vapaaottelu & judo

Kikuta ja Sakurai on myös judokoita. Alexilla on myös judo/sambo taustaa..

Nakmura on Japskien satkun kolmonen muutaman vuoden takaa.

Älä jauha soopaa. Pridessä ja K1:ssä on molemmissa ollut kuluvan vuoden aikana ainakin useita Ateenan olympiamitallistia. Onko sun mielestä Ateenassa 2004 menestynyt kaveri "menneiden vuosien tähti"? Olisko kuule parempi olla hiljaa jos ei asiasta mitään tiedä...

Juttu on vaan niin, että ylipäätään on typerää mennä vaparikehiin ilman kunnollista valmistautumista eikä nää Ateenan mitallistit ole vaparikehissä pärjännytkään vaan turpaan on tullut jokaiselle. Puhtaalla judolla ei nykypäivänä enää pärjää. Siksi muutama vuosi vapariharjoittelua pitäis saada pohjille. Uuden vuoden tapahtumassa otteleva Makimoto( Sydneyn 2000 kultamitallisti sarjasta -81kg ) lopetti judouransa 2003 eli väliä on 2 vuotta. Tuo parin vuoden siirtymä kuullostaa jo paljon järkevämmältä. Makimoto onkin jo voittanut Pridessä pari matsia.

On se kumma miten jotkut jaksaa vängätä vastaan, vaikka miten löisi FAKTAA pöytään. Ilmeisesti joillekin ottaa koville, että judon syntymaassa vapaaottelua arvostetaan paitsi japanilaisen yleisön niin myös HUIPPU-JUDOKOIDEN piirissä erittäin korkealle.

jatkoa kirjoitti:

Älä jauha soopaa. Pridessä ja K1:ssä on molemmissa ollut kuluvan vuoden aikana ainakin useita Ateenan olympiamitallistia. Onko sun mielestä Ateenassa 2004 menestynyt kaveri "menneiden vuosien tähti"? Olisko kuule parempi olla hiljaa jos ei asiasta mitään tiedä...

Juttu on vaan niin, että ylipäätään on typerää mennä vaparikehiin ilman kunnollista valmistautumista eikä nää Ateenan mitallistit ole vaparikehissä pärjännytkään vaan turpaan on tullut jokaiselle. Puhtaalla judolla ei nykypäivänä enää pärjää. Siksi muutama vuosi vapariharjoittelua pitäis saada pohjille. Uuden vuoden tapahtumassa otteleva Makimoto( Sydneyn 2000 kultamitallisti sarjasta -81kg ) lopetti judouransa 2003 eli väliä on 2 vuotta. Tuo parin vuoden siirtymä kuullostaa jo paljon järkevämmältä. Makimoto onkin jo voittanut Pridessä pari matsia.

On se kumma miten jotkut jaksaa vängätä vastaan, vaikka miten löisi FAKTAA pöytään. Ilmeisesti joillekin ottaa koville, että judon syntymaassa vapaaottelua arvostetaan paitsi japanilaisen yleisön niin myös HUIPPU-JUDOKOIDEN piirissä erittäin korkealle.

Lue lisää

Vapaaottelun kovasta vastustuksesta löytää suomalaisen judon rappion ytimen. Se on hengettömyys ja liiallinen pehmoilu. Ei voi välttää ajatusta, että meillä tämä suntaus on mennyt jo yli äyräiden mikä näkyy hyvin myös kilpailumenestyksessä. Samalla kun harrastajamäärät ovat jopa nousseet, niin kilpailijoiden määrä ja varsinkin taso on totaalisesti romahtanut. Kärki on onneksi kelvollinen, mutta äärettömän kapea. Koskaan aikaisemmin ei ev-ryhmä ole ollut näin pieni. Judosta on tullut Suomessa yhä enemmän kuntoilulaji.

Jos tämä sama keskustelu oltaisiin käyty 20 vuotta sitten( olettaen että silloin olisi ollut tälläinen vapaaottelu-buumi kuin nykyään ), niin olen vuoren varma, ettei vastustus olisi ollut tälläistä luokkaa. Ainakaan lässyttäjät eivät olisi uskaltaneet tuoda ajatuksiaan näin julkisesti esiin. Kultaisella 80-luvulla kilpailu oli se juttu ja ilmapiiri judokoiden keskuudessa urheiluhenkisempi ja harjoittelumotivaatio toista luokkaa.

Mutta ajat muuttuu. Kuilu kilpajudon ja harrastejudon välillä syvenee vuosi vuodelta. Hankalaa enää tänä päivänä on kilpailijan treenata oman salin kuntoilijoiden kanssa. 80-luvulla oli vielä monilla saleilla paljon treenareita jotka ei kisanneet koskaan mutta reenasivat kuitenkin niin kovaa että heistä oli treenivastusta jopa kärkitykeille. Nuo kaverit ottaisivat tänä päivänä helposti mitalleja SM-kisoissa. Tälläisiä reeni jyriä oli esim. Helsingissä, Tampereella ja Turussa monia. Eipä ole enää. Asenteen ja hengen puuttuminen näkyy sitten mielipiteissä. Kosketus kamppailu-urheiluun sen omimmassa muodossa, eli taisteluna, katoaa.

Ehkäpä judonkin kohtalona on vielä jakautuminen eri tyyleihin, jopa liittoihin. Toivottavasti ei, mutta pahoin pelkään, että tällä menolla Suomessa se tulee vielä tapahtumaan.

jatkoa kirjoitti:

Vapaaottelun kovasta vastustuksesta löytää suomalaisen judon rappion ytimen. Se on hengettömyys ja liiallinen pehmoilu. Ei voi välttää ajatusta, että meillä tämä suntaus on mennyt jo yli äyräiden mikä näkyy hyvin myös kilpailumenestyksessä. Samalla kun harrastajamäärät ovat jopa nousseet, niin kilpailijoiden määrä ja varsinkin taso on totaalisesti romahtanut. Kärki on onneksi kelvollinen, mutta äärettömän kapea. Koskaan aikaisemmin ei ev-ryhmä ole ollut näin pieni. Judosta on tullut Suomessa yhä enemmän kuntoilulaji.

Jos tämä sama keskustelu oltaisiin käyty 20 vuotta sitten( olettaen että silloin olisi ollut tälläinen vapaaottelu-buumi kuin nykyään ), niin olen vuoren varma, ettei vastustus olisi ollut tälläistä luokkaa. Ainakaan lässyttäjät eivät olisi uskaltaneet tuoda ajatuksiaan näin julkisesti esiin. Kultaisella 80-luvulla kilpailu oli se juttu ja ilmapiiri judokoiden keskuudessa urheiluhenkisempi ja harjoittelumotivaatio toista luokkaa.

Mutta ajat muuttuu. Kuilu kilpajudon ja harrastejudon välillä syvenee vuosi vuodelta. Hankalaa enää tänä päivänä on kilpailijan treenata oman salin kuntoilijoiden kanssa. 80-luvulla oli vielä monilla saleilla paljon treenareita jotka ei kisanneet koskaan mutta reenasivat kuitenkin niin kovaa että heistä oli treenivastusta jopa kärkitykeille. Nuo kaverit ottaisivat tänä päivänä helposti mitalleja SM-kisoissa. Tälläisiä reeni jyriä oli esim. Helsingissä, Tampereella ja Turussa monia. Eipä ole enää. Asenteen ja hengen puuttuminen näkyy sitten mielipiteissä. Kosketus kamppailu-urheiluun sen omimmassa muodossa, eli taisteluna, katoaa.

Ehkäpä judonkin kohtalona on vielä jakautuminen eri tyyleihin, jopa liittoihin. Toivottavasti ei, mutta pahoin pelkään, että tällä menolla Suomessa se tulee vielä tapahtumaan.

Lue lisää

"Ehkäpä judonkin kohtalona on vielä jakautuminen eri tyyleihin, jopa liittoihin."

Tämän takia meidän pitäisikin pitää lärvimme kiinni.
Sillä maksaja (lue harrastaja)on tämä suuri massa.
Kilpailijoita on 10% harrastajista.

jatkoa kirjoitti:

Älä jauha soopaa. Pridessä ja K1:ssä on molemmissa ollut kuluvan vuoden aikana ainakin useita Ateenan olympiamitallistia. Onko sun mielestä Ateenassa 2004 menestynyt kaveri "menneiden vuosien tähti"? Olisko kuule parempi olla hiljaa jos ei asiasta mitään tiedä...

Juttu on vaan niin, että ylipäätään on typerää mennä vaparikehiin ilman kunnollista valmistautumista eikä nää Ateenan mitallistit ole vaparikehissä pärjännytkään vaan turpaan on tullut jokaiselle. Puhtaalla judolla ei nykypäivänä enää pärjää. Siksi muutama vuosi vapariharjoittelua pitäis saada pohjille. Uuden vuoden tapahtumassa otteleva Makimoto( Sydneyn 2000 kultamitallisti sarjasta -81kg ) lopetti judouransa 2003 eli väliä on 2 vuotta. Tuo parin vuoden siirtymä kuullostaa jo paljon järkevämmältä. Makimoto onkin jo voittanut Pridessä pari matsia.

On se kumma miten jotkut jaksaa vängätä vastaan, vaikka miten löisi FAKTAA pöytään. Ilmeisesti joillekin ottaa koville, että judon syntymaassa vapaaottelua arvostetaan paitsi japanilaisen yleisön niin myös HUIPPU-JUDOKOIDEN piirissä erittäin korkealle.

Lue lisää

Kyllä on menneiden vuosien tähtiä.
Olympialaisiin treenataan optimaalisessa tilanteessa silleen, että vuosikausien kuntohuippu saadaan verikokeiden, kokemuksen, jne. avulla hilattua äärimmilleen, juuri kisoihin, aivan kuten muissakin olympialajeissa. Joku onnistuu nappiin ja se on kultamitali hyvällä mäihällä. Tietenkin pitää olla vuosikausien treeni ja pelisilmän hionta taustalla.
Mutta se paras kunto menee ohi aika äkkiä, kuin jää ns. eläkkeelle.
No joillakin käy vaan niin kun on lopettanut aktiivijudon, että paikat pysyykin pikku treenillä hyvässä kunnossa ja herkkyyttä löytyy erittäin hyvin, vaikka läskiä alkaa kertymään. Kunto on tietenkin huonompi, mutta noita tappelijoita vastaan aktiivi judokan kunto on vielä vuoden päästä kova.

Se on vaan sellainen asia, että olympialajeihin valmennaudutaan kellon tarkasti ja tieteellisesti.
Kukaan ex-judoka ei ole ikinä samassa vedossa kuin silloin, kun se ajoitus osui nappiin olympialaisissa. Jos kunnon ajoitus meni vituiksi, niin vitutukseen kannattaa mennä tietenkin vapaaotteluun mäiskimään, jos se ajoitus meni vaikka kuukaudella perseelleen.
Olisi kiva nähdä miten raskaansarjan judoka tai painija matsaisi heti parhaassa terässä noita vapaaottelijoita vastaan, eikä sitten, kun ura on ohi jo. Vaikka hyvin näkyy pyyhkivän eläkeläisilläkin.

Oletko edes lukenut OpenForumin väittelyä? Tämä on jatkoa sille. Oliko sulla muuten jotain sanottavaa itse teemaan vai pelkällä turvanautontalinjallako olet?

jatkoo kirjoitti:

Oletko edes lukenut OpenForumin väittelyä? Tämä on jatkoa sille. Oliko sulla muuten jotain sanottavaa itse teemaan vai pelkällä turvanautontalinjallako olet?

Hei "jatkoo" heppu.
Tee itsellesi rubikinkuutio. Sahaa neliskanttinen palikka ja maalaa sivut eri värisiksi. Sitten vaan pyörittelemään myssy silmillä. Varmaan muutkin fiksut vaparikaverisi riemastuvat.

Kalle6v kirjoitti:

Hei "jatkoo" heppu.
Tee itsellesi rubikinkuutio. Sahaa neliskanttinen palikka ja maalaa sivut eri värisiksi. Sitten vaan pyörittelemään myssy silmillä. Varmaan muutkin fiksut vaparikaverisi riemastuvat.

Lue lisää

tuo oli asiaton komentti ja törkeää yleistystä

tiikerinsilmä kirjoitti:

tuo oli asiaton komentti ja törkeää yleistystä

Olet oikeassa. Ko. heppu on kuitenkin hyvin tyypillinen tapaus internetmaailmassa. Kun vasta-argumentit loppuu( tässä tapauksessa niitä tosin ei ollut alunperinkään ) aletaan aukoa päätä. Netissä ja anonyyminä se onnistuu keneltä tahansa pillipiiparilta. Jopa tämän kyseisen huutelijan kaltainen paskahousu voi täällä webissä haukkua pystyyn kenet vaan ilman että joutuu vastuuseen sanoistaan. Asetelma on juuri päinvastainen reenisali-tilanteisiin(tatami) nähden, joka näitä hihhuleita niin kiihottaakin. Nettiväittelyn vieminen henkilökohtaisuuksiin osoittaa sekä tyhmyyttä(tietämättömyyttä), että suurta pelkuruutta. Ennenkaikkea se osoittaa sen, että pelle on pelle myös netissä.

jatkoa kirjoitti:

Olet oikeassa. Ko. heppu on kuitenkin hyvin tyypillinen tapaus internetmaailmassa. Kun vasta-argumentit loppuu( tässä tapauksessa niitä tosin ei ollut alunperinkään ) aletaan aukoa päätä. Netissä ja anonyyminä se onnistuu keneltä tahansa pillipiiparilta. Jopa tämän kyseisen huutelijan kaltainen paskahousu voi täällä webissä haukkua pystyyn kenet vaan ilman että joutuu vastuuseen sanoistaan. Asetelma on juuri päinvastainen reenisali-tilanteisiin(tatami) nähden, joka näitä hihhuleita niin kiihottaakin. Nettiväittelyn vieminen henkilökohtaisuuksiin osoittaa sekä tyhmyyttä(tietämättömyyttä), että suurta pelkuruutta. Ennenkaikkea se osoittaa sen, että pelle on pelle myös netissä.

Lue lisää

Se "Kalle6v" :n heitto oli niin sairaan hyvä että nauroin vedet silmissä. Huumoria kundit hei ! Nyt reagoitte justiinsa niinkun provo halusikin.

jatkoo kirjoitti:

Oletko edes lukenut OpenForumin väittelyä? Tämä on jatkoa sille. Oliko sulla muuten jotain sanottavaa itse teemaan vai pelkällä turvanautontalinjallako olet?

Onko tämä "turvanautontalinjallako".
a) Vakuutusyhtiön mainos.
b) Judoliiton määritelmä
c) Tappelulajien turvamääritys
d) Pohjanmaalainen termi vittuilusta.

"Mikä kuman tarve näillä vapaaottelijoilla on vertailla vapaaottelua ja judoa, tuoda vapaaottelua tunnetuksi nimenomaan judofoorumeilla ?"

Meni vähän ohi tuo kritiikki ainakin mun kohdalla. Meinaan ihan puhdas judoka olen. Lajitaustaa n. 30v ja kisannutkin olen jotain 15v. Miksi sitten kirjottelen tästä? Aihe on kiinnostava nyt lähinnä siksi että Peltola kävi ottamassa debyytti matsinsa ja toisaalta siksi että niin paljon judohuippuja käy ottamassa noita vapaaotteluja Japanissa. Itseäni ainakin kiinnostaa laji noin katsojana. Onhan vapari lähinnä kamppailun alkuperäisintä muotoa eli antiikin Kreikan Pankrationia. Siitä me kaikki muut lajit olemme lähtöisin.

Jos sinua häiritsee tästä aiheesta keskustelu niin avaa toki kiinnostavampia topikkeja mielekkäämmistä aiheista. Tilaa palstalla on, meinaan aika hiljaiselta tää vaikuttaa.

Taisi ainakin judo liiton foorumilla käydä niin että judokat keskustelun aloitti ja kun toisilta judokoilta tuli hieman ehkä vääristynyttä tietoa yrittivät vapaaotteliat tulla asiaa korjaamaan. Keskustelun jatkaminen täälä kyllä ei välttämättä ollut tarpeellista

jatkoa kirjoitti:

"Mikä kuman tarve näillä vapaaottelijoilla on vertailla vapaaottelua ja judoa, tuoda vapaaottelua tunnetuksi nimenomaan judofoorumeilla ?"

Meni vähän ohi tuo kritiikki ainakin mun kohdalla. Meinaan ihan puhdas judoka olen. Lajitaustaa n. 30v ja kisannutkin olen jotain 15v. Miksi sitten kirjottelen tästä? Aihe on kiinnostava nyt lähinnä siksi että Peltola kävi ottamassa debyytti matsinsa ja toisaalta siksi että niin paljon judohuippuja käy ottamassa noita vapaaotteluja Japanissa. Itseäni ainakin kiinnostaa laji noin katsojana. Onhan vapari lähinnä kamppailun alkuperäisintä muotoa eli antiikin Kreikan Pankrationia. Siitä me kaikki muut lajit olemme lähtöisin.

Jos sinua häiritsee tästä aiheesta keskustelu niin avaa toki kiinnostavampia topikkeja mielekkäämmistä aiheista. Tilaa palstalla on, meinaan aika hiljaiselta tää vaikuttaa.

Lue lisää

Kyllä vapari kiinnostaa minuakin; moni muukin asia maailmassa kiinostaa. Ei kuitenkaan aina tarvitse käydä tätä keskustelua niin kovalla paatoksella. Itse kaipaan ainakin analyyttisyyttä, asiallista kritiikkiä ja hyvin perusteltuja mielipiteitä. Näitä toki ain välillä esiintyykin.