Isänmaan vapaamatkustajat

Res.Korp

Jokainen itseään kunnioittava suomalainen mies käy armeijan. Kysymys ei kuitenkaan ole pelkästä itsekunnioituksesta, vaan velvollisuudesta isänmaata kohtaan. Yksilöllä on yhteiskunnassa paljon oikeuksia ja valtio on taannut sen, että nämä oikeudet myös turvataan: oikeus ilmaiseen koulutukseen, oikeus lapsilisiin, oikeus valtion takaamaan eläkkeeseen, oikeus sosiaaliturvaan, oikeus asumistukeen, oikeus työttömyysturvaan ja oikeus ilmaisiin julkisiin palveluihin, kuten kirjaston käyttöön. Listaa voisi vielä tästäkin jatkaa. Valtion takaamia oikeuksia kansalaisille ei voisi olla lainkaan olemassa, ellei itse valtiota tuettaisi kansalaisten puolelta tulevin uhrauksin. Siksi on perusteltua esittää, että valtiolla on oikeus velvoittaa myös yksilöä vastavuoroisiin palveluihin. Tavallisin tapa tukea valtion rattaiden pyörimistä on maksaa lakisääteistä veroa työstään. Tämä ei vielä riitä, vaan kansalaisilta vaaditaan lisäksi sellaisia "uhrauksia", jotka takaavat valtion ja samalla koko yhteiskunnan jatkumisen myös tulevaisuudessa. Koska naiset vastaavat pitkälti isänmaamme tulevasta jälkipolvesta, on miehille jäänyt tehtäväksi turvata maamme puolustus. Vaikka nykyään myös naiset voivat käydä vapaaehtoisesti armeijan, on asevelvollisuus jäänyt käytännössä edelleen miehille.

Miksi sitten maamme valtiovalta sallii terveiden miesten olla yhteiskunnan vapaamatkustajia? Mitä mieltä voi olla "miehistä", jotka ottavat yhteiskunnasta kaiken hyödyn irti, mutta eivät ole itse valmiita uhraamaan sen puolesta mitään? Jo paljon ylistetyn tasa-arvon kannalta on epäreilua, että huomattava osa miehistä hikoilee lähes päivittäin 6-13 kuukautta metsissä, kun taas pieni - mutta yhä kasvava - joukko saman ikäluokan miehiä tekee vuoden kestävänä siviilipalveluaikana 8 tuntisia päiviä (lisäksi kaikki viikonloput ovat heille vapaita) jonkun tietokonefirman työharjoittelijana. Perinteiset luuttuhommat paloasemilla eivät enää sivareille näemmä kelpaa, vaan palvelusta on saatava vielä hyötyä. Kaiken huippuna on se, että joidenkin sivarien palvelu on käytännössä oman lopputyön tekemistä jossakin virastossa tai yliopistossa! Mitähän mieltä tästä ovat gradu -vaiheeseen edenneet ikätoverit armeijan harmaissa?

Oma lukunsa asevelvollisuus-kysymyksessä ovat totaalikieltäytyjät ja punaiset paperit keplotelleet totaalilaiskurit. Totaalikieltäytyjissä ei ole mitään ihannoitavaa, vaikka vakaumuksensa puolesta vankilaan menevätkin. He ovat useinmiten anarkisteja, jotka avoimesti taistelevat olemassa olevia instituutioita vastaan. Tällaisia henkilöitä ei pidä kohdella silkkihansikkain, vaan heiltä olisi riistettävä kaikki kansalaisoikeudet. Se kuka leikkiin ryhtyy se myös leikin kestäköön, eli jos joku on valmis laittamaan kapuloita yhteiskunnan rattaisiin, on hänen valmistauduttava siihen, että yhteiskunnan vastatoimet voivat olla samassa suhteessa yksilön toimintakykyä haittaavia. Kuinkahan moni totaalikieltäytyjä pullistelisi vastaan, jos häneltä kiellettäisiin sosiaali- ja työttömyysturva, oikeus opiskelupaikkaan ja oikeus julkisiin palveluihin? Vetelä ja rappeutunut demokratiamme ei tee kuitenkaan mitään - tai tekeehän se: antaa isänmaan pettureille valtionapu-palkintoja!

Toinen suorastaan pateettinen ryhmä on ns. punaisten paperien haltijat. Koska heidät on julistettu virallisesti puolihulluiksi, niin eikö heidän paikka olisi silloin mielisairaalan peti, ja erästä reserviläistä lainatakseni, "piikki perseeseen aamuin illoin". Luultavasti pari vuotta pehmustetussa häkissä kirvottaisi armeijaa välttelevän eksentrikon hyvinkin nopeasti takaisin ruotuun.

Huolestuttavinta sivaribuumissa on se, että monet julkisuuden henkilöt liputtavat siviilipalvelun puolesta. Vasemmistopoliitikot ja vihreät ovat tunnettuja epäisänmaallisuudestaan, mutta paljon tärkeämpää on nähdä vaara, joka tulee "harmittomien" julkkisten, poptähtien ja urheilijoiden suunnalta. He nimittäin antavat sivariesimerkillään identiteettiään etsivälle nuorisolle hyväksyttävän roolimallin rintamakarkuruudesta. Suuressa maailmassahan valitettavan suuri osa nuorisoa ihannoi kuuluisuuksien edustamaa arvomaailmaa; joko Lontoossa asustelevia erilaisiin perversioihin mieltyneitä pop-tähtiä tai maailmanparantajia leikkiviä tekopyhiä Hollywood-tähtiä, jotka kokaiinin pöhöttämin kasvoin horisevat ympäripyöreästi ihmisoikeuksista. Vaikka suomalaiset julkkikset eivät ole vielä näin alhaisella tasolla, ei heistä montaakaan voi pitää moraalisesti suoraselkäisinä ihmisinä. Julkkissivarit ovat toistaiseksi alinta kastia kansallisen rappion saralla.

Hymy -lehti (6/1996) listasi Suomen kuuluisimmat sivarit. Artikkeli oli hyvin myönteiseen sävyyn kirjoitettu ja sivarit kuten laulaja-tuottaja Pekka Ruuska, laulaja-juontaja Joel Hallikainen, muusikko-koomikko Heikki "Kummeli" Silvennoinen, näyttelijä Mikko Kivinen ja jääkiekkovalmentaja Alpo Suhonen saivat ilman kommentointia puolustaa näkemyksiään ja hyökätä armeijaa vastaan. He sanoivat yhteen ääneen, että "aseista kieltäytyminen ei ole maanpetturuutta". Lukijalle jäi silti epäselväksi, että jos aseista kieltäytyminen ei ole maanpetturuutta, niin mitä se sitten mahtaa olla. Mielenkiintoista jutussa oli se, että se listasi sivarikuuluisuudet: presidentin poika Marko Ahtisaari, laulaja Mikko Alatalo, laulaja-säveltäjä Heikki "Hector" Harma, rocktoimittaja Jake Nyman, laulaja Aki Sirkesalo, kirjailija Jörn Donner, tuottajamoguli Juha Tynkkynen, filosofi Esa Saarinen, muusikko Dave Lindholm, ohjaaja Hannu Kahakorpi, elokuvaohjaaja Peter von Bagh, säveltäjä Otto Donner, muusikko Petri "Pelle Miljoona" Tiili, ohjaaja Arto af Hällström, ex-ympäristöministeri Pekka Haavisto, kansanedustaja-kommunisti Jaakko Laakso, ex-kansanedustaja Pertti "Veltto" Virtanen, muusikko Aku Syrjä (Eppu Normaali).

Punaisia papereita pitävät hallussaan: juontaja Pertti Salovaara, laulaja Kiril "Kirka" Babitzin, rock-yhtyeen Neljä ruusua kaikki jäsenet, säveltäjä Johnny Lee Michaels omaa sukua Turpeinen, ratsastaja-päätoimittaja Marko Björs, muusikko-runoilija Juice Leskinen, muusikko Sami Hurmerinta, taiteilija Rele Kosunen, muusikko Tero "Mamba" Vaara, radiotoimittaja Ari Peltonen eli "Anssi".

Fyysisistä syistä vapautettuja: laulaja Rainer Friman ja juontaja Markus Kajo. Lisäksi joukko vapautettuja, jotka eivät kerro syytä: muusikko Ile Kallio, baletinjohtaja Jorma Uotinen, kirjailija Arto Melleri, muusikko Sakari Kuosmanen, muusikko Antti "Andy McCoy" Hulkko. Andy McCoyn kohdalla hupaisinta on se, että mies ilmoitti jokin aika sitten halukkuutensa palvella Suomen armeijaa. Sikäli hyvä idea, jos projektiin tulee mukaan Suomen elokuvateollisuus. Sehän voisi tehdä Andyn edesottamuksista sotilasfarssin "Andy armeijassa".

Vakavasti puhuen, meillä on aikamoinen joukko julkkisluopiota, jotka surkuhupaisesta säälittävyydestään huolimatta saavat pahaa aikaan antamillaan lausunnoilla. Siksi olisi hyvä, jos tämän kirjoituksen innoittamat lukijat levittäisivät keskuuteensa oikeaa tietoa näistä Suomi-neidon selkään puukottajista.

108

9425

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Reiska

      lopu kun Suomen armeija lakkautetaan. Jätkä on suoraan kuin Aatun puhekokoelmista. Isänmaa, heh heh. Euroopan unioni on sinun isänmaasi ja katuoja armeijasi.

      • SERJRYK

        ALOITTAJAN LAPSELLISEN TASON ÄLYLLISET REDUKTIOT ON JO SATOJA KERTOJA TÄLLÄKIN PALSTALLA OSOITETTU LÄHINNÄ INFANTIILILLE TASOLLE JUUTTUNEESTA AJATUSTENJUOKSUSTA JOHTUVIKSI ÄLYLLISEN LOISELIÖN AIVOPIERUIKSI

        On se vaan vittu ihme, että aloittajan kaltaiset ssaattttaannannmoiset älylliset VELTTOILIJAT eivät vaan helvetti jaksa käydä läpi vanhoja keskusteluja & SITÄ KAUTTA SIVISTYÄ AIKA HELVETIN KAUAKSI LAPSELLISEN TASON ININÄSTÄÄN. Ei, sehän ei aloittajan kaltaiselle tollolle ole mahdollista, vaan hänen täytyy aloittaa uusi ininä-ketju.


        Miten on, pelkäätkö, että juttusi vaikuttaisivat IDIOOTTIMAISILTA, jos ne esittäisit ketjussa, jossa ne on jo täydellisesti kumottu ???

        Eikö täystollon ego kestä, jos ei saa ainoana kukkona tunkiolla meuhkata???

    • vaihtoehto

      Kuule, sinulla voisi olla käyttöä esim. Pohjois-Koreassa, esim. propagandapäällikön virkaan voisit olla sopiva.

    • Seppälä

      ihmisillä tulisi olla oikeus valita puolustaako isänmaata armeija koulutuksella vai ilman mitään maanpuolustus koulutusta.
      Sehän on varmaa,että jokainen puolustaa elämäänsä kun sitä uhataan,mutta puolustetaanko sitä koulutuksen turvin vai ilman koulutusta niin sen jokainen päättää itse.

      • uudestaan

        Sotilaat joutuvat itsensä ja taistelutovereiden lisäksi puolustamaan mm kotiin jääviä naisia ja lapsia.

        Jotenkin vaan tuntuu, että se onnistuu paremmin jos on saanut siihen koulutuksen.

        Kouluttamaton mies aseiden ja räjähteiden kanssa touhuamassa? Taitaisi tappaa itsensä ja kaverinsa ennen kuin yhtään vihollista.

      • C-paperit haussa
        uudestaan kirjoitti:

        Sotilaat joutuvat itsensä ja taistelutovereiden lisäksi puolustamaan mm kotiin jääviä naisia ja lapsia.

        Jotenkin vaan tuntuu, että se onnistuu paremmin jos on saanut siihen koulutuksen.

        Kouluttamaton mies aseiden ja räjähteiden kanssa touhuamassa? Taitaisi tappaa itsensä ja kaverinsa ennen kuin yhtään vihollista.

        Se on sitten täysin eri juttu että ketä vastaan meidän muka pitäisi tuon "koulutuksen" turvin puolustautua..

      • toimii
        C-paperit haussa kirjoitti:

        Se on sitten täysin eri juttu että ketä vastaan meidän muka pitäisi tuon "koulutuksen" turvin puolustautua..

        Tällä hetkellä Suomea ei uhkaa sotilaallisesti mikään. Osaltaan siihen vaikuttaa se, että meillä on toimiva armeija ja vahva maanpuolustustahto: sotilaallinen uhkaaminen vaatisi niin paljon resursseja ja tulisi niin kalliiksi ettei saavutettava hyöty kattaisi kuluja.

        Tilanne olisi eri jos osoittautuisi ettemme kykene tarvittaessa "pistämään hanttiin".

      • epäisänmaallinen
        toimii kirjoitti:

        Tällä hetkellä Suomea ei uhkaa sotilaallisesti mikään. Osaltaan siihen vaikuttaa se, että meillä on toimiva armeija ja vahva maanpuolustustahto: sotilaallinen uhkaaminen vaatisi niin paljon resursseja ja tulisi niin kalliiksi ettei saavutettava hyöty kattaisi kuluja.

        Tilanne olisi eri jos osoittautuisi ettemme kykene tarvittaessa "pistämään hanttiin".

        Pelkkä maanpuolustustahto ei siihen riitä, mikäli sulla on maanpuolustustahto kohdillaan niin toisella ei välttämättä ole. Tahdon lisäksi pitäisi olla kunnon aseistus! Tuo Suomen korkea maanpuolustustahto on vain sanonta, joka todellisuudessa ei pidä paikkansa. Kuka sitä nyt rauhan aikana on maata puolustanut, jotta siitä voitaisi vetää johtopäätöksiä mikä olisi todellinen tahtotila silloin kun maata jokin uhkaisi.

        Palkkaa hinkuisi varsin moni ennen kuin suostuisi osoittamaan yhtäkään Suomen vihollista aseella, koska se nyt vaan on niin ettei täällä ole enää mitään puolustettavaa. Viime sodissa täällä oli vielä jotakin puolustettavaa, kun kyse oli vielä omasta elinkeinosta kiinni.

        Nationalistit uhittelevat, mutta kaikesta elämän kokemuksestani päätellen väistelevät eniten vastuuta -se heidän isänmaallisuudestaan, joka on vain sanahelinää eikä muuksi muutu!

        On varsin hienoa, että on lopultakin huomattu se että asevelvollisuus tulee kalliiksi. Palvelusaikaa on alennettu, kapiaisia heitetty varuskunnista ja samalla varuskuntia tullaan lakkauttamaan. Perussuomalaisille ja heidän palvelijoilleen se oli musta päivä, mutta minusta se oli ilon päivä....aletaan lopultakin miettimään: "hei, mitenkäs nuo muut valtiot hoitavat maanpuolustuksen ja millainen armeija heillä on ja mihin ne rahat on laitettu".

        Asevelvollisuus voi toimia suurvalloissa, mutta ei Suomessa. Pientä valtiota pitää puolustaa iskukykyisellä joukolla, joka puhaltaa yhteen hiileen ja jolla on vain yksi tietty päämäärä, nimittäin maanpuolustus eikä tunteisiin vetominen, kuten monella reserviläisellä on kaikkein päällimmäisenä. Jos ihmiset olisivat samanlaisia, niin näin pienessä valtiossa kuin Suomi sellainen erilaisuus ei sekoitu sinne muiden asevelvollisten sekaan...heikentäisi vain Suomen iskukykyä!

    • vitun tyhmä

      Suomessa on demokraattinen yhteiskuntajärjestelmä, jossa onneksi sinunlaisesi ajattelijat ovat pieni vähemmistö.

      • vitun rampo

        >ajattelijat ovat pieni vähemmistö.

        Ja mitähän se kertoo suomalaisista *huokaus*. :/

      • päättää

        Näin on. Demokraattisesti valittu koneisto on päättänyt että Suomessa tarvitaan armeija ja että kaikki miespuoliset ovat asevelvollisia.

        Elämme siis demokratiassa. Miksi silti joidenkin on vaikea toimia enemmistön tahdon mukaisesti?

      • vitun tyhmä
        päättää kirjoitti:

        Näin on. Demokraattisesti valittu koneisto on päättänyt että Suomessa tarvitaan armeija ja että kaikki miespuoliset ovat asevelvollisia.

        Elämme siis demokratiassa. Miksi silti joidenkin on vaikea toimia enemmistön tahdon mukaisesti?

        Mikäs järjestelmä se on sitten luonut tänne myös siviilipalvelusmuodon? Se on vaihtoehto aseelliselle palvelukselle ja todella viisas keksintö.

      • aina
        vitun tyhmä kirjoitti:

        Mikäs järjestelmä se on sitten luonut tänne myös siviilipalvelusmuodon? Se on vaihtoehto aseelliselle palvelukselle ja todella viisas keksintö.

        Totta puhut: Sivari on vaihtoehto niille, joiden vakaumus estää asepalveluksen.

        On kuitenkin olemassa ihmisiä, joille sekään vaihtoehto ei kelpaa..

      • Varaa oma matkalippu
        päättää kirjoitti:

        Näin on. Demokraattisesti valittu koneisto on päättänyt että Suomessa tarvitaan armeija ja että kaikki miespuoliset ovat asevelvollisia.

        Elämme siis demokratiassa. Miksi silti joidenkin on vaikea toimia enemmistön tahdon mukaisesti?

        Kaikkien on oltava asevelvollisia sodan uhatessa,mutta jokaisen täytyy itse saada päättää mennäkkö armeijaan vai eikö mennä.
        Eikö ne viimesodissakin kouluttaneet ihmisiä muutamasa päivässä sotimaan.
        Näille teknisille sotalaitteille voidaan palkata ammatti armeija ja maanpuolustuskoulutus täytyisi tulla vapaaehtoiseksi.

      • maailmasta
        Varaa oma matkalippu kirjoitti:

        Kaikkien on oltava asevelvollisia sodan uhatessa,mutta jokaisen täytyy itse saada päättää mennäkkö armeijaan vai eikö mennä.
        Eikö ne viimesodissakin kouluttaneet ihmisiä muutamasa päivässä sotimaan.
        Näille teknisille sotalaitteille voidaan palkata ammatti armeija ja maanpuolustuskoulutus täytyisi tulla vapaaehtoiseksi.

        Suomen on arvioitu tarvitsevan kriisitilanteessa 350 000 miehen armeijan. Ei nykyisen sodankäyntitekniikan opettaminen onnistu muutamassa päivässä. Ei muutamassa kuukaudessakaan, jos opetettavia olisi yhtäaikaa satojatuhansia!

        Viime sodissa koulutus oli lyhimmillään jotain kahden - kolmen kuukauden luokkaa. Se riitti yleensä "takalinja hommiin". Ei siinä kovin kummoista taistelijaa vielä leivottu.

        Tuollainen pikakoulutettu taistelija olisi aseiden ja räjähteiden kanssa touhutessaan enemmän vaaraksi itselleen ja tovereilleen kuin viholliselle.

        Teknisille laitteille voidaan palkata ammattiarmeija? Luuletko, että yhteiskunnan rahkeet riittäisivät noin 200 000 uuden virkamiehen palkkaamiseen?

      • Vänrikki
        vitun tyhmä kirjoitti:

        Mikäs järjestelmä se on sitten luonut tänne myös siviilipalvelusmuodon? Se on vaihtoehto aseelliselle palvelukselle ja todella viisas keksintö.

        JOS MAA JULISTETAAN SOTATILAAN OLET ASEVELVOLLINEN 18-60v. miehenä, eli SODAN AIKANA EI OLE SIVIILIPALVELUSTA VAAN ASEPALVELUS ASEVELVOLLISENA.

        Näin on demokraattisesti laki säädetty. Katso vaikka www.mil.fi

      • sivari
        Vänrikki kirjoitti:

        JOS MAA JULISTETAAN SOTATILAAN OLET ASEVELVOLLINEN 18-60v. miehenä, eli SODAN AIKANA EI OLE SIVIILIPALVELUSTA VAAN ASEPALVELUS ASEVELVOLLISENA.

        Näin on demokraattisesti laki säädetty. Katso vaikka www.mil.fi

        siviilipalvelusmies ottaa maan ollessa sotatilassa käskyt vastaan vain siviilipalvelus keskukselta, ei keneltäkään armeijan herraisoherralta. katso vaikka finlex.fi siviilipalvelus laki.

      • epäisänmaallinen
        Vänrikki kirjoitti:

        JOS MAA JULISTETAAN SOTATILAAN OLET ASEVELVOLLINEN 18-60v. miehenä, eli SODAN AIKANA EI OLE SIVIILIPALVELUSTA VAAN ASEPALVELUS ASEVELVOLLISENA.

        Näin on demokraattisesti laki säädetty. Katso vaikka www.mil.fi

        Jottei herra vänrikin puhe 7 vuoden jälkeen unohtuisi sitten jos sota syttyy:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa#Sodanajan_status

    • Vänrikki

      Todella hyvin kirjoitettu. Lisäksi erittäin hyvä juttu, että laitoit tuon luopio-maanpetturi-vemppaaja listan siitä Hymystä. Halveksun todella paljon tuollaista ja mielestäni on käsittämätöntä, että jos mielenterveyssyyt ovat estäneet kokonaan palveluksen, niin voi toimia virassa jossa vaaditaan hyvää mainetta kuten kansanedustajana! Ministerinkin vaatimuksiin on erikseen kirjattu hyvämaineisuus, jos on todettu mielenterveyshäiriöiseksi siinä määrin, että ei siitä parane noin 10 v:n aikana 2 v:n välein tarkastettuna asia uudestaan (eli E-luokka ja 2v välein ja 29v jälkeenhän ei enää laiteta palvelukseen jos edelleen on mielenterveydeltään siinä kunnossa ettei kykene palvelukseen), niin ei kyllä voida pitää hyvämaineisena kansalaisena enää.

      Otteita siitä yhteisestä hyvästä, mitä PV tekee, eli PV:n tehtävistä:

      Puolustusvoimilta edellytetään kaikissa tilanteissa aluevalvontaa ja kykyä koskemattomuuden ja itsenäisyyden puolustamiseen.
      Puolustuskykymme on estettävä ennalta sotilaallisen voiman käytöllä uhkaaminen ja maamme joutuminen sotilaallisten toimien kohteeksi.

      Harjoittamalla uskottavaa puolustuspolitiikkaa maahamme hyökkääminen tai alueemme hyväksikäyttö kolmatta osapuolta vastaan tulee kaikin tavoin kannattamattomaksi

      Puolustusvoimien tehtävät
      Aluevalvonta, alueellisen koskemattomuuden turvaaminen, itsenäisyyden puolustaminen kaikissa tilanteissa
      Puolustusvoimilta edellytetään kaikissa tilanteissa aluevalvontaa ja kykyä koskemattomuuden ja itsenäisyyden puolustamiseen.

      Puolustuskykymme on estettävä ennalta sotilaallisen voiman käytöllä uhkaaminen ja maamme joutuminen sotilaallisten toimien kohteeksi.

      Harjoittamalla uskottavaa puolustuspolitiikkaa maahamme hyökkääminen tai alueemme hyväksikäyttö kolmatta osapuolta vastaan tulee kaikin tavoin kannattamattomaksi.

      Yleinen asevelvollisuus, tahto puolustaa kotimaata
      Puolustusjärjestelmä perustuu yleiseen asevelvollisuuteen ja korkeaan maanpuolustustahtoon. Perusteena puolustusratkaisullemme on ennenkaikkea maantieteellinen sijaintimme sekä Suomen väestön määrä ja rakenne.

      Yleinen asevelvollisuus ei rajoitu pelkästään varusmiespalvelukseen, vaan asevelvollisuusaika alkaa sen vuoden alusta, jona mies täyttää 18 vuotta. Asevelvollisuusaika päättyy sen vuoden lopussa, jolloin henkilö täyttää 60 vuotta.

      Mikäli sotilaallinen uhka lähialueillamme kasvaa, puolustuksen vahvuutta kohotetaan joustavasti tilanteen mukaan. Tällöin kutsutaan reserviläisiä kertausharjoituksiin tai ylimääräiseen palvelukseen.

      Hyökkäystä vastaan
      Puolustussuunnitelmat on laadittu neljän kriisi- ja uhkamallin pohjalta. Ensimmäinen on lähialueen kriisi, jolla saattaa olla heijastusvaikutuksia Suomeen (heijastekriisi). Toinen on poliittinen, taloudellinen ja sotilaallinen painostus, johon voi liittyä sotilaallisella voimalla uhkaaminen ja sen rajoitettu käyttö. Kolmas on yllätykseen pyrkivä strateginen isku, jolla pyritään pakottamaan valtakunnan johto haluttuihin ratkaisuihin kohdistamalla lamauttavia toimia yhteiskunnan elintärkeisiin kohteisiin ja toimintoihin sekä puolustusjärjestelmään. Neljännen muodostaa laajamittainen hyökkäys, jonka tavoitteena on strategisesti tärkeiden alueiden valtaaminen tai Suomen alueen hyväksikäyttö kolmatta osapuolta vastaan.

      Todennäköisimpiä kriisi- ja uhkamalleja ovat heijastekriisi, painostus ja strateginen isku, joista ainakin kaksi viimeksi mainittua sisältyvät myös laajamittaisen hyökkäyksen uhkamalliin. Sotilaallisen puolustuksen suunnittelun painopiste on strategisen iskun ennaltaehkäisyssä ja torjunnassa. Heijastekriisissä ja painostuksen aikana puolustusvoimien on valmistauduttava tukemaan myös muita viranomaisia.

      Koko maan kattavan alueellisen puolustuksen keskeisiä tavoitteita on kaksi: pitää valtakunnan toiminnalle tärkeät alueet sekä hidastaa ja kuluttaa tunkeutujaa hyödyntämällä valtakunnan laajuutta, jolloin valitussa paikassa voidaan saavuttaa hyökkääjän lyömiseen tarvittava ylivoima.

      • vitun tyhmä

        Kielioppivirheitä esimerkillisen vähän joo, muuten en viitsi kommentoida sitä.

        Sulta vaan tekis mieli kysyä sotilasarvoasi, jos olet sitä armeijaasi vielä käynytkään. Ehkä suomen armeijaa paremmin sulle sopisi muukalaislegioona. Pääsisit sitten ihan oikeisiin hommiin.

      • Vänrikki
        vitun tyhmä kirjoitti:

        Kielioppivirheitä esimerkillisen vähän joo, muuten en viitsi kommentoida sitä.

        Sulta vaan tekis mieli kysyä sotilasarvoasi, jos olet sitä armeijaasi vielä käynytkään. Ehkä suomen armeijaa paremmin sulle sopisi muukalaislegioona. Pääsisit sitten ihan oikeisiin hommiin.

        Eikös sotilasarvoni näkynyt nimimerkistäni?

        Olen siis res. vänr., RU-kurssi 225.

        RUK = reserviupseerikurssi = RU-kurssi

        RUK = reserviupseerikoulu (myös) tämä sijaitsee Haminassa. RU-kursseja eli RUKkeja on myös esim. Panssariprikaatissa Parolassa eli Panssarikoulu, Lääkintä-RUK, merivoimien RUK, ilmavoimien RUK, urheilukoulun (Hämeen rykmentti Lahdessa) RUK jne.

        Minä en ala sotimaan muuta kuin Suomen takia ja puolesta, se on mielestäni oikeutettua eli KOTI USKONTO JA ISÄNMAA, SIINÄ KOLME ASIAA JOIDEN NIMISSÄ SAA TAPPAA VIHOLLISIA.

      • 24h

        "Koko maan kattavan alueellisen puolustuksen keskeisiä tavoitteita on kaksi: pitää valtakunnan toiminnalle tärkeät alueet sekä hidastaa ja kuluttaa tunkeutujaa hyödyntämällä valtakunnan laajuutta, jolloin valitussa paikassa voidaan saavuttaa hyökkääjän lyömiseen tarvittava ylivoima. "

        Otetaan nyt esimerkiksi Venäjä,joka on aina ollut hyvä esimerkki suomen vihollisesta.
        Ala sitten venäjää lyömään,käyttämällä koko "laajaa" suomen valtakuntaa apuna.
        Halutessaan venäläiset voisivat pommittaa,myrkyttää;mitä kaikkia joukkotuho aseita nyt keksitty onkaan,tuhota Suomen 24 h.
        Jotenkin todella uskon,että se voisi käydä noin nopeasti.
        Siksi koko "virallinen" selostuksesi Suomen puolustusvoimista huvitti :)

      • mieleen
        24h kirjoitti:

        "Koko maan kattavan alueellisen puolustuksen keskeisiä tavoitteita on kaksi: pitää valtakunnan toiminnalle tärkeät alueet sekä hidastaa ja kuluttaa tunkeutujaa hyödyntämällä valtakunnan laajuutta, jolloin valitussa paikassa voidaan saavuttaa hyökkääjän lyömiseen tarvittava ylivoima. "

        Otetaan nyt esimerkiksi Venäjä,joka on aina ollut hyvä esimerkki suomen vihollisesta.
        Ala sitten venäjää lyömään,käyttämällä koko "laajaa" suomen valtakuntaa apuna.
        Halutessaan venäläiset voisivat pommittaa,myrkyttää;mitä kaikkia joukkotuho aseita nyt keksitty onkaan,tuhota Suomen 24 h.
        Jotenkin todella uskon,että se voisi käydä noin nopeasti.
        Siksi koko "virallinen" selostuksesi Suomen puolustusvoimista huvitti :)

        Montakohan kertaa Venäjä on Suomea isompi?
        Luulisi Venäjällä olevan etulyöntiasema valtakunnan laajuuden hyödyntämisessä?

      • Vänrikki
        24h kirjoitti:

        "Koko maan kattavan alueellisen puolustuksen keskeisiä tavoitteita on kaksi: pitää valtakunnan toiminnalle tärkeät alueet sekä hidastaa ja kuluttaa tunkeutujaa hyödyntämällä valtakunnan laajuutta, jolloin valitussa paikassa voidaan saavuttaa hyökkääjän lyömiseen tarvittava ylivoima. "

        Otetaan nyt esimerkiksi Venäjä,joka on aina ollut hyvä esimerkki suomen vihollisesta.
        Ala sitten venäjää lyömään,käyttämällä koko "laajaa" suomen valtakuntaa apuna.
        Halutessaan venäläiset voisivat pommittaa,myrkyttää;mitä kaikkia joukkotuho aseita nyt keksitty onkaan,tuhota Suomen 24 h.
        Jotenkin todella uskon,että se voisi käydä noin nopeasti.
        Siksi koko "virallinen" selostuksesi Suomen puolustusvoimista huvitti :)

        Olisikos sinulla jotain oikeaa näyttöä luuloillesi?

        Tuo mitä itse kirjoitin on maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen tutkimuksiin perustuvaa.

        Joukkotuhoaseiden vaikutuksen alla kykenee Suomen sotilas toimimaan, siviilit tosin kuolevat.

      • Vänrikki
        mieleen kirjoitti:

        Montakohan kertaa Venäjä on Suomea isompi?
        Luulisi Venäjällä olevan etulyöntiasema valtakunnan laajuuden hyödyntämisessä?

        Onko Suomi sitten hyökkäämässä Venäjälle? PV puolustaa, ei hyökkää. Tosin 3. valtakunnan tasoisen valtion rinnalla voimme hyökätäkin.

      • kuolee
        Vänrikki kirjoitti:

        Olisikos sinulla jotain oikeaa näyttöä luuloillesi?

        Tuo mitä itse kirjoitin on maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen tutkimuksiin perustuvaa.

        Joukkotuhoaseiden vaikutuksen alla kykenee Suomen sotilas toimimaan, siviilit tosin kuolevat.

        Joukkotuho aseisiin aivan yhtälailla kuin siviilikin.

      • sinulla
        24h kirjoitti:

        "Koko maan kattavan alueellisen puolustuksen keskeisiä tavoitteita on kaksi: pitää valtakunnan toiminnalle tärkeät alueet sekä hidastaa ja kuluttaa tunkeutujaa hyödyntämällä valtakunnan laajuutta, jolloin valitussa paikassa voidaan saavuttaa hyökkääjän lyömiseen tarvittava ylivoima. "

        Otetaan nyt esimerkiksi Venäjä,joka on aina ollut hyvä esimerkki suomen vihollisesta.
        Ala sitten venäjää lyömään,käyttämällä koko "laajaa" suomen valtakuntaa apuna.
        Halutessaan venäläiset voisivat pommittaa,myrkyttää;mitä kaikkia joukkotuho aseita nyt keksitty onkaan,tuhota Suomen 24 h.
        Jotenkin todella uskon,että se voisi käydä noin nopeasti.
        Siksi koko "virallinen" selostuksesi Suomen puolustusvoimista huvitti :)

        Kertoisitko, millaisen sotilaskoulutuksen turvin olet päätynyt tuohon tulokseen? Olet ilmeisesti laajasti perehtynyt Venäläisten strategiaan ja aseistukseen...

      • Hana
        sinulla kirjoitti:

        Kertoisitko, millaisen sotilaskoulutuksen turvin olet päätynyt tuohon tulokseen? Olet ilmeisesti laajasti perehtynyt Venäläisten strategiaan ja aseistukseen...

        Sotilaskoulutuksista viis veisaat. Armeijassa ei opeteta sotilasarvojen mukaan noita venäläisiä strategioita. Ne pystyy täysin ajattelemaan ne joilla aivot on siihen tarkoitettu ja intissä käytetään vain todennäköisyyslaskentaa, jossa edetään arvaamalla mikäli ei ole olemassa tiedustelijoita. Armeijassahan ei tarvitse ajatella mitään, kun siellä opetetaan ne kaikki kädestä pitäen...joten lastentarha se on, jossa ajatellaan sun puolesta.

      • mitä skeidaa
        Hana kirjoitti:

        Sotilaskoulutuksista viis veisaat. Armeijassa ei opeteta sotilasarvojen mukaan noita venäläisiä strategioita. Ne pystyy täysin ajattelemaan ne joilla aivot on siihen tarkoitettu ja intissä käytetään vain todennäköisyyslaskentaa, jossa edetään arvaamalla mikäli ei ole olemassa tiedustelijoita. Armeijassahan ei tarvitse ajatella mitään, kun siellä opetetaan ne kaikki kädestä pitäen...joten lastentarha se on, jossa ajatellaan sun puolesta.

        -"Armeijassa ei opeteta sotilasarvojen mukaan noita venäläisiä strategioita"

        -"Armeijassahan ei tarvitse ajatella mitään"

        -"kun siellä opetetaan ne kaikki kädestä pitäen"

        -"jossa ajatellaan sun puolesta"

        -Miten voit tietää kerran et ole asevelvollisuutta suorittanut? Perustatko sanomasi juoruihin Suomi-Filmin sentraalisantran tapaan?


        Säälittävää arvailua ilman asiapohjaa. Tyypillistä Hanaa.

      • hommia
        Hana kirjoitti:

        Sotilaskoulutuksista viis veisaat. Armeijassa ei opeteta sotilasarvojen mukaan noita venäläisiä strategioita. Ne pystyy täysin ajattelemaan ne joilla aivot on siihen tarkoitettu ja intissä käytetään vain todennäköisyyslaskentaa, jossa edetään arvaamalla mikäli ei ole olemassa tiedustelijoita. Armeijassahan ei tarvitse ajatella mitään, kun siellä opetetaan ne kaikki kädestä pitäen...joten lastentarha se on, jossa ajatellaan sun puolesta.

        Olet siis perehtynyt Venäläiseen aseistukseen ja sodankäyntitapaan ilman minkäänlaista koulutusta? Ihailtava saavutus! Yleensä noiden asioiden ymmärtäminen edellyttää useiden vuosien opiskelua maanpuolustuskorkeakoulussa, jopa sotatieteen tohtorin tutkintoa.

        Varusmiehille noita asioita ei juuri opeteta. Ei tälläisista asioista varusmiehet tee päätöksiä. Ne tehdään kenraali- ja politiikkotasolla.

      • rullaturpasi
        Hana kirjoitti:

        Sotilaskoulutuksista viis veisaat. Armeijassa ei opeteta sotilasarvojen mukaan noita venäläisiä strategioita. Ne pystyy täysin ajattelemaan ne joilla aivot on siihen tarkoitettu ja intissä käytetään vain todennäköisyyslaskentaa, jossa edetään arvaamalla mikäli ei ole olemassa tiedustelijoita. Armeijassahan ei tarvitse ajatella mitään, kun siellä opetetaan ne kaikki kädestä pitäen...joten lastentarha se on, jossa ajatellaan sun puolesta.

        kiinni asioista joista et tiedä mitään.
        Olet pelle hana, joten menehän tumputtamaan taas!

      • Vänrikki
        kuolee kirjoitti:

        Joukkotuho aseisiin aivan yhtälailla kuin siviilikin.

        Jos 350.000 sotilasta laitetaan pitkin metsiä, niin joukkotuhoasein ei saada tapettua niitä. Esim. ydinaseen taistelukärjen totaalituhoalue on luokkaa 10-20 neliökilometriä, Suomen pinta-ala on kuitenkin 338.000 neliökilometriä. Eli esim. Tampereen alue saadaan kyllä elottomaksi siviileistä, sotilaita siellä ei ole, ne ovat metsissä. Sotilaat kykenevät lisäksi toimimaan tst-kaasujen vaikutuksen alla ja myös biologisten aseiden vaikutuksen alla asianmukaisesti suojautuneina eli kaasunaamari ja suojelu-asu.

      • Hana
        hommia kirjoitti:

        Olet siis perehtynyt Venäläiseen aseistukseen ja sodankäyntitapaan ilman minkäänlaista koulutusta? Ihailtava saavutus! Yleensä noiden asioiden ymmärtäminen edellyttää useiden vuosien opiskelua maanpuolustuskorkeakoulussa, jopa sotatieteen tohtorin tutkintoa.

        Varusmiehille noita asioita ei juuri opeteta. Ei tälläisista asioista varusmiehet tee päätöksiä. Ne tehdään kenraali- ja politiikkotasolla.

        Ootko sä edes kenraali puhumattakaan politikosta!? Silti täällä voit sanella, mistä mä en tiedä ja mistä sä et tiedä...ollaan vain päädytty siihen mitä minä en tiedä, mutta sinä "sotilaskoulutuksella" tiedät. Pitää olla minulle vähintään vänrikin tason henkilö ennen kuin kannattaa mulle alkaa avautumaan, eikä se riitä, koska ex-sotilasmestari on tällöin kantahenkilökuntaan kuuluva taho ja minun isäpuoleni, joka käy edelleenkin upseerien kerhoilla pistäytymässä tietyin väliajoin...heiltä hän saa päivitettyä paljon useimmin Suomen puolustamisen realiteetit kuin te, jotka joskus saattaa käydä vain silloin tällöin kertausharjoituksissa kun käsky käy. ex-Sotilasmestari on arvokkaampi kuin edes reservin kapteeni, joka ei ole ikinä ollut edes kapiainen, paitsi harjoittelemassa kommanian päälikkyyttä! :) Näin se menee aliupseerin ja upseerin väliltä -kantahenkilökuntaan kuuluva on arvokkaampi oli reserviin kuuluva oli arvo mikä lystää. :)

        Todellisuudessa tiedän paljon ilman sotilaskoulutustakin!

      • uskotaan
        Hana kirjoitti:

        Ootko sä edes kenraali puhumattakaan politikosta!? Silti täällä voit sanella, mistä mä en tiedä ja mistä sä et tiedä...ollaan vain päädytty siihen mitä minä en tiedä, mutta sinä "sotilaskoulutuksella" tiedät. Pitää olla minulle vähintään vänrikin tason henkilö ennen kuin kannattaa mulle alkaa avautumaan, eikä se riitä, koska ex-sotilasmestari on tällöin kantahenkilökuntaan kuuluva taho ja minun isäpuoleni, joka käy edelleenkin upseerien kerhoilla pistäytymässä tietyin väliajoin...heiltä hän saa päivitettyä paljon useimmin Suomen puolustamisen realiteetit kuin te, jotka joskus saattaa käydä vain silloin tällöin kertausharjoituksissa kun käsky käy. ex-Sotilasmestari on arvokkaampi kuin edes reservin kapteeni, joka ei ole ikinä ollut edes kapiainen, paitsi harjoittelemassa kommanian päälikkyyttä! :) Näin se menee aliupseerin ja upseerin väliltä -kantahenkilökuntaan kuuluva on arvokkaampi oli reserviin kuuluva oli arvo mikä lystää. :)

        Todellisuudessa tiedän paljon ilman sotilaskoulutustakin!

        Hyvä on, uskotaan. Tuo tietämys paistaa niin selvästi läpi ettei siihen voi enää mitään sanoa.

        Ainoa, mihin sinun kanttaisi vielä panostaa, on sotilasarvojärjestelmä. Kyllä sinusta sitten kenraali tulee...

      • Sivarimajuri
        Vänrikki kirjoitti:

        Eikös sotilasarvoni näkynyt nimimerkistäni?

        Olen siis res. vänr., RU-kurssi 225.

        RUK = reserviupseerikurssi = RU-kurssi

        RUK = reserviupseerikoulu (myös) tämä sijaitsee Haminassa. RU-kursseja eli RUKkeja on myös esim. Panssariprikaatissa Parolassa eli Panssarikoulu, Lääkintä-RUK, merivoimien RUK, ilmavoimien RUK, urheilukoulun (Hämeen rykmentti Lahdessa) RUK jne.

        Minä en ala sotimaan muuta kuin Suomen takia ja puolesta, se on mielestäni oikeutettua eli KOTI USKONTO JA ISÄNMAA, SIINÄ KOLME ASIAA JOIDEN NIMISSÄ SAA TAPPAA VIHOLLISIA.

        Ehkä koti, mutta uskonto ja isänmaa joutavat romukoppaan.

      • sivari
        Vänrikki kirjoitti:

        Eikös sotilasarvoni näkynyt nimimerkistäni?

        Olen siis res. vänr., RU-kurssi 225.

        RUK = reserviupseerikurssi = RU-kurssi

        RUK = reserviupseerikoulu (myös) tämä sijaitsee Haminassa. RU-kursseja eli RUKkeja on myös esim. Panssariprikaatissa Parolassa eli Panssarikoulu, Lääkintä-RUK, merivoimien RUK, ilmavoimien RUK, urheilukoulun (Hämeen rykmentti Lahdessa) RUK jne.

        Minä en ala sotimaan muuta kuin Suomen takia ja puolesta, se on mielestäni oikeutettua eli KOTI USKONTO JA ISÄNMAA, SIINÄ KOLME ASIAA JOIDEN NIMISSÄ SAA TAPPAA VIHOLLISIA.

        saisko lisatan näistä vihollisista ketä haluat nii kovasti tappaa?

    • John Matrix

      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita

      (säv. Pesola san. Hanhiniemi

      sov. Pesola-Hanhiniemi-Löyvä-Valkama & Kallioniemi)



      Kun voittajat jakaa saalistaan
      minä näppejäni nuolen vaan
      siihen jengiin kuulu en
      olen sekarotuinen
      mutta ei ei
      ei mua vituta
      vaikkei oo mersuu ei bemaria
      kun mulla on
      kolminaisuus kuolematon

      Sähkökitara
      hyvää tahtoa ja kavereita
      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita

      Pidä sinä valta
      pidä loisto myös
      pidä mahahaavas hei
      hiessä pyöri yös
      sun unelmat
      sun velvollisuus riitelee
      ne mulla sovun tekee kato
      mulla on
      kolminaisuus kuolematon

      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita
      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita

      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita
      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita

      Isot kihot usuttaa
      pienet kyttäämään toisiaan
      ole uuttera
      ole uskollinen
      sinut palkitaan
      mutta mua mua kuitenkaan
      ne ei oo saaneet oikeen innostumaan
      parempaa on
      kolminaisuus kuolematon

      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita
      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita

      Sähkökitara, hyvää tahtoa ja kavereita
      Sähkökitara, hyvää tahtoa
      tahtoa ja kavereita

    • DarkFear

      Vasemmistolaisena rauhanpuolustajana olen aina arvostanut sivareita ja totaalikieltäytyjiä enemmän kun yhtäkään suomalaista sotilasta joka ei ole tehnyt mitään hyvää tekoa maailman rauhan kannalta.

      Minulle suomen itsenäisyys, isänmaallisuus ja maanpuolustus eivät ole ikinä merkinneet yhtään mitään koska nämä ovat juuri näitä VÄÄRÄUSKOISTEN oikeistolaisten ja muiden FASISTIEN kannattamia elämänarvoja.

      Tämä Res.korp ja vänrikki ovatkin juuri näitä minun vihaamiani VÄÄRÄUSKOISIA oikeistolaisia joiden etuja minä en todellakaan suostuisi puolustamaan millään tavalla, enkä missään tilanteessa. Olisin pelkästään tyytyväinen jos Neuvostoliitto olisi valloittanut tämän kurjan valtion toisen maailmansodan aikana.

      Siviilipalvelus ja varsinkin totaalikieltäytyminen ovat kaikkein parhaita tekoja maailman rauhan kannalta. Kaikkein parasta armeijasta kieltäytymisessä onkin se kun tietää miten suuren harmin sillä pystyy aiheuttamaan näille vänrikin kaltaisille äärioikeistolaisille natsifasisteille.

      • Peelo

        kun nyt olen noita sinun viestejäsi lukenut, niin miten paljon maailmanrauhaa edistää sivarius ja totaalikieltäytyminen Suomessa?
        Entäpä jos Suomessa siirryttäisiin palkka-armeijaan. Miten silloin totaalius ja sivarius näkyy maailmanrauhan edistämisenä?
        Asevelvollisuuden puuttuessa totaalikieltäytyjiä ei enää ole ja sivarit ovat enää "vain" vapaaehtoistyöntekijöitä, jotka eivät enää kieltäydy aseista. Eipä kuulosta enää kovinkaan rauhaa edistävältä taholta :)

        Eikös olisi parempi turvata rauhaa siellä missä sota on?
        Afganistan, Lähi-Itä, Afrikka, Etelä-Amerikka, sinne meidän tulee suunnata energiamme.
        Konflikteja voidaan välttää rauhanturvaajien avulla, maanviljelyä tukemalla voidaan väkeä vaurastuttaa ja siten vähentää huumeiden kasvatusta ja sademetsien hakkuuta, ruoka-avustuksilla ja koulutuksella ehkäistään köyhtymistä ja nälänhätää ja siten myös sotia, kun kansojen ei tarvitse taistella resursseista ja energiavaroista.

        Olisi hienoa jos näihin tavoitteisiin päästäisiin, mutta se on varsin utopistinen ajatusmalli.
        Yhtä utopistinen kuin maailmanrauha ja valtioton maailma, jossa rajat on pyyhitty pois, hallituksia ei ole, ihmiset hankkivat oman elantonsa ja aseita löytyy vain poliisilta ;)

    • Akisetä

      Suomessa vapaamatkustajaksi voi määritellä VAIN ne, jotka keplottelevat itselleen vapautuksen. Muut joutuu vankilaan tai hommiin. Velvollisuutensa suorittavat armeijan tai sivarin käyvät.

      Jos suomessa olisi oikeasti sellainen systeemi, kuten kuvailit että miesten pitäisi jotenkin ansaita kaikki yhteiskunnan palvelut, niin asia todellakin sitten olisi niin että palveluihin ei olisi asiaa jos ei niitä ole ansaittu. Mutta asiahan todellisuudessa on niin, että armeijaa ei ole tarkoitettu paikaksi, jonka käymällä miehet saavat oikeuden käyttää palveluita.

      Mikäli asepalvelus on suoritettu, eli armeija TAI SIVARI käyty, ei voida syyttää minkäänlaisesta maanpetturuudesta tai yhteiskunnan hyväksikäytöstä!

      Koko teksti nimimerkiltä Res.korp. oli pelkkää sivareiden ja totaaleiden haukkumista.

      • sivarit

        Vapaamatkustajia ovat myös ne sivarit, jotka valitsevat siviilipalveluksen jostain muusta syystä kuin lain edellyttämän vakaumuksen takia (esim uskonnollisen).

      • Akisetä
        sivarit kirjoitti:

        Vapaamatkustajia ovat myös ne sivarit, jotka valitsevat siviilipalveluksen jostain muusta syystä kuin lain edellyttämän vakaumuksen takia (esim uskonnollisen).

        Sillä syyllä ei ole mitään väliä, kunhan velvollisuutensa suorittaa (poikkeuksena tietenkin oikeasti terveydellisistä syistä vapautetut, joita ei voi vaatia suorittaamaan sitä). Eli jos joku todella lähtee sivariin vaikka vain säästyäkseen marssimiselta, niin se on täysin ok kunhan vaan suorittaa sivarin kunnialla alusta loppuun -> suorittaa palveluksensa.

        Eli: Mitä väliä syillä on, jos kerran palveluksensa suorittaa? Jos syillä kerran on väliä, armeijaankin menee aika helvetisti porukkaa niistä "vääristä" syistä.

        Siviilipalvelus on täysin laillinen, vaikka syynä olisi mikä. Ei siitä vaan pääse yli eikä ympäri.

        Laki ei oikeastaan enää edellytä mitään vakaumusta, ei sen jälkeen kun se tutkintalautakunta sillon aikanaan lopetettiin. Eikä tarvitsekkaan, sillä eettinen syy on tulkittavissa niin monella tavalla muutenkin kuin pelkästään tappamisen vastustamisena. Kannattaa ajatella asioita muutenkin kuin vain pintapuolisesti.

      • Kartsa
        Akisetä kirjoitti:

        Sillä syyllä ei ole mitään väliä, kunhan velvollisuutensa suorittaa (poikkeuksena tietenkin oikeasti terveydellisistä syistä vapautetut, joita ei voi vaatia suorittaamaan sitä). Eli jos joku todella lähtee sivariin vaikka vain säästyäkseen marssimiselta, niin se on täysin ok kunhan vaan suorittaa sivarin kunnialla alusta loppuun -> suorittaa palveluksensa.

        Eli: Mitä väliä syillä on, jos kerran palveluksensa suorittaa? Jos syillä kerran on väliä, armeijaankin menee aika helvetisti porukkaa niistä "vääristä" syistä.

        Siviilipalvelus on täysin laillinen, vaikka syynä olisi mikä. Ei siitä vaan pääse yli eikä ympäri.

        Laki ei oikeastaan enää edellytä mitään vakaumusta, ei sen jälkeen kun se tutkintalautakunta sillon aikanaan lopetettiin. Eikä tarvitsekkaan, sillä eettinen syy on tulkittavissa niin monella tavalla muutenkin kuin pelkästään tappamisen vastustamisena. Kannattaa ajatella asioita muutenkin kuin vain pintapuolisesti.

        Laki siviilipelleilystö koskee vain rauhan aikaa.
        Sotilaallisen kriisin uhatessa nämä vapaamatkustajat sitten joko hoitavat velvollisuutensa tai sitten toki asialle on vaihtoehdot.

        Lukeudutko sinä niihin äiteen hameen helman alle menijöiksi tässä tapauksessa?

        Älä viitsi naurattaa sanomalla että joo joo kyllä minä puolustan itseäni.
        Se kun ei auta yhden ukon hörhöily vaan kurinalainen joukkovoima eli puolustusvoimat.

        Jos kerran ei ole olemassa todellisia eettisiä syitä asiasta ja valitsee tämän hyödyttömän siviilipalveluksen jossa voi 8 h velttoilun jälkeen lusmuilla missä haluaa, ns palvelkoot sen mukaisesti tämän 13 kk mikä on todella kohtuullista verrattuna 24 h palvelusta suorittaviin varusmiehiin.

        Näyttää vain olevan suurimmalla osalla sivaripelleilijöistä mukavuuden halu joka ohjaa tämmöiseen toimintaan ja se vielä ettei " kestä " joutua toimimaan joukossa.

        Katsoin sen ohjelman sieltä Lapinjärveltä ja nauroin jo "aamuherätyksen " suorittamista....
        Olivat kuin veltot rotat koloissaan..
        ja pullamössöpoikia.

      • väliä
        Akisetä kirjoitti:

        Sillä syyllä ei ole mitään väliä, kunhan velvollisuutensa suorittaa (poikkeuksena tietenkin oikeasti terveydellisistä syistä vapautetut, joita ei voi vaatia suorittaamaan sitä). Eli jos joku todella lähtee sivariin vaikka vain säästyäkseen marssimiselta, niin se on täysin ok kunhan vaan suorittaa sivarin kunnialla alusta loppuun -> suorittaa palveluksensa.

        Eli: Mitä väliä syillä on, jos kerran palveluksensa suorittaa? Jos syillä kerran on väliä, armeijaankin menee aika helvetisti porukkaa niistä "vääristä" syistä.

        Siviilipalvelus on täysin laillinen, vaikka syynä olisi mikä. Ei siitä vaan pääse yli eikä ympäri.

        Laki ei oikeastaan enää edellytä mitään vakaumusta, ei sen jälkeen kun se tutkintalautakunta sillon aikanaan lopetettiin. Eikä tarvitsekkaan, sillä eettinen syy on tulkittavissa niin monella tavalla muutenkin kuin pelkästään tappamisen vastustamisena. Kannattaa ajatella asioita muutenkin kuin vain pintapuolisesti.

        Nykyinen laki edellyttää vakaumusta. Sitä ei enää nykyisin tutkita, vaan nykyään riittää oma ilmoitus. Lähtökohta on, että se on oikein ja siihen tulee voida luottaa. Halua välttää marssiminen ei voi kutsua vakaumukseksi!

        Jos tuossa kohdassa valehtelee välttyäkseen esim marssimiselta, syyllistyy rikokseen. Tälläinen henkilö ei ole suorittanut velvollisuuttaan, vaan on omasta mukavuuden halustaan valehtelemalla luistanut velvotteistaan.

      • RauhanPuolesta
        väliä kirjoitti:

        Nykyinen laki edellyttää vakaumusta. Sitä ei enää nykyisin tutkita, vaan nykyään riittää oma ilmoitus. Lähtökohta on, että se on oikein ja siihen tulee voida luottaa. Halua välttää marssiminen ei voi kutsua vakaumukseksi!

        Jos tuossa kohdassa valehtelee välttyäkseen esim marssimiselta, syyllistyy rikokseen. Tälläinen henkilö ei ole suorittanut velvollisuuttaan, vaan on omasta mukavuuden halustaan valehtelemalla luistanut velvotteistaan.

        "Nykyinen laki edellyttää vakaumusta. Sitä ei enää nykyisin tutkita, vaan nykyään riittää oma ilmoitus. Lähtökohta on, että se on oikein ja siihen tulee voida luottaa. Halua välttää marssiminen ei voi kutsua vakaumukseksi!
        Jos tuossa kohdassa valehtelee välttyäkseen esim marssimiselta, syyllistyy rikokseen. Tälläinen henkilö ei ole suorittanut velvollisuuttaan, vaan on omasta mukavuuden halustaan valehtelemalla"

        Kerrohan minulle minkälainen rangaistus minulle rikoksestani annetaan kun julkisesti tunnustan tässä lähteneeni armeijasta sivariin ilman vakaumusta.

        Tuleekohan elinkautinen rangaistus vai mikä rangaistus tulee tästä rikoksesta. Olen myös suorittanut velvollisuuteni. Edelleen asevelvollisuus=armeija/sivari sitä ei kukaan voi kieltää, koska se lakikirjaan on painettu.
        Onko Suomen lakikirjaan painettu kohta, jossa sanotaan mies, joka ilman vakaumusta lähtee sivariin tekee rikoksen ja täten häntä rangaistaan elinkautisella tai vastaavalla.

        Vai kaduttaako sinua niin helvetisti kun toiset ovat palveluksessa 40h viikossa ja te ympärivuorokauden jatkuvasti tarkkailun alaisena.
        Kateutta vaan sanon minä ja pelkuruutta olla omistamatta omaa elämää.

      • rikokseen
        RauhanPuolesta kirjoitti:

        "Nykyinen laki edellyttää vakaumusta. Sitä ei enää nykyisin tutkita, vaan nykyään riittää oma ilmoitus. Lähtökohta on, että se on oikein ja siihen tulee voida luottaa. Halua välttää marssiminen ei voi kutsua vakaumukseksi!
        Jos tuossa kohdassa valehtelee välttyäkseen esim marssimiselta, syyllistyy rikokseen. Tälläinen henkilö ei ole suorittanut velvollisuuttaan, vaan on omasta mukavuuden halustaan valehtelemalla"

        Kerrohan minulle minkälainen rangaistus minulle rikoksestani annetaan kun julkisesti tunnustan tässä lähteneeni armeijasta sivariin ilman vakaumusta.

        Tuleekohan elinkautinen rangaistus vai mikä rangaistus tulee tästä rikoksesta. Olen myös suorittanut velvollisuuteni. Edelleen asevelvollisuus=armeija/sivari sitä ei kukaan voi kieltää, koska se lakikirjaan on painettu.
        Onko Suomen lakikirjaan painettu kohta, jossa sanotaan mies, joka ilman vakaumusta lähtee sivariin tekee rikoksen ja täten häntä rangaistaan elinkautisella tai vastaavalla.

        Vai kaduttaako sinua niin helvetisti kun toiset ovat palveluksessa 40h viikossa ja te ympärivuorokauden jatkuvasti tarkkailun alaisena.
        Kateutta vaan sanon minä ja pelkuruutta olla omistamatta omaa elämää.

        Kysymyksessä lienee asiakirjaväärennös ja petos sekä viranomaisen harhauttaminen. Ensikertalainen selvinnee ehdollisella.

        Lain mukaan olet siis syyllistynyt rikokseen.

        Lain mukaan olet (ase)velvollisuutesi suorittanut. Tuskin joudut armeijaan, vaikka paljastuisikin että olet keplotellut itsesi siviilipalvelukseen valehtelemalla.

        Moraalisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että olet luistanut velvollisuuksistasi hankkimalla itsellesi etuja valehtelemalla, harhauttamalla ja rikoksella.

        Ei, minua ei kaduta että olen hoitanut velvollisuuteni rehdisti! En myöskään ole kateellinen epärehellisille ihmisille!

      • akisetä
        Kartsa kirjoitti:

        Laki siviilipelleilystö koskee vain rauhan aikaa.
        Sotilaallisen kriisin uhatessa nämä vapaamatkustajat sitten joko hoitavat velvollisuutensa tai sitten toki asialle on vaihtoehdot.

        Lukeudutko sinä niihin äiteen hameen helman alle menijöiksi tässä tapauksessa?

        Älä viitsi naurattaa sanomalla että joo joo kyllä minä puolustan itseäni.
        Se kun ei auta yhden ukon hörhöily vaan kurinalainen joukkovoima eli puolustusvoimat.

        Jos kerran ei ole olemassa todellisia eettisiä syitä asiasta ja valitsee tämän hyödyttömän siviilipalveluksen jossa voi 8 h velttoilun jälkeen lusmuilla missä haluaa, ns palvelkoot sen mukaisesti tämän 13 kk mikä on todella kohtuullista verrattuna 24 h palvelusta suorittaviin varusmiehiin.

        Näyttää vain olevan suurimmalla osalla sivaripelleilijöistä mukavuuden halu joka ohjaa tämmöiseen toimintaan ja se vielä ettei " kestä " joutua toimimaan joukossa.

        Katsoin sen ohjelman sieltä Lapinjärveltä ja nauroin jo "aamuherätyksen " suorittamista....
        Olivat kuin veltot rotat koloissaan..
        ja pullamössöpoikia.

        Ilmeisesti luulit että puhuin itsestäni tuossa kirjoutuksessani. En puhunut itsestäni vaan kerroin esimerkkejä.

        "Lukeudutko sinä niihin äiteen hameen helman alle menijöiksi tässä tapauksessa?"

        Kriisin uhatessa pyrkisin olemaan avuksi mahdollisimman paljon.

        "Älä viitsi naurattaa sanomalla että joo joo kyllä minä puolustan itseäni. "

        Sanoinko noin?

        Tiesitkö siviilipalvelusmies on yksi työntekijä, eikä mikään työharjoittelija tai vastaava? En ole ikinä missään vaiheessa yrittänytkään väittää etteikö sivari olisi huomattavasti helpompi kuin armeija. Tottakai se on helpompi.

        Armeijan olisin varmasti kestänyt vähintään yhtä hyvin muutkin, mutta turhuus ei minua houkuta.

        Joo, kävi taas aika selvästi asenteesi esille Kartsa, ja ei ole vaikeaa päätellä mitä seuraava viestisi tulee sisältämään.

        Kerroppas että mietitkö sinä inttiin mennessäsi (jos olet vielä sitä käynyt), että "menen armeijaan koska haluan tarvittaessa antaa henkeni tämän valtion puolesta"? Muista kertoa totuus, valehteluhan oli sinunkin mielestäsi rangaistavaa tässä asiassa.

      • Akisetä
        rikokseen kirjoitti:

        Kysymyksessä lienee asiakirjaväärennös ja petos sekä viranomaisen harhauttaminen. Ensikertalainen selvinnee ehdollisella.

        Lain mukaan olet siis syyllistynyt rikokseen.

        Lain mukaan olet (ase)velvollisuutesi suorittanut. Tuskin joudut armeijaan, vaikka paljastuisikin että olet keplotellut itsesi siviilipalvelukseen valehtelemalla.

        Moraalisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että olet luistanut velvollisuuksistasi hankkimalla itsellesi etuja valehtelemalla, harhauttamalla ja rikoksella.

        Ei, minua ei kaduta että olen hoitanut velvollisuuteni rehdisti! En myöskään ole kateellinen epärehellisille ihmisille!

        Ei pysty olemaan nauramatta!! :D

        "..että olet keplotellut itsesi siviilipalvelukseen valehtelemalla."

        HAHhah! :D

        No luulis sitten jo menevän sinunkin äkkiä kantelemaan viranomaisille, vasikka! :D Luuletko että piittaisivat paskaakaan. Tiedätkö miksi? Koska siviilipalvelus on täysin laillinen vaihtoehto jokaiselle miehelle. Yrittäisit jo tajuta.

      • Vänrikki
        Akisetä kirjoitti:

        Sillä syyllä ei ole mitään väliä, kunhan velvollisuutensa suorittaa (poikkeuksena tietenkin oikeasti terveydellisistä syistä vapautetut, joita ei voi vaatia suorittaamaan sitä). Eli jos joku todella lähtee sivariin vaikka vain säästyäkseen marssimiselta, niin se on täysin ok kunhan vaan suorittaa sivarin kunnialla alusta loppuun -> suorittaa palveluksensa.

        Eli: Mitä väliä syillä on, jos kerran palveluksensa suorittaa? Jos syillä kerran on väliä, armeijaankin menee aika helvetisti porukkaa niistä "vääristä" syistä.

        Siviilipalvelus on täysin laillinen, vaikka syynä olisi mikä. Ei siitä vaan pääse yli eikä ympäri.

        Laki ei oikeastaan enää edellytä mitään vakaumusta, ei sen jälkeen kun se tutkintalautakunta sillon aikanaan lopetettiin. Eikä tarvitsekkaan, sillä eettinen syy on tulkittavissa niin monella tavalla muutenkin kuin pelkästään tappamisen vastustamisena. Kannattaa ajatella asioita muutenkin kuin vain pintapuolisesti.

        Sivariin ei saa LAIN MUKAAN MENNÄ KUIN EETTISEN TAI USKONNOLLISEN VAKAUMUKSEN TÄHDEN VAIN JA AINOASTAAN, se pitää laittaa itse viralliseen asiakirjaan, jossa ei saa valehdella tai rikkoo lakia. Sitä vain ei tutkita. Marssit yms. voi aina keskeyttää, etkö tiennyt? Sivari ei ole laillinen kuin silloin jos vakaumus estää armeijaa käymästä, vaikkei sitä tutkitakaan.

      • Kartsa
        akisetä kirjoitti:

        Ilmeisesti luulit että puhuin itsestäni tuossa kirjoutuksessani. En puhunut itsestäni vaan kerroin esimerkkejä.

        "Lukeudutko sinä niihin äiteen hameen helman alle menijöiksi tässä tapauksessa?"

        Kriisin uhatessa pyrkisin olemaan avuksi mahdollisimman paljon.

        "Älä viitsi naurattaa sanomalla että joo joo kyllä minä puolustan itseäni. "

        Sanoinko noin?

        Tiesitkö siviilipalvelusmies on yksi työntekijä, eikä mikään työharjoittelija tai vastaava? En ole ikinä missään vaiheessa yrittänytkään väittää etteikö sivari olisi huomattavasti helpompi kuin armeija. Tottakai se on helpompi.

        Armeijan olisin varmasti kestänyt vähintään yhtä hyvin muutkin, mutta turhuus ei minua houkuta.

        Joo, kävi taas aika selvästi asenteesi esille Kartsa, ja ei ole vaikeaa päätellä mitä seuraava viestisi tulee sisältämään.

        Kerroppas että mietitkö sinä inttiin mennessäsi (jos olet vielä sitä käynyt), että "menen armeijaan koska haluan tarvittaessa antaa henkeni tämän valtion puolesta"? Muista kertoa totuus, valehteluhan oli sinunkin mielestäsi rangaistavaa tässä asiassa.

        Miten pyrkisit olemaan avuksi kriisin aikana?

        Miten voisit yksin esim torjua veli venäläisen invaasiota?

        Miten voisit sen tehdä jos sinulla ei ole siihen koulutusta?

        Mitä hyötyä on sitten kriisin puhjetessa kouluttamattomista henkilöistä ?


        Tämä on mielestäni se ydinasia; en ihannoi sotaa, mutta edelleen meillä on 1300 km rajaa naapurin kanssa johon en henkilökohtaisesti luota, historia on muistissa.
        Viittaan sitten myös esim Baltian maihin ja Tsehtseniaan jossa venäläistä iloista rauhansanomaa levitetään mm murhaamalla ja raiskaamalla siviiliväestöä.

        Tietänet saksalaisen kenraalin Clausewitsin lauseen
        " joka maalla on armeija- joko oma tai vieras".

        Tämä fakta ei muutu mihinkää.

        Niin. Siviilipalvelusmihiä varmaan on monenlaisia. Kuitenkin ne mitä itse olen nähnyt voin niputtaa suoraan " pinnareiden kastiin".
        Oma mukavuus menee velvollisuuden edelle.

        Itse olen käynyt intin jo 80-luvulla ja sen muistona viininpunainen baretti n 50 laskuvarjohyppyä tehneenä.
        Teen velvollisuuteni, jos niin tarvitaan.
        En sitä ihannoi, mutta olen valmis maata puolustamaan jos veli venäläinen tänne väkisin haluaa tulla.

        PS Latviassa on miehityksen museo. Kävin siellä kesällä ja suosittelen.
        Balteilla lienee vielä tuoreemmassa muistissa tilanne kun ei ole armeijaa joka maata puolustaa.

        Palstan kirjoittaja " rauhan puolustaja " on henkisesti sairas provoilija. Lienet samaa mieltä.

      • RauhanPuolesta
        rikokseen kirjoitti:

        Kysymyksessä lienee asiakirjaväärennös ja petos sekä viranomaisen harhauttaminen. Ensikertalainen selvinnee ehdollisella.

        Lain mukaan olet siis syyllistynyt rikokseen.

        Lain mukaan olet (ase)velvollisuutesi suorittanut. Tuskin joudut armeijaan, vaikka paljastuisikin että olet keplotellut itsesi siviilipalvelukseen valehtelemalla.

        Moraalisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että olet luistanut velvollisuuksistasi hankkimalla itsellesi etuja valehtelemalla, harhauttamalla ja rikoksella.

        Ei, minua ei kaduta että olen hoitanut velvollisuuteni rehdisti! En myöskään ole kateellinen epärehellisille ihmisille!

        Että tällä kertaa selvisin ehdonalaisella. Täytyy muistaa ensikerralla ettei valehtele sitten kun haen taas siviilipalveluun ettei vaan joudu toisen kerran viranomaisen harhauttamisesta vankilaan.

        "Moraalisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että olet luistanut velvollisuuksistasi hankkimalla itsellesi etuja valehtelemalla, harhauttamalla ja rikoksella. "

        Voi helvetti mitä kusiaivoja täällä liikkuu. En ole edelleenkään luistanut velvollisuuksistani vaan hoitanut lainsäätämän siviilipalvelun. Moraalisesti on oikein vastustaa epäoikeudenmukaisia lakeja ja ryhtyä totaalikieltäytyjäksi tai alkaa maanpakolaiseksi. Katso galleriastani ketä on sankarini, joka ajaa minunkin näkemyksiäni ja oikeudenmukaisuutta tähän sisäsiittolaan.

      • h o r o
        RauhanPuolesta kirjoitti:

        Että tällä kertaa selvisin ehdonalaisella. Täytyy muistaa ensikerralla ettei valehtele sitten kun haen taas siviilipalveluun ettei vaan joudu toisen kerran viranomaisen harhauttamisesta vankilaan.

        "Moraalisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että olet luistanut velvollisuuksistasi hankkimalla itsellesi etuja valehtelemalla, harhauttamalla ja rikoksella. "

        Voi helvetti mitä kusiaivoja täällä liikkuu. En ole edelleenkään luistanut velvollisuuksistani vaan hoitanut lainsäätämän siviilipalvelun. Moraalisesti on oikein vastustaa epäoikeudenmukaisia lakeja ja ryhtyä totaalikieltäytyjäksi tai alkaa maanpakolaiseksi. Katso galleriastani ketä on sankarini, joka ajaa minunkin näkemyksiäni ja oikeudenmukaisuutta tähän sisäsiittolaan.

        Onkos tämä tyyppi sitä mieltä että jos tuntuu että laki tuntuu epäoikeudenmukaiselta sitä voi vastustaa epärehellisillä tavoilla. Minä koen verotuksen epäoikeudenmukaiseksi. Voinko siis vastustaa sitä kiertämällä veroja niin paljon kuin mahdollista. Nopeurajoitukset ovat epäoikeudenmukaisia koska minulla on parempi auto kuin naapurilla.

        Demokratiassa asioita muutetaan vaalien kautta. Muutos tosin vaatii että joku muukin on kanssasi samaa mieltä. Tässä tapauksessa ei visiin ole.

        Sitä paitsi olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Olet luistanut velvollisuuksistasi koska olet hakeutunut sivariksi valehtelemalla että sinulla olisi siihen joku vakaumus vaikka todellinen syy oli oma mukavuudenhalu.

      • h o r o
        Akisetä kirjoitti:

        Ei pysty olemaan nauramatta!! :D

        "..että olet keplotellut itsesi siviilipalvelukseen valehtelemalla."

        HAHhah! :D

        No luulis sitten jo menevän sinunkin äkkiä kantelemaan viranomaisille, vasikka! :D Luuletko että piittaisivat paskaakaan. Tiedätkö miksi? Koska siviilipalvelus on täysin laillinen vaihtoehto jokaiselle miehelle. Yrittäisit jo tajuta.

        Onhan toi sivari laillinen vaihtoehto. EI ole kuitenkaan laillista hakeutua sivariksi antamalla viranomaisille vääriä tietoja.

        Sivari on laillinen vaihtoehto vain jos sen valitsee vakaumuksen vuoksi. Se ei ole laillista jos sen valitsee päästäkseen marssimasta ja valehtelee tekevänsä sen vakaumuksesta

      • Näin se menee
        h o r o kirjoitti:

        Onkos tämä tyyppi sitä mieltä että jos tuntuu että laki tuntuu epäoikeudenmukaiselta sitä voi vastustaa epärehellisillä tavoilla. Minä koen verotuksen epäoikeudenmukaiseksi. Voinko siis vastustaa sitä kiertämällä veroja niin paljon kuin mahdollista. Nopeurajoitukset ovat epäoikeudenmukaisia koska minulla on parempi auto kuin naapurilla.

        Demokratiassa asioita muutetaan vaalien kautta. Muutos tosin vaatii että joku muukin on kanssasi samaa mieltä. Tässä tapauksessa ei visiin ole.

        Sitä paitsi olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Olet luistanut velvollisuuksistasi koska olet hakeutunut sivariksi valehtelemalla että sinulla olisi siihen joku vakaumus vaikka todellinen syy oli oma mukavuudenhalu.

        Olen täsmälleen samaa mieltä.

        Asiassa ei ole mitään epäselvää silloin kun asiaa tarkastelee mentaalisesti tasapainossa oleva henkilö.

        Samalla nämä mukavuudenhaluiset valehtelijat tekevät täydellisen karhunpalveluksen kaikille todellisille pasifisteille.

        Olisikin kiintoisaa tietää mitä vaikka sivariliitto ajattelee näistä omaan napaan tuijottavista ketkuista.

      • Hana
        Kartsa kirjoitti:

        Laki siviilipelleilystö koskee vain rauhan aikaa.
        Sotilaallisen kriisin uhatessa nämä vapaamatkustajat sitten joko hoitavat velvollisuutensa tai sitten toki asialle on vaihtoehdot.

        Lukeudutko sinä niihin äiteen hameen helman alle menijöiksi tässä tapauksessa?

        Älä viitsi naurattaa sanomalla että joo joo kyllä minä puolustan itseäni.
        Se kun ei auta yhden ukon hörhöily vaan kurinalainen joukkovoima eli puolustusvoimat.

        Jos kerran ei ole olemassa todellisia eettisiä syitä asiasta ja valitsee tämän hyödyttömän siviilipalveluksen jossa voi 8 h velttoilun jälkeen lusmuilla missä haluaa, ns palvelkoot sen mukaisesti tämän 13 kk mikä on todella kohtuullista verrattuna 24 h palvelusta suorittaviin varusmiehiin.

        Näyttää vain olevan suurimmalla osalla sivaripelleilijöistä mukavuuden halu joka ohjaa tämmöiseen toimintaan ja se vielä ettei " kestä " joutua toimimaan joukossa.

        Katsoin sen ohjelman sieltä Lapinjärveltä ja nauroin jo "aamuherätyksen " suorittamista....
        Olivat kuin veltot rotat koloissaan..
        ja pullamössöpoikia.

        Sinulle vain tiedoksi "hörhö", että laki määrää myös sivareita, mutta laki tulee myös meitä sivareita vastaan sen verran että kattoisin sinuna peiliin ainakin kahdesti ennen kuin lauot lauseistasi yhtään enempää sen sun sotilaspassiesi kanssa. Tähän pieneen surkeaan Suomeen on laadittu ns. "Siviilipalveluslaki", joka sisältää myös, että "siviilipalveluksen suorittanutta henkilöä pyydetään noin kuukauden (tarkalleen 3 viikkoa) kestäviin harjoituksiin ennen kriisiä tai jo puhjenneen sotatilan aikana". Suomalaisille on niin helvetin vaikea alkaa luennoimaan sellaisesta asiasta, josta "niin helvetisti jo tietää", mutta todellisuudessa ei tiedä hevon paskaakaan. Sairas on suomalaisuus ei siitä pääse mihinkään, mikäli eivät ymmärrä "sivarisuutta" omakseen...siihen ollaan vain menossa, varsinkin mikäli tullaan varuskuntiakin lakkauttamaan. Kyllä eteläsuomalaiset mielummin lähtee silloin Lapinjärvelle kuin jonnekin helvetin Lapin prikaatin varuskuntaan suorittamaan itteänsä "mieheksi", kuten teillä päin sanotaan!! Miksei tuo kommentti "kasvanut mieheksi" tepsinyt sitten ollenkaan lähimpiin kavereihini, vaikka ovat niin helvetin julmalla tavalla sen ns. "miesten koulun" suorittaneet...toinen kersantti ja toinen jopa vänrikki...ja ovat niin vitun lapsellisia "miehiä". Jos suomalaisen miehen tekee se, että uskaltaa vetää muijaansa turpaan viikonloppuisin, niin vähän epäilyttää sellaiset tapaukset "miehenä"..itse en siihen kykene tähän samaiseen suomalaisuuteen, jossa muija saa selkäänsä! Meikäläinen koittaa sitten aina palauttaa sopua tyyppeihin...se on sitä suomalaista karismaa, jollei muija tiskaa, jollei muija siivoo niin turpaansa saa!!

      • Hana
        Kartsa kirjoitti:

        Miten pyrkisit olemaan avuksi kriisin aikana?

        Miten voisit yksin esim torjua veli venäläisen invaasiota?

        Miten voisit sen tehdä jos sinulla ei ole siihen koulutusta?

        Mitä hyötyä on sitten kriisin puhjetessa kouluttamattomista henkilöistä ?


        Tämä on mielestäni se ydinasia; en ihannoi sotaa, mutta edelleen meillä on 1300 km rajaa naapurin kanssa johon en henkilökohtaisesti luota, historia on muistissa.
        Viittaan sitten myös esim Baltian maihin ja Tsehtseniaan jossa venäläistä iloista rauhansanomaa levitetään mm murhaamalla ja raiskaamalla siviiliväestöä.

        Tietänet saksalaisen kenraalin Clausewitsin lauseen
        " joka maalla on armeija- joko oma tai vieras".

        Tämä fakta ei muutu mihinkää.

        Niin. Siviilipalvelusmihiä varmaan on monenlaisia. Kuitenkin ne mitä itse olen nähnyt voin niputtaa suoraan " pinnareiden kastiin".
        Oma mukavuus menee velvollisuuden edelle.

        Itse olen käynyt intin jo 80-luvulla ja sen muistona viininpunainen baretti n 50 laskuvarjohyppyä tehneenä.
        Teen velvollisuuteni, jos niin tarvitaan.
        En sitä ihannoi, mutta olen valmis maata puolustamaan jos veli venäläinen tänne väkisin haluaa tulla.

        PS Latviassa on miehityksen museo. Kävin siellä kesällä ja suosittelen.
        Balteilla lienee vielä tuoreemmassa muistissa tilanne kun ei ole armeijaa joka maata puolustaa.

        Palstan kirjoittaja " rauhan puolustaja " on henkisesti sairas provoilija. Lienet samaa mieltä.

        Ihannoin aikoinani historiaa, varsinkin suomen historiaa ja historian open mielenkiintoisia teesejä. Lupulta kiinnosti enemmän ne historian open teesit huumorilla höystettynä kuin Suomen pska historia, jolla ei ole mitään virkaa. Ainut mikä mua vitutti historiassa oli isoisäni kertomukset äänislinnan eli petroskoin valloituksista samana päivänä kuin oli hänen syntymäpäivänsä ja hän osasi siitä ylpeillä. Jos nämä ovat sinusta sitä todellista "historiaa", niin voin taata että maailmassa on paljon muutakin historiaa...tosin historia aineena on noin 60 % pelkkää sotaa, joka on jalostettu politiikkaan. En yhtään ihmettele, miksei joku nuori kersa pidä peruskoulussa historiasta kun se on täynnä kaikenmaailman sotia.

        Kannattaa muistaa: Historia -> Sota!

      • Akisetä
        Kartsa kirjoitti:

        Miten pyrkisit olemaan avuksi kriisin aikana?

        Miten voisit yksin esim torjua veli venäläisen invaasiota?

        Miten voisit sen tehdä jos sinulla ei ole siihen koulutusta?

        Mitä hyötyä on sitten kriisin puhjetessa kouluttamattomista henkilöistä ?


        Tämä on mielestäni se ydinasia; en ihannoi sotaa, mutta edelleen meillä on 1300 km rajaa naapurin kanssa johon en henkilökohtaisesti luota, historia on muistissa.
        Viittaan sitten myös esim Baltian maihin ja Tsehtseniaan jossa venäläistä iloista rauhansanomaa levitetään mm murhaamalla ja raiskaamalla siviiliväestöä.

        Tietänet saksalaisen kenraalin Clausewitsin lauseen
        " joka maalla on armeija- joko oma tai vieras".

        Tämä fakta ei muutu mihinkää.

        Niin. Siviilipalvelusmihiä varmaan on monenlaisia. Kuitenkin ne mitä itse olen nähnyt voin niputtaa suoraan " pinnareiden kastiin".
        Oma mukavuus menee velvollisuuden edelle.

        Itse olen käynyt intin jo 80-luvulla ja sen muistona viininpunainen baretti n 50 laskuvarjohyppyä tehneenä.
        Teen velvollisuuteni, jos niin tarvitaan.
        En sitä ihannoi, mutta olen valmis maata puolustamaan jos veli venäläinen tänne väkisin haluaa tulla.

        PS Latviassa on miehityksen museo. Kävin siellä kesällä ja suosittelen.
        Balteilla lienee vielä tuoreemmassa muistissa tilanne kun ei ole armeijaa joka maata puolustaa.

        Palstan kirjoittaja " rauhan puolustaja " on henkisesti sairas provoilija. Lienet samaa mieltä.

        "Miten pyrkisit olemaan avuksi kriisin aikana?"

        Miten se vain mahdollista. Kuljetus ja huoltotehtävät, sairaanhoito jne. En usko että sivareita laitettaisi rintamalle, mutta jos, niin okei sinne sitten.

        "Miten voisit yksin esim torjua veli venäläisen invaasiota? "

        Ei kukaan yksin pysty torjumaan mitään invaasiota. Et sinäkään.

        "Miten voisit sen tehdä jos sinulla ei ole siihen koulutusta?"

        En ole aseidenvastustaja, osaan kyllä ampua ja itsepuolustustaitokaan ei ole sieltä heikoimmasta päästä. Mutta edelläänkään yksin ei kukaan voi torjua minkään joukon hyökkäyksiä. Ei edes suomen armeijan valiosotilas voisi torjua esim. kymmenen sivarin hyökkäystä :D

        "Mitä hyötyä on sitten kriisin puhjetessa kouluttamattomista henkilöistä ? "

        Katso vastaus ensimmäiseen kysymykseen. Sivareille kyllä tehtäviä löytyy kriisin sattuessa.

        " joka maalla on armeija- joko oma tai vieras".

        -tiedän kyllä ja paikkansa taitaa mokoma pitää. Älä käsitä väärin, minulla ei ole mitään armeijaa tai sen käymistä vastaan. Sen sijaan sitä vastaan on, että miten sen toisen vaihtoehdon valitseviin suhtaudutaan. Totaaleista voikin sitten olla jo ennemmän kuin montaa mieltä.

        "Palstan kirjoittaja " rauhan puolustaja " on henkisesti sairas provoilija. Lienet samaa mieltä."

        NOjaa.. provoilee tai ei, en ole ihan kaikesta samaa mieltä hänen kanssaan. Joistakin asioista olen, joistakin osittain, joistakin täysin eri mieltä. Mielipiteensä kullakin.

      • Kartsa
        Akisetä kirjoitti:

        "Miten pyrkisit olemaan avuksi kriisin aikana?"

        Miten se vain mahdollista. Kuljetus ja huoltotehtävät, sairaanhoito jne. En usko että sivareita laitettaisi rintamalle, mutta jos, niin okei sinne sitten.

        "Miten voisit yksin esim torjua veli venäläisen invaasiota? "

        Ei kukaan yksin pysty torjumaan mitään invaasiota. Et sinäkään.

        "Miten voisit sen tehdä jos sinulla ei ole siihen koulutusta?"

        En ole aseidenvastustaja, osaan kyllä ampua ja itsepuolustustaitokaan ei ole sieltä heikoimmasta päästä. Mutta edelläänkään yksin ei kukaan voi torjua minkään joukon hyökkäyksiä. Ei edes suomen armeijan valiosotilas voisi torjua esim. kymmenen sivarin hyökkäystä :D

        "Mitä hyötyä on sitten kriisin puhjetessa kouluttamattomista henkilöistä ? "

        Katso vastaus ensimmäiseen kysymykseen. Sivareille kyllä tehtäviä löytyy kriisin sattuessa.

        " joka maalla on armeija- joko oma tai vieras".

        -tiedän kyllä ja paikkansa taitaa mokoma pitää. Älä käsitä väärin, minulla ei ole mitään armeijaa tai sen käymistä vastaan. Sen sijaan sitä vastaan on, että miten sen toisen vaihtoehdon valitseviin suhtaudutaan. Totaaleista voikin sitten olla jo ennemmän kuin montaa mieltä.

        "Palstan kirjoittaja " rauhan puolustaja " on henkisesti sairas provoilija. Lienet samaa mieltä."

        NOjaa.. provoilee tai ei, en ole ihan kaikesta samaa mieltä hänen kanssaan. Joistakin asioista olen, joistakin osittain, joistakin täysin eri mieltä. Mielipiteensä kullakin.

        Aika lailla asiallista tekstiä.

        No muutama kohta.

        Toteat ettei kukaan pysty torjumaan invaasiota yksin.
        En minäkään.

        NÄIN JUURI ONKIN!
        Siksi suoritin asevelvollisuuteni kuten mielestäni kuuluukin.
        Kun vastassa on raakalaisarmeija niin siinä yksilön voima mitataan vain joukon jäsenenä.

        Yksittäisillä henkilöillä ei ole mitään painoarvoa.

        No Sitten retorisesti.
        Jos minua uhkaisi kymmenen sivaria ja varustuksena vaikka pelkkä rk, mitenkähän siinä kävisi.
        Toisaalta näitä sivareita mitä olen nähnyt saa kyllä muutama tulla ihan huolettakin ja asia hoidetaan. Selvää on se toki että yksin ei kukaan pitkää voi mitään joten taas siksi intin käyminen on perusasia muttei pääasia.

        Tuota noin, mistähän johtuu tämä nuiva suhtautuminen siviilipalvelushenkilöihin?
        Eikähän siihen ole myös osasyyllisenä he itse?

        Palveluasika helppo 8 h/ päivä ja sitten vapaata. Kun tämä on realiteetti, on turha itkeä että intti on vain 6kk ja heillä 13 kk. Suuri osa varusmiehistäkin suorittaa 12 kk palvelusta joka on silloin 24 h.
        Lainlaatija on tässä tehnyt ihan viisaasti.
        Jostain kumman syystä mm muusikkopiireissä tämä vaihtoehto on aika selvä.
        Kyllä mielestäni läpi paistaa puhtaasti oma mukavuuden halu, laiskuus, kykenemättömyys toimita joukossa.

        Rauhan "puolustajan teesit:
        - venäjä valloittaa Suomen
        - suomi antautuu täysin
        - ei arvosta suomalaista yhteiskuntaa.
        - itkee suomalaisuutta
        - venäläisten raiskaukset ihan jees


        Ensimmäiset kommentit viittaavat henkisesti häiriintyneeseen yksilöön.

        Muuten ihan realimailmassa näkyy Tshetsenian tilanne. Siellähän venäjä toteuttaa tuttua politiikkaansa. Eikä kyse ole 1940-luvun tapahtumista.
        Ja taas pätee se Clausewitsin aksiooma, vai kuinka?

      • Akisetä
        Kartsa kirjoitti:

        Aika lailla asiallista tekstiä.

        No muutama kohta.

        Toteat ettei kukaan pysty torjumaan invaasiota yksin.
        En minäkään.

        NÄIN JUURI ONKIN!
        Siksi suoritin asevelvollisuuteni kuten mielestäni kuuluukin.
        Kun vastassa on raakalaisarmeija niin siinä yksilön voima mitataan vain joukon jäsenenä.

        Yksittäisillä henkilöillä ei ole mitään painoarvoa.

        No Sitten retorisesti.
        Jos minua uhkaisi kymmenen sivaria ja varustuksena vaikka pelkkä rk, mitenkähän siinä kävisi.
        Toisaalta näitä sivareita mitä olen nähnyt saa kyllä muutama tulla ihan huolettakin ja asia hoidetaan. Selvää on se toki että yksin ei kukaan pitkää voi mitään joten taas siksi intin käyminen on perusasia muttei pääasia.

        Tuota noin, mistähän johtuu tämä nuiva suhtautuminen siviilipalvelushenkilöihin?
        Eikähän siihen ole myös osasyyllisenä he itse?

        Palveluasika helppo 8 h/ päivä ja sitten vapaata. Kun tämä on realiteetti, on turha itkeä että intti on vain 6kk ja heillä 13 kk. Suuri osa varusmiehistäkin suorittaa 12 kk palvelusta joka on silloin 24 h.
        Lainlaatija on tässä tehnyt ihan viisaasti.
        Jostain kumman syystä mm muusikkopiireissä tämä vaihtoehto on aika selvä.
        Kyllä mielestäni läpi paistaa puhtaasti oma mukavuuden halu, laiskuus, kykenemättömyys toimita joukossa.

        Rauhan "puolustajan teesit:
        - venäjä valloittaa Suomen
        - suomi antautuu täysin
        - ei arvosta suomalaista yhteiskuntaa.
        - itkee suomalaisuutta
        - venäläisten raiskaukset ihan jees


        Ensimmäiset kommentit viittaavat henkisesti häiriintyneeseen yksilöön.

        Muuten ihan realimailmassa näkyy Tshetsenian tilanne. Siellähän venäjä toteuttaa tuttua politiikkaansa. Eikä kyse ole 1940-luvun tapahtumista.
        Ja taas pätee se Clausewitsin aksiooma, vai kuinka?

        "Toisaalta näitä sivareita mitä olen nähnyt saa kyllä muutama tulla ihan huolettakin ja asia hoidetaan"

        No tuosta voi taas olla montaa mieltä että miten kävisi, jos kellään ei aseita olisi. Kyllähän monet sivarit mielletään heikoiksi kukkakepeiksi ja osa varmasti onkin, mutta ei pitäisi yleistää. Itselläni kerran kävi niin että oli 2 mua vastaan enkä saanut naarmuakaan.

        Äärimmäisen harmillista on se, että ne 1/3 "virallisesti kunnolliset" sivarit saavat myöskin kelvoton lusmu -leiman otsaansa.

      • Kartsa
        Akisetä kirjoitti:

        "Toisaalta näitä sivareita mitä olen nähnyt saa kyllä muutama tulla ihan huolettakin ja asia hoidetaan"

        No tuosta voi taas olla montaa mieltä että miten kävisi, jos kellään ei aseita olisi. Kyllähän monet sivarit mielletään heikoiksi kukkakepeiksi ja osa varmasti onkin, mutta ei pitäisi yleistää. Itselläni kerran kävi niin että oli 2 mua vastaan enkä saanut naarmuakaan.

        Äärimmäisen harmillista on se, että ne 1/3 "virallisesti kunnolliset" sivarit saavat myöskin kelvoton lusmu -leiman otsaansa.

        Ennen poistumista avecin kanssa pippaloihin voisin itsestäni todeta saltreenin jälkeen seuraavaa:
        - painoa 108,5 kg
        - penkkiä ns 1:siä 160 kg tänään, ei kuitenkaan mitään herkistelyä :D
        Aikoinaan rahoittelin opintoja ns ovimiehenä, joten kaikenlaista väkeä on nähty.

        Muutenkin hieman treenannut näitä ns ottelulajeja, joten enköhän nyt suuremmitta vaikeuksitta ihan ilman kättä pidempääkin selviä näistä pullamössösivareista joita Lapinjärveltä keskimäärin tulee.
        No ainahan on toki se yksi joka ylitse muiden, mutta puhutaan nyt keskivertosivarista.

        Et muuten mitenkään kommentoinut esim Tshetsenian tilannetta ja miten sa vaikuttaa kuitenkin yleisesti ilmentäen venäläistä valtahegemoniaa.

        TOTTA on se että osa siviilipalveluksen suorittavista on ns kunnollista väkeä.
        Kunnioitan eettistä vakaumusta.
        Tältä osin tulee turha leima, mutta näitä pinnareita kohtaan, niitä ei mitään myötätuntoa.

        Mutta josko tämä nyt olis tässä tämän vuoden osalta.
        Happy new year.
        Harvemmin sitä näin siviilipalveluksen suorittavalle sanon.

      • Akisetä
        Kartsa kirjoitti:

        Ennen poistumista avecin kanssa pippaloihin voisin itsestäni todeta saltreenin jälkeen seuraavaa:
        - painoa 108,5 kg
        - penkkiä ns 1:siä 160 kg tänään, ei kuitenkaan mitään herkistelyä :D
        Aikoinaan rahoittelin opintoja ns ovimiehenä, joten kaikenlaista väkeä on nähty.

        Muutenkin hieman treenannut näitä ns ottelulajeja, joten enköhän nyt suuremmitta vaikeuksitta ihan ilman kättä pidempääkin selviä näistä pullamössösivareista joita Lapinjärveltä keskimäärin tulee.
        No ainahan on toki se yksi joka ylitse muiden, mutta puhutaan nyt keskivertosivarista.

        Et muuten mitenkään kommentoinut esim Tshetsenian tilannetta ja miten sa vaikuttaa kuitenkin yleisesti ilmentäen venäläistä valtahegemoniaa.

        TOTTA on se että osa siviilipalveluksen suorittavista on ns kunnollista väkeä.
        Kunnioitan eettistä vakaumusta.
        Tältä osin tulee turha leima, mutta näitä pinnareita kohtaan, niitä ei mitään myötätuntoa.

        Mutta josko tämä nyt olis tässä tämän vuoden osalta.
        Happy new year.
        Harvemmin sitä näin siviilipalveluksen suorittavalle sanon.

        No näyttää toki löytyvän lihasta sulta... itelläni taitaa jäähän siihen arviolta 140kg paikkeille, ei ole tullut vähään aikaan edes kokeiltua.

        En kommentoinut Tshetsenian tilannetta koska en ole sitä edes seurannut :/

        "Harvemmin sitä näin siviilipalveluksen suorittavalle sanon."

        No kiitos vaan, samaa itsellesi!

      • alikki11111111111111
        Näin se menee kirjoitti:

        Olen täsmälleen samaa mieltä.

        Asiassa ei ole mitään epäselvää silloin kun asiaa tarkastelee mentaalisesti tasapainossa oleva henkilö.

        Samalla nämä mukavuudenhaluiset valehtelijat tekevät täydellisen karhunpalveluksen kaikille todellisille pasifisteille.

        Olisikin kiintoisaa tietää mitä vaikka sivariliitto ajattelee näistä omaan napaan tuijottavista ketkuista.

        Sivarit on pellejä, ei voi muuta sanoa. Varsinkin tämä RauhanPuolesta.
        T: Res. alik eikä mikään simo hovari.

    • Isänmaan vapaamatkustaja

      Osaat Suomen kieliopin varsin kiitettävästi, toisin kuin muut kaltaisesi urpot.

      • Vänrikki

        Kun on kyse suomen kielestä, kirjoitetaan pienellä.

      • John Matrix
        Vänrikki kirjoitti:

        Kun on kyse suomen kielestä, kirjoitetaan pienellä.

        että kun otsikossa on lause, sen perään kuuluu piste.

    • RauhanPuolesta

      Laissa ei ole missään kohtaa sanottu että velvollisuuksia suorittamalla saisi oikeuksia. Joten eiköhän tämä paskanjauhaminen lopu tähän.

      • Pari kyssäriä
      • RauhanPuolesta
        Pari kyssäriä kirjoitti:

        Pari kyssäriä näyttää odottavan...

        "Lisäksi et vastannut avauksessa esitettyihin kysymyksiin.

        Koitko ne liian hankaliksi vai voinko odottaa että vastaat niihin lähitulevaisuudessa?"

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012868906


        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012881928

        Linkki on suoraan DarkFearille vastaukseksi. Jotkut täällä siis edelleen kuvittelevat meidät samoiksi henkilöiksi.
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012864554
        Tämän perusteella minulta tivataan jotain vastauksia typeriin kysymyksiin

      • RauhanPuolesta
        Pari kyssäriä kirjoitti:

        Pari kyssäriä näyttää odottavan...

        "Lisäksi et vastannut avauksessa esitettyihin kysymyksiin.

        Koitko ne liian hankaliksi vai voinko odottaa että vastaat niihin lähitulevaisuudessa?"

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012868906


        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012881928

        Omaa nerouttanne täällä eri henkilöiden mielipiteitä. Miksi helvetissä linkki oli vedetty Darkin vastaukseen ja väitetään että minä kirjoitin sen ja tivataan vastausta!

      • JUURI SINULLE RP
        RauhanPuolesta kirjoitti:

        Linkki on suoraan DarkFearille vastaukseksi. Jotkut täällä siis edelleen kuvittelevat meidät samoiksi henkilöiksi.
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012864554
        Tämän perusteella minulta tivataan jotain vastauksia typeriin kysymyksiin

        Luehan tarkemmin. Linkit vievät täsmälleen nimimerkki RauhanPuolesta:lle osoitettuihin kysymyksiin!

        Ja mitä tulee kysymyksien typeryyteen niin niissä perätään IHAN OMIEN LAUSONTOJESI PERUSTEITA.

        Näinkö yrität luikerrella vastaamasta?

      • JUURI SINULLE RP
        RauhanPuolesta kirjoitti:

        Omaa nerouttanne täällä eri henkilöiden mielipiteitä. Miksi helvetissä linkki oli vedetty Darkin vastaukseen ja väitetään että minä kirjoitin sen ja tivataan vastausta!

        Luehan tarkemmin. Linkit vievät täsmälleen nimimerkki RauhanPuolesta:lle osoitettuihin kysymyksiin!

        Ja mitä tulee kysymyksien typeryyteen niin niissä perätään IHAN OMIEN LAUSUNTOJESI PERUSTEITA.

        Näinkö yrität luikerrella vastaamasta?

      • RauhanPuolesta
        JUURI SINULLE RP kirjoitti:

        Luehan tarkemmin. Linkit vievät täsmälleen nimimerkki RauhanPuolesta:lle osoitettuihin kysymyksiin!

        Ja mitä tulee kysymyksien typeryyteen niin niissä perätään IHAN OMIEN LAUSUNTOJESI PERUSTEITA.

        Näinkö yrität luikerrella vastaamasta?

        Tämä kysymys osoitettiin minulle ja kuten huomaat ensimmäisen linkin kohdalta keskustelu siirtyy suoraan DarkFearin vastaukseen ja minulta tivataan vastausta ja väitetään, että minä kirjoitin tuon Darkin tekstin. Onko näössäsi vikaa?
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012868906

      • Nimetön
        RauhanPuolesta kirjoitti:

        Tämä kysymys osoitettiin minulle ja kuten huomaat ensimmäisen linkin kohdalta keskustelu siirtyy suoraan DarkFearin vastaukseen ja minulta tivataan vastausta ja väitetään, että minä kirjoitin tuon Darkin tekstin. Onko näössäsi vikaa?
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012868906

        Ao. topicissa on KAKSI kysymystä osoitettuna nimimerkki RauhanPuolesta. Keskustelu ei siirry minnekään joten voinetkin nyt vastata auki jääneisiin kysymyksiin. .


        "Mitä tulee Venäjällä vapautettuihin, niin eräs anonyymi nimimerkki tänä aamuna kommentoi asiaa kiitettävästi":

        Ja kommenttia seuraa sitaatti sen nimimerkin kannanotosta.

        RP:n luonnehdintaa itsestään:
        "...mutta tulen aina seisomaan sanojeni takana."
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012881289


        Harva lyö rumpua omasta "...mutta tulen aina seisomaan sanojeni takana"; miksi tätä nyt kutsuisi...oman hännän nostoksi....?

        Kyseessä oli RP:llä varmaankin vilpitön väärinkäsitys kun luulit toisen kysymyksen osoitetun Darkille.

        Nythän se sitten punnitaan missä määrin seisot sanojesi ja väittämiesi takana kun vastaat parhaasi mukaan ITSE esittämiisi väittämiin. Ensimmäinen vastauksesi oli luvalla sanoen limbo ja muutenkin välttelyä. Ja sen toisen kysymyksen osaltahan ei ollut mitään väärinkäsitystä mutta et joistain syystä vastannut siihenkään.

      • Juu-ri
        Nimetön kirjoitti:

        Ao. topicissa on KAKSI kysymystä osoitettuna nimimerkki RauhanPuolesta. Keskustelu ei siirry minnekään joten voinetkin nyt vastata auki jääneisiin kysymyksiin. .


        "Mitä tulee Venäjällä vapautettuihin, niin eräs anonyymi nimimerkki tänä aamuna kommentoi asiaa kiitettävästi":

        Ja kommenttia seuraa sitaatti sen nimimerkin kannanotosta.

        RP:n luonnehdintaa itsestään:
        "...mutta tulen aina seisomaan sanojeni takana."
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012881289


        Harva lyö rumpua omasta "...mutta tulen aina seisomaan sanojeni takana"; miksi tätä nyt kutsuisi...oman hännän nostoksi....?

        Kyseessä oli RP:llä varmaankin vilpitön väärinkäsitys kun luulit toisen kysymyksen osoitetun Darkille.

        Nythän se sitten punnitaan missä määrin seisot sanojesi ja väittämiesi takana kun vastaat parhaasi mukaan ITSE esittämiisi väittämiin. Ensimmäinen vastauksesi oli luvalla sanoen limbo ja muutenkin välttelyä. Ja sen toisen kysymyksen osaltahan ei ollut mitään väärinkäsitystä mutta et joistain syystä vastannut siihenkään.

        Jostain syystä viesti lähti nimettömänä vaikka olin kirjautunut.

      • Akisetä
        JUURI SINULLE RP kirjoitti:

        Luehan tarkemmin. Linkit vievät täsmälleen nimimerkki RauhanPuolesta:lle osoitettuihin kysymyksiin!

        Ja mitä tulee kysymyksien typeryyteen niin niissä perätään IHAN OMIEN LAUSONTOJESI PERUSTEITA.

        Näinkö yrität luikerrella vastaamasta?

        en kuitenkaan ymmärrä miksi joku valitsee sivarin vaikka se onkin lain mukaan mahdollista.

    • suom.

      suomalaisista valtaosa ei käy armeijaa ja mitä sinne menoon tulee, on se valinnanvapaus valita kuinka suorittaa asevelvollisuus, joka ikävä kyllä koskee vain miehiä tässä tasa-arvon yhteiskunnassa.
      Ole sinä vain ylpeä jos kävit simpututtamassa itseäsi, ehkä olet nöyrempi kaveri tänään. Ole edes siitä ylpeä.

    • omista asioista.

      Se on jokaisen oma asia miten täällä vapaamatkustaa.
      Armeija se vasta yhteiskunnalle kallis on.Taidat olla tosi intti intoilija,kun näet noin paljon vaivaa muitten fiksuimmista ratkaisuista kuten,Vapautukset ja sivari.

      • v a r a s

        Kauppias siirtää myymälävarkaan aiheuttamat tappiot hintoihin, jolloin rehelliset asiakkaat joutuvat maksamaan varkaan ilmaiseksi saamat tavarat.

        Yhteiskunnallisessa vapaamatkustamisessa on kyse samasta asiasta: muut joutuvat maksamaan veronkiertäjänkin osuuden tai tekemään muista velvotteistaan luistelleen osuuden. Se ei siis ole jokaisen vapaamatkustajan oma asia.

        Siksi halveksin yhtälailla myymälävarasta kuin yhteiskunnallista vapaamatkustajaa.

    • provoon langennut

      Mitä saatanan velkaa 18-vuotiaat pojat on valtiolle? Eiväthän he - inttiin pakotettavat - ole edes saaneet äänestää kertaakaan elämässään! He eivät ole tällaista järjestelmää halunneet.

      ...ja muutenkin, yksilö (eikä todellakaan mies) ole mitään velkaa valtiolle missään. Valtio ei anna mitään, kansalaiset maksavat kaikesta ja kaikki. Vero on se aikasana, joka tekee valtiosta mahtavan ja voimakkaan.

      On paskapuhetta, että mies olisi jotain velkaa valtiolle ja siksi velvollinen käymään armeijan. Paskaa, paskaa, PASKAA. Biologiaa ja evoluutiota ei pidä sotkea suomalaisten sata vuotta sitten keksittyihin lakeihin. Niissä on nääs se pieni ero.

      En tiedä miksi vastaan tähän ketjuun, eihän aloituksessa ole mitään järkeä. Kai siis provo onnistui. Onnea vaan siitä. Mutta nimimerkille Res.Korp suosittelisin tutustumista joka suhteessa esim valtioon nimeltä Ruotsi, noin aluksi.

    • Hana

      Etkö sä jumalauta saanut sieltä miesten koulusta kuin korpin natsat...katto peiliin!! Miehistöön kuuluva ei tule tänne sanomaan raamattunsa käännekohtia mitään vanhalle sivarille, kuinka jeesus tapettiin!

      Aku Syrjästä tuli perkeleen hyvä rumpali...ellei Suomen paras!

      • kertaa

        arvokkaampi kuin kaltaisesi velttoperse, poninhäntäinen, limanuljaska aivoton sivarihinttari.

      • Hana
        kertaa kirjoitti:

        arvokkaampi kuin kaltaisesi velttoperse, poninhäntäinen, limanuljaska aivoton sivarihinttari.

        ..salaatti, et tiedä mitään ja yleistät vaan!

      • Mr Hana
        Hana kirjoitti:

        ..salaatti, et tiedä mitään ja yleistät vaan!

        Öhm... miten tämän nyt sanoisi...

        Hana, olisi ehkä parempi jos et paljoa puhuisi tuosta tietämisasiasta....

      • Nostalgiaa
        kertaa kirjoitti:

        arvokkaampi kuin kaltaisesi velttoperse, poninhäntäinen, limanuljaska aivoton sivarihinttari.

        Että mä sitten rakastan Suoli24:n "keskusteluja". Muistuttaa niin paljon ala-astetta että tulee ihan tippa silmään. Juupaseipäs-tyylistä jauhantaa ilman minkäänlaista sisältöä.

    • spm

      Sinua tuntuu huolestuttavan se, että kaikki eivät palvele isänmaata Sinun haluamallasi tavalla.

      Kirjotat näin "Mitä mieltä voi olla "miehistä", jotka ottavat yhteiskunnasta kaiken hyödyn irti, mutta eivät ole itse valmiita uhraamaan sen puolesta mitään? Jo paljon ylistetyn tasa-arvon kannalta on epäreilua, että huomattava osa miehistä hikoilee lähes päivittäin 6-13 kuukautta metsissä, kun taas pieni joukko tekee vuoden kestävänä siviilipalveluaikana 8 tuntisia päiviä."

      Mikä tässä vaivaa sinua? Haluaisitko siviilipalvelusmiesten tekevän sieniretkiä? Hirvestysretkiä? Monet nimeltä mainitsemistasi ihmisistä ovat todennäköisesti palvelleet isänmaataan suuremmin tuloksin kuin sinä. (tämä no luonnollisesti olettamus, joka perustuu siihen, että et esiinny nimelläsi eli tuskin olet mitään näkyvää saanut aikaiseksi? Toivottavasti lapsia kuitenkin?)

    • pieni ihminen

      Nykyisessä eurostoliitossa, jossa suomen itsenäisyys on myyty brysseliin, ei tuollaisella isänmaanpaatoksellisuudella luoda mielestäni kuin pahaa oloa itselle ja muille kanssaihmisille.

      Olemme euroopan kansalaisia, vapaita elämään, vapaita ajattelemaan individualistisesti, vapaita matkustamaan tässä elämässä kukin omalla tavallamme, kunhan teemme sen loukkaamatta tai satuttamatta muita ihmisiä.

      Me kaikki elämme täällä omaa ainutlaatuista elämäämme tavallamme, eikä meistä kenestäkään ole toista ihmistä elämässä tuomitsemaan!

    • Sivari 81

      Kuka tervejärkinen menee Suomenarmeijaan ja puolustaa tätä herrojen luvattua maata, muut kuin ne. Elämän parasta aikaa oli sivariaika, ei tarvinnut homoarmeijassa kontata, vaan olla kauniitten sairaanhoitajien seurassa päivät ja välillä yötkin. Kuitenkin olen kovempi kuin monet armeijankäyneet, on se todettu.

    • Do you know?

      Miten Marko B:n armeija?

    • Jussi Halla-ahokin

      on käynyt siviilipalveluksen. Mitäs siihen sanot?

      Ei Suomi ole sen parempi isänmaa kuin kenenkään muunkaan isänmaa. Me olemme tähän maahan tottuneet, ja meille tämä on hyvä maa, moneen muuhun maahan verrattuna huono, vielä useampaan verrattuna erinomaisen hyvä maa.

      Armeijaan mennään "kasvamaan miehiksi". Sivariin menevät ne kypsemmät yksilöt, jotka ovat jo miehiä, joiden ei siksi tarvitse enää "kasvaa miehiksi". Olen käynyt armeijan, jota nyt kadun syvästi. Touhu oli silkkaa ajanhukkaa.

      Sitä paitsi sodat ovat aina sitä, että laitetaan tavallisten ihmisten pojat ja tytöt kärsimään herrojen metkuista: "Miksi kansat toisiansa surmaa, työmies työläisiä toisen maan, kuka voitot korjaa murhatöistä, milloin verivelat maksetaan? Sivistyksen etuvartioissa, missä kulttuurilla kerskaillaan, tiedekin vain kehitellä koettaa, uudet keinot joilla surmataan!"

      Taidatkos sen paremmin sanoa. On pidettävä huoli siitä, ettei sotia enää syty.

    • tokinäin

      Res Korp. kirjoitti; "Koska naiset vastaavat pitkälti isänmaamme tulevasta jälkipolvesta, on miehille jäänyt tehtäväksi turvata maamme puolustus." Kumma juttu, itse en tällaisesta ainakaan ole kuullut/lukenut. Kerropa minulle missä päin "isänmaassamme" elää naisia, jotka hankkivat lapsia ilman miehen apua?

      Ja tuo ei ole mikään peruste pitää miehillä vain asevelvollisuutta. Lasten hankkiminen on oma päätös. Tuo peruste olisi toiminut 30 vuotta sitten, kun ei vielä rohjettu vastaan väittää, mutta tänä päivänä tuolla väitteellä ei ole enempää painoarvoa kuni lehmänpaskalla.

      • Anon0980978

        "Isänmaa". Isäni, eikä meidän koko laaja suku omista tästä kauniista Suomen kaistaleesta mitään verrattuna esmi. Lidlin herroihin. Enkä lähtisi missään nimessä heiluttelemaan asetta ylikansallisten yritysten tähden.

        Suomi on kaunis paikka, jossa ikävä kyllä vallitsee epätasa-arvoiset lait ja kansaa kahtia jakava poliittinen järjestelmä. Sivarit auttavat vanhoja veteraaneja ym. suomalaisia ihmisiä paljon sillä aikaa, kun isänmaan toivot leikkivät pyssyjensä kanssa metsiköissä ja kasvavat "miehiksi".

        En usko väkivaltaan, enkä siihen että voitettua sotaa olisi edes olemassa. Ihmiset tekevät itsellensä ja toisillensa ainoastaan hallaa tarttumalla aseisiin ideologioidensa törmätessään toisiinsa. Asioista voi selvitä myös puhumalla.
        Suosittelen kaikille sydämestä kumpuavaa järjen käyttöä.

    • ruotsalaisille..

      joilta venäjä sen röyhkeästi vei.

    • kirjoituksesi

      ja oli se sitten provo tai ei niin kyllä se mietteliääksi pistää. Onko meillä todellakin tällaisia ihmisiä paljonkin joille armeija ja sotilasarvot ovat näin keskeisellä sijalla, että he pelkästään niiden pohjalta ihmisiä näin kelvollisiin ja kelvottomiin luokitelevat. Siinä on kaikenlaista väkeä ihan lueteltukkin balettitanssijoita myöten.
      No ehkä et lainkaan huomaa mitään sen kummempaa tuossa kirjoituksessasi.

      Ajattele nyt edes sitä, että mitä helvettiä sinulle kuuluu miesten armeija-asiat tai heidän palvelus- tai reserviluokat. Vielä nimiäkin luettelet. Jos olet ulosottokelpoinen niin ajattele edes sitä mikä lasku tuollaisesta voisi maksettavaksesi tulla jos kiinni jäisit. Vai eikö sitten näitä meidän kauhiastas isänmaallisia miehiä edes säädetyt lait koske.

    • Sivari_eversti

      Kuulostat ihan tältä feikki-meuhkaajalta (mutta sä tosissasi): http://www.youtube.com/watch?v=iMaDgbLAwf4
      ...ja juokset lopussa kuin C. Chaplin aikanaan elokuvissa nopeutettuna.

      Sulla on kans YHTÄ suuret puheet kuin tuolla KAVERILLAKIN, mutta teot jäävät!!

    • Pro Nato

      En ymmärrä miksi sivareita ja kieltäytyjiä morkataan ;)?

      Samaan aikaan ajattelu on rikos ja sotilasarvo ja aseenkäyttö voidaan evätä mielivaltaisesti

      Miksi tälläistä maata pitäisi puolustaa ilman palkkaa nuorna kun ajan voi käyttää paremminkin esim nussien ;) .. kun ko. ajan kyseenalaista ja puutteellista sotilaskoulutusta ei saa hyödyntää edes rusakoiden ampumiseen?

      Samoin Naton ulkopuolelle jättäytyminen on vaarallisempaa kuin se että puolet ikäluokasta jäisi vaille asekoulutusta? .. joka on siis todistettu moraalitaustaltaan arveluttavaksi, kun sitä ei saa edes hyödyntää stalinistien laatimien aselainsäädäntöjen uusien tulkintojen mukaan

      Seppo Lehto - Islam - ja maahanmuuttokriitikko

      Pro Natojäsenyys ;)

    • dfykektrtyu

      IHMISKUNNAN LOISELIÖ !!!


      SAATANAN IDIOOTTI!!! Sinä vitun älyllinen loiseliö kuuluisit sinne kengänpohjan alle!

      Olen sinua huomattavasti älykkäämpi, ja se suoraan sanoen näkyy tässäkin asiassa!

    • sryjrwekieykt

      SINÄ SENKIN SAATANAN LOISPASKA !!!!

      Olet kopioinut armeijan vastaisia kirjoituksiani !!!

      JOKA SINÄNSÄ EI OLE IHME, KUN ETTEHÄN VITUN LOISPASKAT OSAA ITSE AJATELLA

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/6993272

      HAISTA VITTU !i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii!i!i!i!i!i!i!!i!i

    • Aito laiskuri

      Aina joku ulvoo intin puolesta väärällä palstalla.

    • ossi

      Hä ja hö Isänmaallisuus vouhotus ja ynnä muu paska huuto idelogia häipyy. Siinä vaiheessa kun makaa vesisateessa ojan pohjalla omat suolet sylissä. Sankaruudesta ei ole paljon ilo kun on kuollut. Ja kannattaa miettiä että kenen takia ja minä vuoksi näitä sotia oikein käydään. Yleensä valtaa pitävän eliitin ja sen etujen vuoksi.

    • kaliaamakkaraa

      täydellisesti sanottu

    • mokutuksen uhri

      Paskapuhetta koko kirjoituksesti

      Etkö tiedä että tämä maa ei ole enää suomalaisten


      Kun suomalainen tarvitsee asuntoa se annetaa koraani kainalossa kulkevalle mieluummin kuin suomalaiselle

      Näin on käynyt itselleni ja muille

      Nyt elämme tsaarin aikoja. Jokainen asepalvelusta välttävä on isänmaan mies. Tätä järjestelmää ei ole syytä tukea miltään osin


      Järjestelmän ja mokutuksen uhrit

    • abhjkfbaekljbhfae

      jaa? kiinnostaa sun mielipitees?
      onneksi suomen päättäjillä on järkeä päässä
      eivätkä pakota ihmisiä valtion poikapartioon pelleilemään

    • wewewewe

      Älä huoli, aion muuttaa tästä paskasta maasta pois mahdollisimman pian sivarin käytyäni ja koulutettuani itseäni verovaroin. Takaisin en tule niin kauan kuin täällä hyysätään rikollisia, ulkomaalaisia sosiaalipummeja ja syötetään isänmaa propagandaa vaikka ollaan käytännössä yksi EU:n osavaltio.

    • cwire_

      ei Suomea ole enää olemassa, ei ole ollut sitten vuoden 1995.

    • nato-ei

      armeijan kävin, mutta kieltäydyn sotahullusta Nato-reservistä - kohta soditaan ties missä

    • someone1

      Itse en olisi mennyt missään nimessä armeijaan.....
      Onneksi vapautus tuli epilepsian takia...

    Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      21
      6705

    2. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      556
      2303

    3. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      147
      1867

    4. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      85
      1261

    5. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      98
      1055

    6. Mitä haluaisit nähdä

      Kaivatullasi päällä?
      Ikävä
      72
      980

    7. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      89
      953

    8. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      843

    9. Kaupunki ostaa Kauppamatin

      Joutuukohan yrittäjät lähteen muualle?
      Haapavesi
      32
      840

    10. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      147
      767
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt