Miksi Xantia on halpa?

Katselin tuolla nettiautossa käytettyjä farmareita ja pisti silmään Xantioiden hinnat. Onko Xantia jotensakin huono malli vai miksi auton arvo on laskenyt niinkin paljon?

1998-2000 vm. 2 l farmareita näyttäisi saavan hyvinvarustettuinakin n. 7000 e hintaan. Saman tehtaan pösöistä pyydetään kuitenkin yli 10 teur.
235007
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Nuo vanhat Sitrot vähän ihmisten pelkäämiä että niistä tulee samanlaisia ongelma pesiä kuten oli XM.n kanssa.Xantiat on todella houkutteleva vaihtoehto itsekkin pähkäilin pitkään sen laittoa.On todella tilava varsinkin takapenkin tilat.Päädyin kuitenkin uudenkarheaan Seattiin ei paha vaihtoehto sekään

Äänestä

Citroen on, ja tulee aina olemaankin harvojen auto.

Nautiskelijoiden, älykköjen auto.
Voisin kertoa riiteistä, Lionseihin liityttyäni. (ei ne kummoisia olleet).
Vapaamuurareihin minua pyydettiin, en halunnut.

Citroeniin minut uitettiin jo kuukausia sitten.
Tämä on minulle kelvannut.

Äänestä
  • >Nautiskelijoiden, älykköjen auto.

    Kyllä, koska nehän yleensä tietää autoista kaikkein vähiten, valitsee sen lähinnä värin perusteella. Minä, joka tiedän Xantiasta suunnilleen kaiken, en sitä osta. Voit kuvitella miksi.

    Äänestä

  • shit-roen kokemusta kirjoitti:

    >Nautiskelijoiden, älykköjen auto.

    Kyllä, koska nehän yleensä tietää autoista kaikkein vähiten, valitsee sen lähinnä värin perusteella. Minä, joka tiedän Xantiasta suunnilleen kaiken, en sitä osta. Voit kuvitella miksi.

    ... joo kuvittelen ... shit ... : )

    Äänestä

  • shit-roen kokemusta kirjoitti:

    >Nautiskelijoiden, älykköjen auto.

    Kyllä, koska nehän yleensä tietää autoista kaikkein vähiten, valitsee sen lähinnä värin perusteella. Minä, joka tiedän Xantiasta suunnilleen kaiken, en sitä osta. Voit kuvitella miksi.

    että et tiedä Xantiasta yhtään mitään. Halpuus johtuu muuten pelosta kaasunestejousitusta kohtaan. Ja niissähän ei ole vikoja.

    Äänestä

  • Kalmari ja Union kirjoitti:

    että et tiedä Xantiasta yhtään mitään. Halpuus johtuu muuten pelosta kaasunestejousitusta kohtaan. Ja niissähän ei ole vikoja.

    Kysy mitä vaan, niin katotaan tiedänkö Xantiasta? Turha tulla sitten mussuttamaan.

    Äänestä

  • shit-roen kokemusta kirjoitti:

    Kysy mitä vaan, niin katotaan tiedänkö Xantiasta? Turha tulla sitten mussuttamaan.

    ajoneston pystyy ohittamaan niin, että tekee siihen katkaisimen, jolla voi valita pitääkö koodi näppäillä vai ei? Eihän se iso vaiva ole mutta tuollaisen systeemin ajattelin ajattelin tehdä. Eli kytkentäkaavio lyhyesti?

    Mikä on todennäköisin seuraava (=ensimmäinen) vika 210 tkm ajetussa -97 Xantiassa? Tähän mennessä kun ei ole ollut mitään (joitain polttimoita ja pallot vaihdettu mutta nuo nyt eivät ole sinänsä vikoja).

    Tuleeko Xantiasta vielä mukavampi ajaa jos siihen vaihtaa comfort-pallot? Mitähän ne maksavat?

    Onko Xantiassa vetokytkin ja miten se toimii? Joku väitti noin ja väitti vetokytkimen olevan normaalia parempi. Olivat vaihtaneet kaverin Xantiaan kytkimen 450 tkm:ssä.

    Sitten vielä kiinostaisi farkku-Xantian sisä- ja tavaratilat litroina?

    Mitäs se TM eniten kehui/moitti Xantiassa suuressa talviautotestissä (jonka Xantia voitti)? En ole kyseistä testiä lukenut.

    Tuossa kai tärkeimmät.

    Äänestä

  • shit-roen kokemusta kirjoitti:

    Kysy mitä vaan, niin katotaan tiedänkö Xantiasta? Turha tulla sitten mussuttamaan.

    miten saan takaniskatuet irti vuosimallin 1993 xantiasta?

    montako vihreää kuulaa (jousipallo/varaajapallo) on xantia activassa yhteensä?

    miten vaihdan etujousiputket xantia vsx:ään? kerro myös etujousiputkien varaosanumerot.

    mikä oli melko harvinaisen värin eli vihreä-harmaan xantian värikoodi? mikä oli värin nimi ranskaksi?

    mikä oli eniten myyty väri facelift xantioissa?

    moniko tuumaiset renkaat oli 2-litraisissa bensa-xantioissa vuosina 1993-1995?

    missä on xantian orga-numero?

    mitä nimi xantia tarkoittaa?

    kuinka monta xantia v6:sta tuotiin suomeen? (siis alunperin maahantuodut, ei jälkeenpäin tuotuja)

    vastaile nyt näihin ensin. pitäisi olla helppoa sulle, kun kerran tiedät kaiken.

    Äänestä

  • utelias jussi kirjoitti:

    miten saan takaniskatuet irti vuosimallin 1993 xantiasta?

    montako vihreää kuulaa (jousipallo/varaajapallo) on xantia activassa yhteensä?

    miten vaihdan etujousiputket xantia vsx:ään? kerro myös etujousiputkien varaosanumerot.

    mikä oli melko harvinaisen värin eli vihreä-harmaan xantian värikoodi? mikä oli värin nimi ranskaksi?

    mikä oli eniten myyty väri facelift xantioissa?

    moniko tuumaiset renkaat oli 2-litraisissa bensa-xantioissa vuosina 1993-1995?

    missä on xantian orga-numero?

    mitä nimi xantia tarkoittaa?

    kuinka monta xantia v6:sta tuotiin suomeen? (siis alunperin maahantuodut, ei jälkeenpäin tuotuja)

    vastaile nyt näihin ensin. pitäisi olla helppoa sulle, kun kerran tiedät kaiken.

    No vähän turhan pahoja näin ruokikselle, mutta yritetään:

    >miten saan takaniskatuet irti vuosimallin 1993 xantiasta?

    Kierrät niitä tukitankojen ympärillä olevia muovikauluksia kunnes lukitus irtoaa.

    >montako vihreää kuulaa (jousipallo/varaajapallo) on xantia activassa yhteensä?

    Tavan xantiassa on 4 2, ja tuossa huippu-harvinaisessa activassa tietääkseni joka nurkalla yksi lisää, eli tekee yhteensä 10?

    >miten vaihdan etujousiputket xantia vsx:ään? kerro myös etujousiputkien varaosanumerot.

    Siis etutolpat? No ensin auto ylös, paineet pois, letkut irti ja loppu kuten normaali-iskareiden vaihto. Varaosanumerot saat esim. Veholta.

    >mikä oli melko harvinaisen värin eli vihreä-harmaan xantian värikoodi? mikä oli värin nimi ranskaksi?

    Värikoodi löytyy edestä katsoen vasemmalta tulipellistä, kirjainyhdistelmä, kato sieltä. Ranskaksi tuo lienee gris-vert.

    >mikä oli eniten myyty väri facelift xantioissa?

    Eniten on vastaan tullut metallihopeita, sitten metallivihreitä ja punaisia.

    >moniko tuumaiset renkaat oli 2-litraisissa bensa-xantioissa vuosina 1993-1995?

    Mulla oli 14".

    >missä on xantian orga-numero?

    Siellä missä värikoodikin eli edessä vasemmalla tulipellissä, maalinumeroin. Siitä näet tarkan valmistusajan.

    >mitä nimi xantia tarkoittaa?

    Tuskin suoraan mitään, mutta taisi olla johdettu jostain kreikasta.

    >kuinka monta xantia v6:sta tuotiin suomeen?

    Enpä tiedä, mutta vähän. Kuka niitä ostaisi?

    Oliko sulla muuta epäselvää?

    Äänestä

  • näppäiltävän kirjoitti:

    ajoneston pystyy ohittamaan niin, että tekee siihen katkaisimen, jolla voi valita pitääkö koodi näppäillä vai ei? Eihän se iso vaiva ole mutta tuollaisen systeemin ajattelin ajattelin tehdä. Eli kytkentäkaavio lyhyesti?

    Mikä on todennäköisin seuraava (=ensimmäinen) vika 210 tkm ajetussa -97 Xantiassa? Tähän mennessä kun ei ole ollut mitään (joitain polttimoita ja pallot vaihdettu mutta nuo nyt eivät ole sinänsä vikoja).

    Tuleeko Xantiasta vielä mukavampi ajaa jos siihen vaihtaa comfort-pallot? Mitähän ne maksavat?

    Onko Xantiassa vetokytkin ja miten se toimii? Joku väitti noin ja väitti vetokytkimen olevan normaalia parempi. Olivat vaihtaneet kaverin Xantiaan kytkimen 450 tkm:ssä.

    Sitten vielä kiinostaisi farkku-Xantian sisä- ja tavaratilat litroina?

    Mitäs se TM eniten kehui/moitti Xantiassa suuressa talviautotestissä (jonka Xantia voitti)? En ole kyseistä testiä lukenut.

    Tuossa kai tärkeimmät.

    En tiedä ajonestosta, kun -95 mallissa ei sellasta ollut. Jos siihen katkaisimen saa, niin huonostipa on suunniteltu. Se koko virityshän lähti parin vuoden kokeilun jälkeen PSA-autoista.

    Kristallipalloa ei myöskään ole, joten tulevia vikoja ja lottonumeroita on turha kysyä. Veikkaisin ohjaustehostimen tai lämppärin kennon vuotoa.

    Comfort-pallot on vaan isommalla reiällä ja paineella eli löysemmät, ja pehmeys kasvaa, mutta ajoon tulee "humppaavuutta" enemmän. Hintaa kysy vaikka Auto-Artikkelista Tikkiksestä. Luulisin 50-70€. Eivät kestä yhtä hyvin pakkasta kuin originaalit, niitä on hajoillut.

    Farkun tavaratila taisi olla 1500L?

    TM muinainen -94 testi kehui hyvää ajettavuutta ja etenemiskykyä, eikä muistaakseni hirveästi moittinut mitään, mutta hyvähän se uudella autolla on testailla. TM testejä tehdään _lehden_ myymiseksi, ei mistään muusta syystä. No olihan se xantia kyllä nopsa lämpenemään talvella, mutta se huohotinsysteemi...

    Äänestä

  • shit-roen kokemusta kirjoitti:

    No vähän turhan pahoja näin ruokikselle, mutta yritetään:

    >miten saan takaniskatuet irti vuosimallin 1993 xantiasta?

    Kierrät niitä tukitankojen ympärillä olevia muovikauluksia kunnes lukitus irtoaa.

    >montako vihreää kuulaa (jousipallo/varaajapallo) on xantia activassa yhteensä?

    Tavan xantiassa on 4 2, ja tuossa huippu-harvinaisessa activassa tietääkseni joka nurkalla yksi lisää, eli tekee yhteensä 10?

    >miten vaihdan etujousiputket xantia vsx:ään? kerro myös etujousiputkien varaosanumerot.

    Siis etutolpat? No ensin auto ylös, paineet pois, letkut irti ja loppu kuten normaali-iskareiden vaihto. Varaosanumerot saat esim. Veholta.

    >mikä oli melko harvinaisen värin eli vihreä-harmaan xantian värikoodi? mikä oli värin nimi ranskaksi?

    Värikoodi löytyy edestä katsoen vasemmalta tulipellistä, kirjainyhdistelmä, kato sieltä. Ranskaksi tuo lienee gris-vert.

    >mikä oli eniten myyty väri facelift xantioissa?

    Eniten on vastaan tullut metallihopeita, sitten metallivihreitä ja punaisia.

    >moniko tuumaiset renkaat oli 2-litraisissa bensa-xantioissa vuosina 1993-1995?

    Mulla oli 14".

    >missä on xantian orga-numero?

    Siellä missä värikoodikin eli edessä vasemmalla tulipellissä, maalinumeroin. Siitä näet tarkan valmistusajan.

    >mitä nimi xantia tarkoittaa?

    Tuskin suoraan mitään, mutta taisi olla johdettu jostain kreikasta.

    >kuinka monta xantia v6:sta tuotiin suomeen?

    Enpä tiedä, mutta vähän. Kuka niitä ostaisi?

    Oliko sulla muuta epäselvää?

    >No vähän turhan pahoja näin ruokikselle, mutta >yritetään:

    Seliseli.

    Jos on todellakin tietoa, ruokis riittää!

    osin sulla oli oikeat vastaukset, osa meni rankasti päin metikköä. xantioista kaiken tietävänä noinkin yksinkertaiset kysymykset olisi pitänyt mennä läpi kuin vettä vaan.

    ja todellakin, ETUJOUSIPUTKET.

    Epäselväksi ei jäänyt mitään. Päinvastoin selvisi että osaat paukuttaa suutasi enemmän kuin tietoa on.

    Äänestä

  • utelias jussi kirjoitti:

    >No vähän turhan pahoja näin ruokikselle, mutta >yritetään:

    Seliseli.

    Jos on todellakin tietoa, ruokis riittää!

    osin sulla oli oikeat vastaukset, osa meni rankasti päin metikköä. xantioista kaiken tietävänä noinkin yksinkertaiset kysymykset olisi pitänyt mennä läpi kuin vettä vaan.

    ja todellakin, ETUJOUSIPUTKET.

    Epäselväksi ei jäänyt mitään. Päinvastoin selvisi että osaat paukuttaa suutasi enemmän kuin tietoa on.

    No kerrohan mikä meni metikköön, jos itte osaat?

    Jos tarkoitit "etujousiputkilla" hydrauliputkia, niin olisit puhunut "hydrauliputkista", se on niiden oikea nimitys.

    Niin, tiedätkös mikä oli sen Jean-Pierre Boisin lempipunkku (5 pulloa/päivä), joka kasasi xantioita PSA:n Rennes-La Janaisesin tehtaiden itäsiivessä valkosipulile lemuten syksyllä 1994 ja jäi maksakirrosin vuoksi eläkkeelle vuonna 1995? Pitäis olla helppo sulle.

    Äänestä

  • shit-roen kokemusta kirjoitti:

    >Nautiskelijoiden, älykköjen auto.

    Kyllä, koska nehän yleensä tietää autoista kaikkein vähiten, valitsee sen lähinnä värin perusteella. Minä, joka tiedän Xantiasta suunnilleen kaiken, en sitä osta. Voit kuvitella miksi.

    kertoo, että tietosi Xantioista on olematon. MINÄ MINÄ ja MINÄ tiedän kaiken. Luoja varjele minua kaltaiseltasi naapurilta.

    Äänestä

kyllä se on niin että jos esson baarissa kuulee totuuksia ruosteesta ja kaasunestejousituksesta reiskalta jonka enolla oli sitikka 1962, niin kyllä sen täytyy pitää paikkansa 2000-luvun malleihinkin.

Tuollainen oli uutena 2000-2002 eikä autossa ollut ensimmäistäkään ongelmaa.

Varsinkin jos aiot kuljettaa reilun kokoisessa tavaratilassa (tai vetokoukussa) jotain painavaa, on jousituksesta todella paljon iloa.

Xantiassa saa todella paljon autoa rahalla varsinkin jos löydät hyvin pidetyn ja vähän ajetun yksilön.

Siltikin suosittelisin että varsinkin ison sitikan tapauksessa kierrät kaukaa kaikki vähänkin epämääräisemmän näköiset ja huonolla pidolla olleet yksilöt vaikka hinta olisi huomattavan halpa...

Äänestä
  • totta voi olla niin, että joku 60-luvun maine vaikuttaisi vielä 40 vuotta myöhemmin!

    Ei automarkkinat voi olla niin todellisuudesta irtautunut saareke ettei siellä aivan oikeilla euroilla ostettaisi aivan oikeita tuotteita mielikuvien sijaan! Kaikessa muussa kaupankäynnissä halutuista tuotteista ollaan valmiita maksamaan enemmän kuin vähemmän halutuista. Niistä voidaan sitten pyytääkin enemmän. Niitä tuotteita, joita ihmiset eivät ole niin innostuneita ostamaan myydään sitten halvemmalla.

    Näin toimivat käsittääkseni kaikki markkinat! Kalliiden tuotteiden kuten vaikapa asuntojen hintoihin vaikuttavat paljon mielikuvat. Voi olla että myös autojen hintoihin. Asunto toisessa paikassa voi olla varustetasoltaan ja asumismukavuudeltaan parempi kuin kuin toisessa vaikka hinta olisi nurinkurin (esim Nurmijärvi-Töölö) vaan ihmiset kuitenkin mieluusti maksavat siitä toisesta pyydetyn hinnan. Mutta eikö asunnon valinnassa tunnu aivan mielekkäältä valita kalliimpi vaihtoehto jos siihen suinkin on varaa?

    Se että xantiassa saa vähällä rahalla ison ja mukavan auton on ihan totta.

    Nimimerkki "esson baarissa kuultua" on mielestäni erittäin oikeassa varoittaessaan huonosti pidetyistä yksilöistä. Itse sellaisen kanssa viisi vuotta taistelin ja lopulta pääsin siitä eroon. Jälkeenpäin olen alkanut epäilemään, että mokoman mittaria oltiin rukattu ja huoltokirja väärennetty.

    Äänestä

Xantian hinta romahti oikeastaan siinä vaihessa, kun C5 esiteltiin. Niinhän tapahtuu oikeastaan joka merkillä, kun malliin tehdään radikaaleja muutoksia. Jopa Toyotalla, kun Carina muuttui Avensikseksi.
No, joka tapauksessa itse tulin ostaneeni noin 4 vuotta sitten -98 Xantian 13.000:lla. Hinta oli tippunut neljässä vuodessa puoleen, mikä on aika normaalia. Kun nykyinen hintataso on noin 7000, niin hinta on taas puolittunut. Ei paha tiputus sekään. Sellaiseen on osannut varautuakin.
Ja mitä sitten sain tuolla rahalla? Tähän mennessä yli 100 000 huoletonta ja mukavaa kilometriä. Xantia on ollut todella hintansa arvoinen. On ollut luksusta ajaa sillä nämä vuodet verrattuna muihin samalla rahalla tarjolla oleviin autoihin.

Äänestä
  • on halpa skiksi, että se on ikivanha malli - tietenkin.

    Äänestä

  • Luther K. kirjoitti:

    on halpa skiksi, että se on ikivanha malli - tietenkin.

    ... mutta ei häpeile ominaisuuksiltaan yhtään uudempien seurassa.

    Äänestä

  • Miksi C5:sen hinta tipahtaa ihan helevetisti? Jonkun n. 100 tkm:ä ajetu vm 2003 C5:n saa n. 13-15 000 eurolla, kun samanikäinen joku Avensis tai Mazda6 maksaa 23 000 eur. Uutena noi on kuiteskin olleet samanhintaisia. Ero on merkittävä mielestäni. Kyllä uuden C5:n hinta tippuu aivan tajuttoman paljon ensimmäisten 3 vuoden aikana verrattuna moniin kilpailijoihinsa. Eikä kyse ole siitä, että ko. mallista olisi esitelty uudempi malli, ei pelkkä facelift vaikuta noin paljon jälleenmyyntiarvoon.

    Äänestä

  • sitten kirjoitti:

    Miksi C5:sen hinta tipahtaa ihan helevetisti? Jonkun n. 100 tkm:ä ajetu vm 2003 C5:n saa n. 13-15 000 eurolla, kun samanikäinen joku Avensis tai Mazda6 maksaa 23 000 eur. Uutena noi on kuiteskin olleet samanhintaisia. Ero on merkittävä mielestäni. Kyllä uuden C5:n hinta tippuu aivan tajuttoman paljon ensimmäisten 3 vuoden aikana verrattuna moniin kilpailijoihinsa. Eikä kyse ole siitä, että ko. mallista olisi esitelty uudempi malli, ei pelkkä facelift vaikuta noin paljon jälleenmyyntiarvoon.

    Olin kakkosautoa hankkimassa tuossa alkutalvesta ja loppupelissä tein kauppaa kahdesta yksilöstä joista toinen oli 2002 mallin 1.8 C5 "paremmilla varusteilla", ajettu 140tkm, täydelinen huoltokirja, uudet renkaat, yksi omistaja jne.

    Olihan tuossa kilometrejä mutta suoraan omistajalta ostettaessa hinnaksi olisi tullut tasan kymppitonni millä hinnalla saisi ehkä jonkun 1997-1998 anjoviksen tai passatin 200+tkm ajettuna.

    Rahalla olisi saanut kyllä paljon autoa mutta mahtaa sitä uutena ostanutta hieman hatuttaa kun kolmessa vuodessa hinnasta katoaa 65%.

    Äänestä

  • sitten kirjoitti:

    Miksi C5:sen hinta tipahtaa ihan helevetisti? Jonkun n. 100 tkm:ä ajetu vm 2003 C5:n saa n. 13-15 000 eurolla, kun samanikäinen joku Avensis tai Mazda6 maksaa 23 000 eur. Uutena noi on kuiteskin olleet samanhintaisia. Ero on merkittävä mielestäni. Kyllä uuden C5:n hinta tippuu aivan tajuttoman paljon ensimmäisten 3 vuoden aikana verrattuna moniin kilpailijoihinsa. Eikä kyse ole siitä, että ko. mallista olisi esitelty uudempi malli, ei pelkkä facelift vaikuta noin paljon jälleenmyyntiarvoon.

    mutta onhan se ostajalle aikamoinen etu. Jos tuon kokoluokan autoa ostaa käytettynä niin C5 on fiksu valinta. Samasta syystä sitä ei kannata ostaa uutena. Tosin varoitan C5:n ihan ensimmäisen vuoden malleista. Sama hommahan se on aina kun tuodaan uusi malli markkinoille, aluksi tulee suttakin.

    Äänestä

Valitettavasti laadusta joutuu useammin maksamaan hiukan enemmän. "Asiantuntijat" ovat tietysti eri mieltä ja sallittakoon se heille.

Vastaavia esimerkkejä löytyy myös historiasta :
olihan Ladatkin joskus paljon halvempia kuin muut kulkuneuvot, ja poliittisesti itäänpäin suuntautuneet väittivät kivenkovaan että on parempi kuin länsimaiset autot. Totuus oli hiukan erillainen :)

Jamppa

Äänestä

2000 vuoden xantia exlusive, ostin uutena, ja on täysin ruosteeton vielä 14. vuoden jälkeenkin!, aion ajaa sillä vielä kauan, ja on todella lämmin ja ilmanvaihdoltaan yksi parhaista autoista, taisi olla , turvallisuus tilastojen n, 6 parhaan joukossa vakavissa kolareissa, jostain luin vasta , en aio kolistella ja pompotella millään,, ruosteläjällä. nimim. rekkakuski vaan. vm-55,

Äänestä

Kommentoi aloitusta


pohjaakko kirjoitti:

Katselin tuolla nettiautossa käytettyjä farmareita ja pisti silmään Xantioiden hinnat. Onko Xantia jotensakin huono malli vai miksi auton arvo on laskenyt niinkin paljon?

1998-2000 vm. 2 l farmareita näyttäisi saavan hyvinvarustettuinakin n. 7000 e hintaan. Saman tehtaan pösöistä pyydetään kuitenkin yli 10 teur.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu