.
Kaiksesta huolimatta hyvää joulua!
että mitäs uhraamista siinä nyt sitten on? kaikkihan me tässä mielessä uhraamme lapsemme kun he lähtevät maailmaan...
Kerran satuin kuulemaan tiedotusvälineestä(tv), kuinka tohtorin tutkinnon suorittanut oppinut mies tuskaili ettei ymmärrä miksi Jumalan piti osoittaa armonsa tällaisessa muodossa että antoi ainoan poikansa ihmisten edestä.
Omaa pohdintaani asiasta raamattuun perustuen.
Vanhan testamentin aikaan oman poikalapsen uhraus Jumalalle oli kivuliain toimenpide minkä mies saattoi suorittaa. Sama kivuliaisuus koskee tätä aikaammekin. Itse en kykenisi uhraamaan omaa pientä poikaani Jumalalle, Jumala kykeni uhraamaan oman poikansa syntisen ihmisen edestä koska rakasti luomaansa ihmistä niin paljon.
Jumalan täytyi jättää maailmaan merkki siitä kuinka paljon hän on uhrannut meidän edestämme. Ristinkuolema ja kärsimys on se merkki. Ja kaiken hän antoi tapahtua omalle pojalleen ja poika uhrasi itsensä koska halusi olla kuuliainen isän tahdolle.
Jumala ei sitonut armonsa merkin määrää rahaan, omaisuuteen, materialismiin, korkeaan tietoon vaan sellaiseen tekoon jonka merkityksen jokainen ihminen voi tajuta vuosituhannesta toiseen.
Olisiko niin, että Jumala antoi Poikansa tulla ihmiseksi ja siten kohdata kaiken sen, mikä on ihmisen osa täällä.
Hän kantoi synnin seurauksen ristille. Synnin palkkahan on kuolema. Hän siis kantoi seuraukset ja koska Hän on käynyt läpi ihmisen elämän ja kuoleman, Hän sai oikeuden armahtaa meitä. Hän tekee sen pelkästä rakkaudesta.
uhraat oman poikasi niin näetkö häntä sitten enää koskaan?
En ymmärrä tätä uhraamisasiaa ollenkaan.
Miksi Jumalan pitää uhrata, kun ei Saatanakaan ole uhrannut mitään.
Saatana sen kuin hilluu koko ajan ja Jumalan pitää katsella vierestä, kuinka tuo korkea enkeliolento aiheuttaa vuosituhannesta toiseen maailmassa kärsimystä.
Onko Jumala sadisti, kun hänelle piti vanhantestamentin aikana uhrata. Nauttiko hän uhrien katselemisesta.
Eihän Jumalan tarvinnut uhrata poikaansa, kun tiesi, että kohta saa hänet taas elävänä taivaaseen luokseen.
Mitä enmemmän tätä asiaa ajattelee, sitä hullummalta se tuntuu.
Ja Jumalallako vain yksi poika? Hänellähän on ollut ja on edelleenkin taivaan valtakunnassa iso joukko enkeleitä palvelusväkenään.
Siellähän sanottiin Mooseksen kirjassa, että Jumalan pojat ottivat ihmisten tyttäriä vaimoikseen.
Aatamin ja eevan lapset ottivat Jumalan poikia ja tyttäriä aviopuolisoikseen, koska eihän maan päällä ollut muita ihmisiä.
Itse saatanakin on ollut joskus Jumalan poika, mutta hänet Jumala hylkäsi, kun alkoi kapinoida taivaassa ja lukuisa joukko muita enkeliolentoja hänen kanssaan heitettiin maan päälle ihmisten riesaksi.
Ja vieläkin nuo pimeyden enkelit riehuu täällä meidän keskuudessamme.
Kyllä tämä on niin älytöntä touhua. Siis Jeesusko oli olemassa jo ennen Mariasta syntymistäänkin.
Melkoinen sekametelisoppa, kun oikein alkaa ajattelemaan.
Bibliassa Jeesuksesta sanotaan "Ei ole kenkään koskaan Jumalaa nähnyt: ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, hän ilmoitti meille."
Eikö tämä tarkoita ainokaista poikaa, joka on Isän helmassa, muut pojat ja tyttäret eivät ole, vaan ovat maan päällä? Roomalaiskirjeessä Paavali sanoo: "Mutta ei ainoastaan ne, vaan myös itse me, joilla hengen uutiset ovat, huokaamme itsellämme, odottain sitä lapseksi ottamista, meidän ruumiimme lunastusta."
Ja toisaalla: "Se on: ei ne ole Jumalan lapset, jotka lihan puolesta lapset ovat; mutta ne, jotka lupauksen lapset ovat, ne siemeneksi luetaan."
Ja heprealaiskirjeessä sanotaan itsestään Jumalasta: "Että siis lapsilla on liha ja veri, niin on hän myös niistä osalliseksi tullut, että hän olis kuoleman kautta hukuttanut sen, jolla kuoleman valta oli, se on: perkeleen"
Jeesus on kuitenkin sikäli erilainen 'lapsi', että hän on ensimmäisenä noussut ylös kuolleista. Mutta elämällään jättänyt esimerkin, jota ihmisen tarvitsee seurata: "Olkaat siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." (Matt. 5:48)
Room. 8:17 Jos me olemme lapset, niin me olemme myös perilliset, nimittäin Jumalan perilliset ja Kristuksen kanssaperilliset: jos me muutoin ynnä kärsimme, että me ynnä hänen kanssansa kunniaan tulisimme.
Room. 8:29 Sillä jotka hän on katsonut edes, ne hän on Poikansa kuvan kaltaiseksi säätänyt, että hän olis esikoinen monen veljen keskellä.
Uhrianalogian voi ymmärtää vain vt:n uhrijumalanpalveluksen vertauskuvan avulla. Heprealaiskirjeessä selitetään paljon tuota asiaa. Jumala ei varmastikaan nauttinut tuosta uhrista, koska itse sai sen nahoissaan tuta. Psalmissa 51 sanotaan uhrista näin:
16 Sillä ei sinulle kelpaa uhri, että minä sen antaisin; ja ei polttouhri sinulle ensinkään kelpaa.
17 Ne uhrit, jotka Jumalalle kelpaavat, ovat murheellinen henki: ahdistettua ja särjettyä sydäntä et sinä, Jumala, hylkää.
Ja Jeesus itse sanoi uhrista näin:
Matt. 12:7 Mutta jos te tietäisitte, mikä se on: laupiutta minä tahdon, ja en uhria, sitte ette suinkaan tuomitsisi viattomia.
Eikö tuo tarkoita sitä, että tämä kertakaikkinen uhri oli "uhri" mm. kaiken sadismin lopettamiseksi?
Näin sinä itse kirjoitit:
"Jeesus on kuitenkin sikäli erilainen 'lapsi', että hän on ensimmäisenä noussut ylös kuolleista. Mutta elämällään jättänyt esimerkin, jota ihmisen tarvitsee seurata: "Olkaat siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
Niin että missä se uhraaminen tässä nyt sitten on? Jumala herätti hänet kuolleista ja nousi ylös taivaaseen. Missä tässä uhrataan ja kuka kenelle? Tyhmä usko järjelle? Täh?
>> Niin että missä se uhraaminen tässä nyt sitten on?
No nyt sä heitit sitten voltin. Eli jätit vastaamatta kysymykseen. Siis mitä uhrausta se on, että voi hyvin ja paksusti jumalan rinnalla?
..en ymmärrä enää ollenkaan. Mutta ei varmaan ollut tarkoituskaan?
Uhraus-tarina perustuu historialliseen tilanteeseen jossa tuona aikana elettiin. Paimentolaiskansojen senaikaisissa kulteissa ja rituaaleissa oli uhraamisella (eläin- ja ihmisuhrit) suuri merkitys. Monesti jumalia piti lepyttää nimenomaan uhraamalla (tappamalla) vanhin poika. Tästä on Lähi-idän eri kulttuureissa paljon jälkiä. Näin tämä tarina on alkuaan syntynyt. Ja siirtynyt sitten lopulta osana kristinuskoa meillekin, 2000-luvulle.
Mutta sitä ei saa täällä sanoa. :(