Eroa luterilaisuuteen?

Saahan sitä mollata ja haukkua omaan korvasyyhyyn jos haluaa

Vanhoillislestadiolaisia on toisinaan syytetty helluntailaisten kastekäsityksen omaksumista. Käsityksemme mukaan, usko Kristukseen vanhurskauttaa ja sakramentti tulee ottaa uskolla vastaan. Monasti on osoitettu, että vanhoillislestadiolaisuudessa on aina opetettu kasteesta vastoin helluntailaisten käsitystä. Helluntailais-karismaattiset liikkeet kieltävät lapsikasteen epäraamatullisena, koska lapset eivät heidän mielestään voi uskoa, eivätkä näin vastaanottaa kastetta. Näin he perustavat kasteensa omaan vanhurskauteensa ja ratkaisuunsa. On harhaoppia, että kaste vaikuttaa pelkkänä tekona, ilman kastettavan uskoa. Lapsikasteen hylkäämistä ja uudelleen kastamista, on niinikään pidettävä harhana, jota vastaan tulee taistella Jumalan sanalla. Vanhoillislestadiolainen kaste on Raamatun mukainen.

weha kirjoitti:

Saahan sitä mollata ja haukkua omaan korvasyyhyyn jos haluaa

Vanhoillislestadiolaisia on toisinaan syytetty helluntailaisten kastekäsityksen omaksumista. Käsityksemme mukaan, usko Kristukseen vanhurskauttaa ja sakramentti tulee ottaa uskolla vastaan. Monasti on osoitettu, että vanhoillislestadiolaisuudessa on aina opetettu kasteesta vastoin helluntailaisten käsitystä. Helluntailais-karismaattiset liikkeet kieltävät lapsikasteen epäraamatullisena, koska lapset eivät heidän mielestään voi uskoa, eivätkä näin vastaanottaa kastetta. Näin he perustavat kasteensa omaan vanhurskauteensa ja ratkaisuunsa. On harhaoppia, että kaste vaikuttaa pelkkänä tekona, ilman kastettavan uskoa. Lapsikasteen hylkäämistä ja uudelleen kastamista, on niinikään pidettävä harhana, jota vastaan tulee taistella Jumalan sanalla. Vanhoillislestadiolainen kaste on Raamatun mukainen.

Lue lisää

Saahan sitä käkenä olla, jos ei muuta osaa.
Lestadiolainen opetus on sakramenttiasiassa hiukan omilla linjoillaan.
Kasteen pätevyyshän ei riipu kastettavan uskosta. Lupaus on aina voimassa, uskotaan siihen tai ei. Usko on tarttumista lupaukseen.

totta se on kirjoitti:

Saahan sitä käkenä olla, jos ei muuta osaa.
Lestadiolainen opetus on sakramenttiasiassa hiukan omilla linjoillaan.
Kasteen pätevyyshän ei riipu kastettavan uskosta. Lupaus on aina voimassa, uskotaan siihen tai ei. Usko on tarttumista lupaukseen.

Lue lisää

noin opetammekin, kuin kerrot.

Kyllä piispat, ovat oikein sanoneet siitäkin, että oppimme sopii tunnustuskirjoihin. Näin voin myös yhtyä seuraavaan kohtaan kasteesta:
"Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tunnustuskirjoistamme löytyy kolmenlainen oppi kasteesta, josta myös ns. luterilaiset eri ryhmittymät kiistelevät.

Ei Lasse-sedän tarvitse epäillä luterilaisten uskon todellisuutta.
Lestadiolaisuus on pietistinen herätysliike, joka toimii luterilaisen kirkon sisällä.
Uskonpuhdistuksen ajan katolisen kirkon säännöstöllä on aivan selvä vastaavuutensa eräissä lestadiolaisissa ryhmissä.

on monimutkaisempi kirjoitti:

Ei Lasse-sedän tarvitse epäillä luterilaisten uskon todellisuutta.
Lestadiolaisuus on pietistinen herätysliike, joka toimii luterilaisen kirkon sisällä.
Uskonpuhdistuksen ajan katolisen kirkon säännöstöllä on aivan selvä vastaavuutensa eräissä lestadiolaisissa ryhmissä.

Lue lisää

Mitä tarkoitat pietismillä?

Tiedän, että opetamme, että uskoontulkin, että mielenmuutoskin ja kristityn vaellus, ovat yksinomaan Jumalan aikaansaamaan vaikutusta ja voimaa Fil.2:13. "Jumala saa teissä aikaan sen, että tahdotte tehdä ja myös teette niin kuin on hänen hyvä tarkoituksensa.
14. Tehkää kaikki nurisematta ja empimättä,
15. jotta olisitte moitteettomia ja puhtaita, nuhteettomia Jumalan lapsia tämän kieroutuneen ja turmeltuneen sukukunnan keskellä. Te loistatte siinä kuin tähdet taivaalla"

Mitä siis tarkoitat Pietismillä? Vai valehteletko? Näin arvelen olevan asianlaidan.

weha kirjoitti:

Mitä tarkoitat pietismillä?

Tiedän, että opetamme, että uskoontulkin, että mielenmuutoskin ja kristityn vaellus, ovat yksinomaan Jumalan aikaansaamaan vaikutusta ja voimaa Fil.2:13. "Jumala saa teissä aikaan sen, että tahdotte tehdä ja myös teette niin kuin on hänen hyvä tarkoituksensa.
14. Tehkää kaikki nurisematta ja empimättä,
15. jotta olisitte moitteettomia ja puhtaita, nuhteettomia Jumalan lapsia tämän kieroutuneen ja turmeltuneen sukukunnan keskellä. Te loistatte siinä kuin tähdet taivaalla"

Mitä siis tarkoitat Pietismillä? Vai valehteletko? Näin arvelen olevan asianlaidan.

Lue lisää

Onko asiasta tietämättömän silti sanottava muita valehtelijaksi?
Mitä yleensä tiedät, jos et tiedä pietismistä mitään?

luterilainen lukija kirjoitti:

Onko asiasta tietämättömän silti sanottava muita valehtelijaksi?
Mitä yleensä tiedät, jos et tiedä pietismistä mitään?

Opetamme, että uskoontulo, että myöskin sen seurauksena hyvät teot ovat yksin Jumalan vaikuttamaa. Kerro missä opetamme pietismiä?

weha kirjoitti:

Opetamme, että uskoontulo, että myöskin sen seurauksena hyvät teot ovat yksin Jumalan vaikuttamaa. Kerro missä opetamme pietismiä?

Laestadius Hulluinhuonelaisessa: " Mutta kertokaapa minulle, missä kohtaa Spener ( Filip Jacob Spener; pietismin perustaja )on erehtynyt opetuksissaan?

Tomi H. kirjoitti:

Laestadius Hulluinhuonelaisessa: " Mutta kertokaapa minulle, missä kohtaa Spener ( Filip Jacob Spener; pietismin perustaja )on erehtynyt opetuksissaan?

Laestadiuksen kirjoja tutkimalla ei pääse käsitykseen pietismistä eikä luterilaisuudesta.
Laajemmalta pitäisi tutkia.
Eihän Laestadius sinänsä sano mitään Speneristäkään muutamaa lausetta lukuunottamatta. Hän on vain tarttunut Spenerin joihinkin opetuksen kohtiin.

Laestadius oli herätyssaarnaaja, kaikki pyörii sen ympärillä.¨
Olisiko Tom H. halukas pitämään babtisteja kristittynä veljenään, metodisteja ym., joilla ei ole tänään mitään hengen yhteyttä vanhimpien kanssa.
Ei Laesadius silti hyväksynyt kirkosta eroamista, kuten babtistien mukaan lähteneet tai jyrkät pietistit eli lukijat tekivät.

Entäpä säännöt ym.?

syytä palata Raamattuun?

Siellä on Pyhän Hengn virka, joka uudestisynnyttää ihmisen. Sensijaan uudestisyntymistä ei saa aikaan pelkkä sana.

Siksipä Jeesus omilleen tämän vallan antoi, antaa syntejä anteeksi: Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20. Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Oliko tämä jotain pilaa, kun pyhän Hengen papeilla on valta antaa syntejä anteeksi?
"Se" siirtyy uskosta uskoon (Room.1:17). Tämä valta on siis kaikilla, joilla on elävä usko ja se ei ole edes nimestä kiinni.

On eriasia siten synergismissä tulla uskoon yms.
Tällöinhän ei seurakuntaa ja muita Jumalan lapsia silleen tarvitsekkaan...mielikuvituskot ovat taas sellaisia, joissa omalla järjellä tehdään uskonto omaan korvasyyhyyn.

Paraskin asiantuntija, ota selvää ennen kuin esität mitään kommentteja. Paljastit todellisen tietämättömyytesi.

khalisnikov kirjoitti:

Paraskin asiantuntija, ota selvää ennen kuin esität mitään kommentteja. Paljastit todellisen tietämättömyytesi.

K-a-l-a-s-h-n-i-k-o-v, Tampereen "khalisnikov", joten: Huh huijaa hurlumpsis.
"Paraskin asiantuntija, ota selvää ennen kuin esität mitään kommentteja. Paljastit todellisen tietämättömyytesi."
Tuo oma nilkka kun on NIIIIIIN lähellä ja arka! ;)

seuroihimme ottamaan selvää asioiden oikeasta kannasta.

Näillä palstoilla on huomattavan usein väärinkäsityksiä aiheuttavia kirjoituksia ja toivomme että kirjoittajat varmistaisivat tekstiensä todenperäisyyden ennen kuin julkaisevat ne.

... pietistis-hernhutilaisuutta. Itsensä mitätöinti, syntikeskeisyys (vaikka jo eletään armossa), voimakas tunnekeskeisyys (johon usko on sidottu Jumalan sanan sijasta).

Ihmiset eivät helposti tajua, että kaikenlainen köyhäily ja nöyristely, (siis nöyrän teeskenteleminen) on myöskin syntiä, se on mitä suurinta ylpeyttä. Jumala tahtoo että me tulemme todellisiksi itseksemme ja sellaisina rohkenisimme tulla Kristuksen kautta Jumalan armahtamiksi, siis parannetuiksi kuoleman kuivasta janosta - elämän vedellä.

Kol. 2:18   Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan,...

.. joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja ...

...on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
--------------
*) Kol. 2:19   eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
--------------

Kol. 2:20-21   Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä: "Älä tartu, älä maista, älä koske!"

Kol. 2:22   - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta -ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?

-----------------
*) Kol. 2:23   Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi

*)- ja sentähden, ettei se ruumista säästä; ..

... mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu ******lihan tyydyttämiseksi.******
-----------------

Kol. 3:1   Jos te siis olette herätetyt ...

... Kristuksen kanssa, ...

.. niin etsikää sitä, ..
... mikä on ylhäällä, ...
... jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.

Kol. 3:2   Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

Kol. 3:3   

*) _ Sillä te olette kuolleet_,

*) _ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;_

Kol. 3:4   kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.


*) - OLEMME KUOLLEET, (haudatut Kasteen kautta kuolemaan pois synnistä).

*) - Siksi ... elämme on KÄTKETTYNÄ KRISTUKSEN KAUTTA JUMALASSA