Ripari on kirkon aivopesuleiri jolla se saalistaa uusia maksajia.
Eiköhän jokaisen pitäisi nykyään jo tietää se tosiasia että jumala, jeesuksineen on vain pelkkää satua ja höpötystä.
Kirkko ei ole ikinä todistanut jumalaa tai jeesusta todeksi. Ei myöskään yhtään rukousta mikä olisi toiminut.
ÄLKÄÄ MENKÖ KIRKON ANSAAN.
Eiköhän jokaisen pitäisi nykyään jo tietää se tosiasia että jumala, jeesuksineen on vain pelkkää satua ja höpötystä.
Kirkko ei ole ikinä todistanut jumalaa tai jeesusta todeksi. Ei myöskään yhtään rukousta mikä olisi toiminut.
ÄLKÄÄ MENKÖ KIRKON ANSAAN.
Vastaukset 46
Vanhimmat
maailman eri kolkolla todistaa toisin, eli Jumala on kohdattavissa ja se ei ole vain oppi, tai muuta, vaan todellisuutta, jossa ollaan henkillökohtaisessa suhteessa Jumalaan ja Jeesukseen Pyhä Hengen välityksellä,joka on tullut asumaan jokaisen todellisen uskovaisen sydämeen uudestisyntymässä, kun hminen on tullut uskoon.
tässä oisi opeutsta ja saarnoja, joiden kautta voi saada ohjausta ja jättää se elämä Jumalalle.http://spaces.msn.com/members/usko/PersonalSpace.aspx?_c02_owner=1&_c=
Kukaan ei ole ikinä todistanut jumalaa todeksi. Nämä miljoonat ihmiset vain höpöttävät harhaisia kuvitelmiansa.
Jumalan olemassaoloa/-olemattomuutta ei ole todistettu. Jeesuksen olemassaolo on kuitenkin todistettu niin, että jopa tällainen ateisti kuin minä luottaa siihen, mutta jokainen saa itse miettiä, mikä muu hänestä kerrotusta asiasta on totta.
Hänhän ei koskaan edes väittänyt olevansa jumalan poika eikä edes anatnut ymmärtää niin. Hän itse oli uskossa, juutalaisessa sellaisessa, mutta luulen hänen tarkoittaneen kaikkien ihmisten olevan jumalan lapsia. Suurin osa kristityistä käsittää muutenkin hänen opetuksensa väärin. Niiden ydinhän on lähimmäisistä välittäminen, ei heidän tuomitsemisensa. Ja se kuulostaa viisaalta.
""Jeesuksen olemassaolo on kuitenkin todistettu""
Ei pidä paikkaansa.
Eli kyseisen henkilön olemassaolo on todistettu. Ihmeteot ja muut uskon asia...
katso vaikka seuraavien henkilöiden kirjat:
Albert Schweitzer
Gary Habermas
Ja sitten vaikkapa seuraavat historijoitsijat kirjoittivat Jeesuksesta:
Pliny(Plinius) nuorempi
Tacitus
Thallus
Suetonius
Näin muutaman mainitakseni. Ja tietenkin Jeesuksen opetuslapset, mutta he ovat puolueellisia. Ylempänä mainitut roomalaisia, ei kristittyjä.
Moni on väittänyt ja kirjoittanut, mutta todisteita ei vain ole.
Niiden päässä, jotka jumalaan ja Jeesukseen uskovat, se on heille todellinen. Niille joilla ei tätä ongelmaa ole niin heille se ei näy. Ja sehän siinä pelottavaa onkin, että juuri ne, jotka uskovat niin tätä maailmaa sitten suurimmaksi osaksi johtavat. Eikä siinä sinänsä mitään pahaa ole jos siitä elämäänsä lohtua saa, mutta jos sen antaa vaikuttaa kaiken toimintaansa niin silloin ollaan metsässä. Eli järki käteen, kun toimitaan muiden kanssa ja kun ollaan itsekseen niin voi sitten toimia niin kuin itse haluaa.
olen vuosikymmenten aikana pitänyt. Ei ole ollut aivopesua.Pikemminkin kristinuskon opetusta ja pohdintaa niiden kanssa, joille vanhemmat ovat ai-
kanaan halunneet kristillisen kasteen. Olen ollut välillisesti tuottamassa monia älykköjä valtion-
hallinnon johtoon.Kirkon virkoihin sekä hyviä me-
kaanikkoja autokorjaamoihin.Joku riparilaisista on joutunut vankilakierteeseen.Mutta jokainen noista ihmisistä tietää, että on Jumalalle tär-
keä.Ei se ihan kevyt viesti ole.
oletko varma, että kaikista riparilaisista on sukeutunut pikku-uskovaisia? Ei varmasti. Ja silti heillä saattaa mennä ihan hyvin.
"Ripari on kirkon aivopesuleiri jolla se saalistaa uusia maksajia."
Ensimmäinen kohta missä olet väärässä. Kyseessä ei ole aivopesuleiri, koska asioita ei opeteta faktoina vaan uskon asioina. Tarjotaan tilaisuus uudelle näkemykselle, ja yleensä leirin tarkoitus on tutustuttaa ihminen kirkon toimintaa, kristinuskoon, pohtia kysymyksiä mitkä riparilaisia mietityttävät, sekä tarjota yhdessäoloa samanikäisten kanssa.
"Eiköhän jokaisen pitäisi nykyään jo tietää se tosiasia että jumala, jeesuksineen on vain pelkkää satua ja höpötystä."
Eiköhän jokainen tiedä että tuo on puhtaasti uskon asia. Jeesus oli todistettavasti olemassa, loput on uskon asiaa. Itse en taas usko big bangiin koska siitä ei ole todisteita. Tämän olen oppinut ajan kuluessa koulun penkillä professoreilta.
"Kirkko ei ole ikinä todistanut jumalaa tai jeesusta todeksi. Ei myöskään yhtään rukousta mikä olisi toiminut."
Jeesus on todistettu todeksi historioitsijoiden toimesta. Älä unohda että hänestä on useita tekstejä ei kristityiltä. Muutenkin Jumalan olemassaoloa ei ehkä pystytä tietyssä mielessä todistamaan, mutta ei montaa muutakaan asiaa mihin ihminen uskoo. Uskossa oleville se riittää että Jumala on heidän kanssaan ikuisesti.
"ÄLKÄÄ MENKÖ KIRKON ANSAAN."
Eipä tässä mitään ansaa ole. Kirkko tarjoaa mahdollisuuden oppia opettamastaan sanomasta ja tarjoaa ihmisille mahdollisuuden päättää uskooko vai eikö. Eräs ateisti ystäväni nautti riparistaan , eikä pidä sitä mitenkään aivopesuleirinä. En oikeastaan tunne yhtäkään ihmistä jonka mielestä riparilla aivopestäisiin nuoria, vaikka ateisteja on ystäväpiirissäni useita.
""Kyseessä ei ole aivopesuleiri""
-Kyseessä on nimenomaan lasten aivopesuleiri. Lasten hyväksikäyttöä.
""koska asioita ei opeteta faktoina vaan uskon asioina.""
-Faktoiksi uskikset ovat nämä uskon asiat ymmärtäneet.
""Jeesus oli todistettavasti olemassa""
-Jeesus on todistettavasti pelkkä fiktio.
""Jeesus on todistettu todeksi historioitsijoiden toimesta.""
-Jeesus on todistettavasti pelkkä fiktio.
""Älä unohda että hänestä on useita tekstejä ei kristityiltä.""
-Yhtään textiä ei ole hänen elinajoiltaan niin kuin kaikista muista suurmiehistä on. Jeesus on todistettavasti pelkkä fiktio.
""Muutenkin Jumalan olemassaoloa ei ehkä pystytä tietyssä mielessä todistamaan, mutta ei montaa muutakaan asiaa mihin ihminen uskoo.""
Maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi edes aihetta epäillä jumalaa toeksi.
""Eipä tässä mitään ansaa ole. Kirkko tarjoaa mahdollisuuden oppia opettamastaan sanomasta ja tarjoaa ihmisille mahdollisuuden päättää uskooko vai eikö.""
Kyseessä on selvä ansa houkutella lapsia kuvitteelliseen jumala uskoon. Kirkko ei ole ikinä esittänyt sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. Kirkko vain väittää jumalan olevan totta, mikä on törkeä vale.
""tunne yhtäkään ihmistä jonka mielestä riparilla aivopestäisiin nuoria, vaikka ateisteja on ystäväpiirissäni useita.""
-Ystävät eivät viitsi nolata sinua.
todista selkeästi että Jeesus on fiktio. Toisaalta, joutuisit kyllä antamaan melko hyvät perusteet... Nimittäin kun jotakin ihan muuta ovat väittäneet kaikki historiankirjat, historianopettajat ja uskonnonopettajat. Nämä ihmiset ovat sentään yliopistotason koulutuksen saaneita. Miksi minun pitäisi uskoa juuri sinua nyt sitten ettei häntä ollutkaan? Suurin osa häntä fiktioksi todistelevat argumentit ovat sellaisia, että fiktioksi muuttuisi moni muukin historian henkilö tai tapahtuma
Jokainen saa tietysti sitten uskoa tai olla uskomatta siihen mitä Jeesus sanoi.
Aloita tuosta. Englannin kielellä löytyy jo aika paljonkin tutkielmia.
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO
""Toisaalta, joutuisit kyllä antamaan melko hyvät perusteet""
Väittäisin ettet usko mihinkään perusteluun sillä virheellisten käsitysten muuttaminen jälkikäteen on todella työlästä.
Tässä katkelma aivojemme toiminnasta.
""Ihmisaivot eivät ole kovinkaan älykkäitä. Jo aiemmin kerroin, että muistamisprosessikin on hyvin konstruktiivinen ja summittainen. Lisäksi "luomakunnan kruunun" loogiset päättelykyvyt ovat varsin vialliset. Ensinnäkin ihmisaivoja riivaa arkipsykologiankin nimellä kulkeva intuitiivisuus - aivot kehittävät käsityksiä asioista, joista niillä ei ole tietoa, kirjaimellisesti tyhjästä. Lisäksi ongelmana on uskomusten pysyvyys. Kun jokin asia on jollain tavalla noteerattu (siis havaittu), tämä käsitys tallentuu aivoihin - aina. Virheellisten käsitysten muuttaminen jälkikäteen on todella työlästä. Ensivaikutelmat pysyvät pitkään. Aivot pyrkivät myös uskottelemaan itselleen olevansa oikeassa (vahvistus/illuusioefekti). Kun aivot ovat jotain mieltä jostain asiasta, ne aktiivisesti pyrkivät löytämään käsitykselleen vahvistusta, mutta välttävät ristiriitaisten asioiden havainnointia.""
Uskovainen pyytää todisteita mutta ei viitsi ikinä todistaa itse mitään.
Minä olen agnostikko. Ja yhtä kovasti te ateistit tai sitten uskovat yrittävät perustella mitään. Tosi asiassa kukaan ei saa annettua tarpeeksi vakuuttavia todisteita mistään.
Luettuani tuon linkitetyn sivun tekstin, sanon että yhäkin uskon että Jeesus on ollut olemassa.
"-Kyseessä on nimenomaan lasten aivopesuleiri. Lasten hyväksikäyttöä."
Samalla tavalla voisin väittää nykyistä koululaitosta aivopesuleiriksi, koska esim. Evoluutioteoriaa opetetaan. Koululaitoksemme on samalla tavalla avoin erilaisille teorioille, kuten on rippileirikin.
"-Faktoiksi uskikset ovat nämä uskon asiat ymmärtäneet."
Itse olen uskovainen, mutta en pidä Raamattua kirjaimellisesti toteta. Käytän sitä tosin eräänlaisena elämäni oppinuorana, rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi... Mutta en väitä kaiken olevan kirjaimellisesti totta.
"-Jeesus on todistettavasti pelkkä fiktio."
Haluaisin nähdä todisteita tästä, mielellään tunnetuilta historioitsijoilta, ja mahdollisesti eri uskontokuntien edustajilta, ei miltään huuhaa kirkonvihaajalta.
"-Yhtään textiä ei ole hänen elinajoiltaan niin kuin kaikista muista suurmiehistä on. Jeesus on todistettavasti pelkkä fiktio."
Jeesuksesta on enemmän kirjoituksia sen ajan historijoitsijoilta kuin on Caesarin sotaretkistä...
"Maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi edes aihetta epäillä jumalaa toeksi."
Ei ehkä sinulle, mutta meille löytyy. Ei ole yhtään todistetta uskoa big bang teoriaankaan ja kuitenkin sellaista esitetään.
"-Ystävät eivät viitsi nolata sinua."
Asian esittäminen ei minua juurikaan nolaisi, sillä rakastan väittelyä hyvässä seurassa. Ainoa vaan että kaverinikin nauttivat riparista vaikka ei kristinusko heihin iskenytkään.
"Ei ole yhtään todistetta uskoa big bang teoriaankaan ja kuitenkin sellaista esitetään."
Itse asiassa noita todisteita on pilvin pimein. Käytännössä sen verran, että big bang on nykyään suunilleen yhtä varmaa kuin se että maapallo on suunnilleen pallon muotoinen. Fysiikkaa tuntemattomalle on vaikea selittää näitä todisteita, mutta esim. ns. taustasäteily on sellainen. Eli kun big bang teoria "keksittiin", siitä laskettiin, että jos teoria on totta, avaruudesta pitäisi löytyä ns. taustasäteilyä ja laskettiin, että teorian mukaan sen lämpötila olisi 2,7 kelviniä. No muutaman kymmenen vuoden kuluttua, kun mittalaitteet kehittyivät, pystyttiin havaitsemaan avaruudesta tuollainen taustasäteily ja mittalaitteet näyttivät, että sen lämpötila oli 2,7 kelviniä... Sattumaako siis, että löydettiin juuri sitä mitä teoria antoi olettaakin? Ja tuo oli vain yksi esimerkki. Vastaavia todisteita on vaikka kuinka paljon. Sekin on hyvin helposti havaittava asia, että maailmankaikkeus laajenee. Ja jos se kerran laajenee (eli etäisyydet kasvavat), niin menneisyydessä etäisyyksien on täytynyt olla pienempiä. Ja kun mennään tarpeeksi kauas menneisyyteen, etäisyydet pienenevät niin, että kaikki on joskus ollut yhdessä ja samassa pisteessä, mistä kaikki alkoi.
Teoriassahan on tällä hetkellä hieman aukkoja. En ole niin fysiikkaa tuntematon...
Olen hyvin tietoinen sekä noista kahdesta todisteesta että myös helium-vety -suhteesta millä tätä voidaan myös selittää.
Tarkoitan lähinnä että teoriassa on aukkoja, ja se kehittyy edelleen tieteen kehittyessä. Mutta toistaiseksi Big Bangia voidaan lähinnä pitää mahdollisena syynä maailmankaikkeuden syntyyn.
Myönnän sanoneen tuon hieman liian kärjistäen, pahoitteluni siitä. Mutta kommentti oli osoitus ihmiselle joka hylkää kymmenet todisteet Jeesuksen olemassaolosta.
Joskus muistelen lukeneeni, että yli 30 tunnettua tiedemiestä kirjoitti jossain englannin kielisessä lehdessä Big Bang teorian aukoista.
Mutta ei sillä niin väliä, itselleni ihan sama tapahtuiko tuota räjähdystä vai ei.
Niin no jokaisessahan tieteellisessä teoriassa onkin joitakin pieniä yksityiskohtia, jotka kaipaavat tarkempaa tutkimusta, mutta noin yleisluontoisesti palaset sopivat niin hyvin yhteen, että sitä voidaan pitää kuitenkin suhteellisen varmana tietona. Ja niitä aukkoja paikkaillaan koko ajan, kun tulee lisää tietoa.
Ja tuosta Jeesuksen olemassaolosta sen verran, että totta kai on olemassa todisteita, että sellainen ihminen on joskus elänyt. Mutta se onkin sitten eri asia, oliko hän tavallinen ihminen vai "Jumalan poika". Ja ne ihmeet, joita hän on muka tehnyt, niihin on kyllä usko. Mutta joku ihminen kuitenkin on ollut kuitenkin olemassa.
""Ja tuosta Jeesuksen olemassaolosta sen verran, että totta kai on olemassa todisteita, että sellainen ihminen on joskus elänyt""
Uusimmat tutkimukset kyllä kumoaa tämänkin uskomuksen.
Oliko olemassa ihmistä Jeesus Nasaretilainen?
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/jeesuksen_arvoitus/index.html
Etsivä löytää :)
Esimerkiksi Pontius Pilatuksen kirjoittamia kirjeitä on paitsi säilynyt, ne ovat myös suomennetut. Jos et tiedä, niin Pilatus oli roomalainen hallitsija muinaisen Juudan alueella. Hän mestautti Jeesuksen ("nasaretilaisen", kirjassa) kansankiihottajana ja tästä asiasta kertoo kirjeissään.
Tämän mielenkiintoisen ja tieteen tiukat kriteeritkin täyttävän kirjan nimi on jokseenkin "Pilatuksen kirjeet",
ainakin alaotsikossa.
Tarkemmin nimeä tai kirjan kirjoittajaa en kuolemaksenikaan muista mutta ihan varmasti tällainen on kirjastoon tai kirjakauppaan tilattavissa.
Siitähän työntekijöille maksetaan, että he etsivät "Pontius Pilatuksen kirjekokoelman suomennettuna" ;)
Että vaikkapa tuo vastauksena siihen, etteikö Jeesuksesta olisi myös aikalaista ja hyvin ajantasaistakin tietoa. MUUTAKIN ON.
Tervemenoa sivistämään itseäsi! Jäävät turhat ennakkoluulot vähemmälle, sillä lukeminen kannattaa AINA.
Ei kait kukaan pakota lapsiansa ripariin, vai olenko väärässä?
Äläkä sinä siinä vaahtoa! Siitä se rippikoulu menee ohi, kuten kaikki muutkin "rituaalit" siinä iässä. Itse en väittäisi olevani yhtään sen "aivopestympi" tai uskonnollisempi kuin ennen rippikoulua. Ja ikää on 17 vuotta. En myöskään näe mitään syytä, mitä pahaa uskossa olisi, ei se tosiaankaan pahaa kenellekään tee (kuten aivopesu tekee). Vaikken nyt mikään uskonnollinen itse olekaan!
Enkä viitsi kehitellä tässä mitään tarkkaan mietittyjä perusteluja, kun nuorten keskustelualueella taso on mitä on. Mitä nämä teinixit tietävät...
""mitä pahaa uskossa olisi""
Noin ei sano kuin pahasti vinoutunut uskis. Sinä itse olet hyvä esimerkki miksi ei kannata olla uskis.
..mutta sanottavaa ei koskaan ole edes pennin edestä. Olet todella surullinen hahmo, täynnä vihaa ja katkeruutta jotka sitten kohdistat kristinuskoa ja Jumalaa sekä uskovia kohtaan.
Jos olisin sinä etsisin ennemmin tietä vapautua moisista elämääsi sisältäpäin tuhoavista voimista. Juuri paljon parjaamasi Jeesus Kristus Nasaretilainen, elävän Jumalan Poika voi Sinutkin vapauttaa elämään, iloitsemaan ja nauttimaan. Hän antaa Sinulle lahjaksi syvän rauhan sydämeesi, ylitsevuotavaisen ilon, todellisen vapauden ja aidon rakkauden jota et löydä mistään muualta.
Ovatko sadat pilkkaviestisi todellisuudessa juuri Sinun hätähuutosi elävän Jumalan puoleen?
Oletko juuri Sinä kaikkein eniten Hänen hoitavan, pyyteettömän armonsa ja rakkautensa tarpeessa?
Jos käyttäisit edes kymmenesosan siitä voimasta jota nyt käytät pilkkaamiseen Jumalan etsimiseen, löytäisit Hänet ja samalla elämäsi muuttuisi, sillä Jumala on muuttumaton ja Hänen armonsa, laupeutensa ja rakkautensa on tälläkin hetkellä olemassa juuri Sinua varten.
Mistäkö tiedän?
Siitä, että itse olin joskus lähes kaltaisesi. Tein 15 vuoden reissut vihan, pettymysten, katkeruuden, riippuvuuksien, tuskan ja kivun "maassa". Tunnen elämän nurjat puolet kuin omat taskuni, tiedän mitä on kärsiä sisäisesti päivästä toiseen, elää vailla mitään toivoa ja tarkoitusta toivoen kuolemaansa.
..mutta nyt tunnen elävän Jumalan, Hänen armonsa ja rakkautensa eikä mikään kärsimäni tuska ole verrattavissa tähän kiitollisuuteen mitä tunnen pelastajaani ja Herraani kohtaan. Ja mikä on oma ansioni tässä valtavassa muutoksessani?
Ei mitään. Ellei sellaiseksi lasketa yksinkertaista sydämeni rukousta "Jeesus armahda minua kurjaa syntistä, tule elämäni Herraksi, muuta minut, tee elämälläni mitä haluat!"
Kaikki on yksin Hänen ansiotaan, kaikki kiitos ja kunnia kuuluu Jeesukselle. Hän on pelastanut, vapauttanut, eheyttänyt ja muuttanut minut. Antanut minulle tulevaisuuden ja toivon, muuttanut kipuni ja kärsimykseni kiitokseksi ja iloksi. Annoin Hänelle syntisäkkini ja sain vaihdossa elämän ja yltäkylläisyyden -elämäni paras vaihtokauppa, ilmaisena lahjana!
*Suosittelen samaa diiliä lämpimästi jokaiselle lukijalle*
Uskonto on sekoittanut pääsi aivan totaalisesti.
Olet hyvä esimerkki uskonnon vaaroista ja siksi uskonnot pitäisi kieltää lailla.
Ei tuo sen pahemmin kuin ateismi ja materialistinen maailmakaan... Voidaan nostaa kyllä näitä muita hyviä aatteitakin, kuten suosi suomalaista, potki pakolaista tai vaikkapa ystävyys on vain keino päästä huipulle...
Näitäkin tiedän joidenkin noudattavan, kuten myös itsekeskeistä ajattelumallia tai muuta, missä toinen ihminen on työkalu oman edun saavuttamiseksi. Kaikki ajattelumaailmat ja uskonnot ovat huonoja jos ei tiedetä rajoja. Suvaitsevaisuutta kehiin niin maailmasta tulee parempi paikka.
Ateisti tai uskovainen, ei sillä niin väliä, toisen valintaa ei lähde haukkumaan!
En lukenut muita viestejä kun nyt kirjoitan.. Mutta siis,asiaan
Jumala,jeesuksen,ja pyhän hengen olemassa olo.. Ei ole todisteita että ne olisi olemassa,eikä ettei olisi..Ainakaan paljoa. Tiede on todistanut miten maailma syntyi moneen kertaan. Raamattu kertoo miten maailma on syntynyt,eikä ole paljoa oikeita todisteita asiasta. Itselläni on myös muutama teoria asiaa kohden. Aloitan nyt siis niistä.. Jumalaa ei ole koskaan ollut,mutta jeesus on. Hän oli yksinkertainen "taikuri" niinsanotusti. Kaikki temput mitkä jeesus teki (Muutti veden viiniksi jne) oli vain temppuja joilla hän sai ihmiset pelkäämään ns "Jumalaa". Nämä eri pelastumiset,henkiinnousemiset jne. On vain temppuja jotka oli paljon hänen omaa aikaansa edellä. Otetaan esimerkki nykyajan taikureista. He katoavat toiselle puolelle maailmaa todistetusti,ja palaavat myös. Kukaan ei tiedä miten. Jos hän sanoisi niitä "jumalan" ihmeteoksi,kaikki uskoisi sitä koska se olisi ainoa käypä selitys asialle. Kun ihminen ei ymmärrä jotakin,se etsii syyn tai keksii sellaisen.
Mutta tuo on teoria ilman suurempia faktapohjia,joten sen voi melkeinpä unohtaa.
Sitten voimmekin siirtyä raamattuun. Se on jumalan painettu sana. Mutta silti,raamattu sisältää monia epäkohtia.
1.Nooan arkki.
Se että hän olisi kasannut jokaisen maanpäällisen elukan arkkiinsa viikossa,olisi vaatinut että hän lappaa 30 eläintä per sekuntti 24/7. Eli täysin mahdotonta.
Muita epäkohtia ei juuri nyt tule mieleeni. Mutta muistaakseni oli jokin kuningas juttu.. 30v kuningas kun kuoli,hänen 20v poikansa tuli tilalle. Eli taasen,täysi mahdottomuus.
Nyt mieleeni tuli tämä toinen teoriani. Lukiessani raamattua joka on nyt pöydällä,huomasin erään seikan josta tuli mieleeni tämä toinen teoria. Jeesus oli huijari. Tälle väitteelle on monta raamattupohjaista faktaa,mutta sanon vain yhden.
1.Liiton arkki
Tämähän tuli tehdä kullasta ja kalleimmista materiaaleista mitä maa kantaa. Miksi se pitäisi tehdä jostakin niin kalliista,kun jumalalla on kaikki? Miksi arvokkaimpia asioita käytettiin,vaikka tarkoitushan oli se tärkein?
Ja tästä pääsemmekin sitten jumalan antamiin sääntöihin.
Kolmas mooseksen kirja,kappale 12. "Lapsensynnyttäjän puhdistautuminen"
Herra sanoi moosekselle:
"Sano israelilaisille: kun nainen on synnyttänyt pojan, hän on sen jälkeen seitsemän päivää epäpuhdas, samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. Kahdeksantena päivänä pojan esinahka on leikattava.
Ja tämä jatkuisi hyvin kiinnostavasti,lukeaa siitä kohtaa.. Mutta siis.. Nainen on "epäpuhdas" kun on tuonut taas yhden ihmisen,"jumalan kuvan" maailmaan? ja pojan kohdalla se on viikko,tytön kohdalla KAKSI viikkoa epäpuhtautta! Nainen ei saa koskea mihinkään pyhään eikä mennä pyhäkkö telttaan. Ja vaikka tämä "epäpuhtausaika" olisi ohi,hän ei saa mennä pyhättötelttaan ennenkö pappi on hänet hoitanut,ja hän on uhrannut yhden karitsan tai kaksi metsäkyyhkyä! UHRAAMISTA!
Minä voisin jatkaa tätä ikuisuuteen,mutta nyt väsyttää niin pirusti että menen nukkumaan..
En jaksa teinien tilitystä lukea mutta sulle pitää sen verran sanoa notta jokainen ihminen joka tietää että jumalaa ei ole olemassa on idiootti. Siihen voi uskoa. Siis joko jumalan olemassa olemiseen tai olemassa olemattomuuteen... mutta niinkauan kun sulla ei oo täydellistä listaa asioita jotka on ollu, ovat, tulevat olemaan olemassa niin et voi sanoa että jumalaa ei ole.. Me ihmiset ei vaan olla tarpeeksi välkkyjä siihen.
Lentävä spagetti monsteri on olemassa.. buhahhaah..
ÄLKÄÄ MENKÖ LIIKAA ITSESTÄÄN LUULEVIEN IHMISTEN ANSAAN (ateistit ja basistit ja kuviokellujat on kuul mutta tuommoset minä tiedän että jumalaa ei ole olemassa ihmiset on vaan ihan vanukasta.)
Sinun ohjeitesi mukaan kaikki sadut ovat totta niin kauan kuin toisin todistetaan.
PUAAAHHHH ... HEH HEH HEH ...
ÄLKÄÄ USKOKO HÖPÖTTÄJIÄ ...
Nulikka... tuon mukaan ihminen ei ole tarpeeksi älykäs tietämään että joku asia ois totta tai epätotta. Niinhän se kuitenki on että me ollaan ite osotettu että ollaan tiedetty asioita jotka ei oo totta. Me ollaan tiedetty että maailma on litteä. Me ollaan tiedetty etttä newttonin fysiikka on totta. Me ollaan tiedetty niin monta asiaa jotka on lopulta osottautunu huonoiksi arvauksiksi, joissa ei sinäänsä oo mitään vikaa. Niin kauan ku lentokone pysyy ilmassa mikäli mitään kovin höpöä ei tapahdu niin se tieto minkä pohjalta kone rakennettiin on ihan käyttökelpoista vaikka se ei olekkaan totta.
Uskonto taas ei ole satuja. Jeesus oli olemassa. Siis se maailmaa kiertäny juutalainen vasemmistihihhuli oli olemassa. Se että oliko se niinku yhtä hyvä taikuri ku se pikkukakkosen kaveri niin on taas ihan eriasia. Raamattu on lähinnä filosofinen teos jossa on paljon hyviä (ja kymmenen kertaa enemmän huonoja) elämän ohjeita ja näkemyksi. Ja uskonto on osa kultuuria muualla vielä enemmän ku länsimaissa ja sen takia sitä pitää opettaa. Raamatun opetukset on ollu hirveen kauan hirveen suuri osa kaikkien elämää ja moni asia nykyäänki pohjautuu niihin. Mutta kieltäkää raamattu ja jumala olkaa niin ylpeitä että luulette tietävänne jotain kun vaan ette sitten ala ikemään ku huomaatte että ootte väärässä ja teijjän niskaan kaatuu niin iso määrä paskaa että sillä täyttäs ehkä jopa maitopurkin. Paitsi jos joku ufo tulee tänne ja kaappaa minut ja pistää minut vastuuseen siitä että maailmasa on 6,4 miljardia idioottia. Se ei ois mukavaa.
Pisimmälle menevä lause jossa on mitään järkeä on suurimpiirtein. En tämänhetkisen oman ymmärrykseni mukaan pidä jumalan olemassa oloa todennäköisenä. Jos joku väittää asiasta jotain tuota varmempaa (kumpaankaan suuntaan) niin se ihminen ei oo kovinkaan älykäs tai viisas. Lauseet uskon että jumala on olemassa ja en usko että jne jne on taas täysin järkeviä jos ne vastaa senhetkistä lauseen sanojan tilaa. Minä näet uskon että minun peniksestä lentävillä biologisilla geenisäteillä on mystisiä voimia ja nillä voi parantaa maailman nälänhädän.
Pointti kai on se että ihmisille saa kertoa miten pitää ajatella, mutta ei koskaan mitä. Jokainen pitää opettaa kyseenalaistamaan asioita ja miettimään ja havainnoimaan ja jokainen pitää pakottaa törmäämään siihen että ei tällä mejän päälä kovin pitkäle päästä. Mutta kenellekkään ei sais sanoa että jumala/lentävä spagetti monsteri/jeesus/joulupukki/pääsiäis ankka ei ole tai on olemassa. Jokaisen pitäs saaha päättää se ite. Tai ehkä se on niin että kaikki mihin uskoo on olemassa, jos uskoo jumalaan niin jumala on ja pääsee kuoleman jälkeen sinne minne kuuluu ja jos ei usko niin ei ole ja sitten loput syntyy uudelleen naisina ja räplää koko elämänsä tissejään.... kuulostaa hyvältä. tissejä.. joo.. niin se on. tissit.. joo.. kyllä.
Olet huijauksen uhri. Jeesus on vain fiktio ja uskonnot harhaista paskanjauhantaa.
Ajatelkaa itsenäisesti ja ulostakaa uskontonne sinne minne se kuuluu.
Sinä uskot jumalaan. Kukaan muu ei tuntis nuin suurta vihaa ja tarvetta todistaa jotain olemattomaksi jos se ei uskos siihen. Te vaan ootte vihasia ku jumala ei vastannu tejän rukoukseen ku halusitten lottovoitto ja sitä että isänne ei enää tunkis teile sormee hyshys paikkaan. Ja eikö lauseen pitäs olla Jeesus on fiktiota? Fiktiivinen henkilö?
Siis ei se ole. Mutta jos on vähän henkisesti heikola pohjala ja on pakko yrittää vakuuttaa ihmiset jumalan olemattomuudesta niin pitää väittää. Eikö ois helpompi tukeutua totuuteen ja myöntää jeesus ja samala vaan sanoa että se oli sillon kierrelly filosofi jolla ei ollu mitään hokkuspokkus voimia?
Ja hyvinkoulutettu sinä et ole. Mutta se on hyvä tapa saada joku idiotti uskoon omia vihan ja tietämättömyyden täyttämiä näkemyksiään. Ei kukaan kunnon koulutusta saanu ole nuin varma omasta tiedostaan. Aika moni korkeastikoulutettu ihminen ei vielä 60 vuotianakaan tiedä että mitä mieltä ne on raamatusta, mutta ne miettii. Toisin kuin sinä joka vaan on päättäny että näin on ja minä olen aina oikeassa ja kaikki todisteet minua vastaan on keksittyjä. Voisit muuttaa amerikkaan.
Ps. olet huijjauksen uhri uusimpien tutkimusten mukaan sinä olet vaan minun mielikuvituksen tuote. Olen pahoillani. Meneppä nyt äkkiä hyppään jonku talon katolta.
Päätökseni olen todellakin tehnyt. Maailmasta kun ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mika antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. Miksi edes miettisin niin typerää vaihtoehtoa kuin jumala ... HEH HEH HEH ... Typeräähän se olisi.
Olen ihan täysin samaa mieltä railin kanssa! siinä näette ihmise jolla on järkeä päässä! jeesus ja jumala onvat silkkaa paskaa
niin että sinulle itsellesi tiedoksi että Jumalan olemassaolo on tieteellisesti yli 60% todennäköistä.
Ja siitä että Jeesus eli, on myöskin todisteet.
Minä itse olen saavuttanut mitä olen rukoillut.
En halunnut tulla uskoon, olin mielestäni pesunkestävä satanisti, kunnes eräs poika rukoili puolestani, että Jumala antaisi minulle uskon lahjan...
Sen jälkeen en ole voinut sille yhtikäs mitään. Siitä hetkestä asti tunsin vain suurta RAKKAUTTA, ja minä vain TIESIN että Jumala on.
En pakota ketään uskomaan Jumalaan, koska tavallaan se on jokaisen oma asia, mutta toivon silti niin.
toisekseen, rippikoulu on myös vapaaehtoinen. sinne EI tarvitse mennä.
"Sen jälkeen en ole voinut sille yhtikäs mitään. Siitä hetkestä asti tunsin vain suurta RAKKAUTTA, ja minä vain TIESIN että Jumala on."
Ensimmäinen hyvä pointti, sitä on vaikea todistaa, että tuntee iloa, rakkautta, lämpöä...
"En pakota ketään uskomaan Jumalaan, koska tavallaan se on jokaisen oma asia, mutta toivon silti niin."
Aivan, se on henkilökohtainen asia.
Hyvä viesti No-Face,
Enkeleitä elämääsi
""niin että sinulle itsellesi tiedoksi että Jumalan olemassaolo on tieteellisesti yli 60% todennäköistä.""
Jo on taas naurettava väite. Perustele edes vähäsen.
Rehelliset tutkijamme ovat kyllä sitä mieltä ettei maailmasta löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi.
""Ja siitä että Jeesus eli, on myöskin todisteet.""
Just joo ... HEH HEH HEH ... TODISTAHAN NYT SITTE ... PUAAHHHHH ...
Se lämmin tuulahdus housuissa voisi ennemmin olla pieru kuin jumala.
"""Ja siitä että Jeesus eli, on myöskin todisteet.""
Just joo ... HEH HEH HEH ... TODISTAHAN NYT SITTE ... PUAAHHHHH ..."
Hae vaikka tietosanakirja käteesi tai katso wikipediasta tai vaikkapa kirjastosta kirja Jeesus historian henkilö -aihealueelta...
Eiköhän siinä ole sulle todisteita, kun kymmenet eri historian lähteet todistaa Jeesuksen olemassaolosta. HUOM! Nyt puhutaan jeesuksesta, ei kristuksesta, eli pelkästään ihmisestä. Loput on uskon asiaa...
On todistettu, että Jeesus niminen heebo on elänyt, mutta mistään ihmeteoista ei ole olemassa todisteita.
Siis en minäkään ite mikään perkeleen jumalan ylin palvoja oo tai mitään siihen päinkään, mutta kannattas pitää se turpasi kiinni. anna muiden uskoa, jos haluaa, ja vaikkei sitä oo sulle todistettu, niin monelle muulle on. Että pitäsit sen lehmänturvan kiinni.
mINULLA ON JUURI SAMANLAINEN OLO RIPPILEIRISTÄ..ELI AIVOPESUA. Koska minulla on aisvot, joilla pyrin ajattelemaan niin leirillä heräsin huomaamaan tämän aivopesun. ja erosin kirkosta heti kun pystyin (ja tulipa siitä hyvä olo)
Minusta uskominen on kaikkien oma asia ja tärkeistä on se miten kohtelet muita ihmisiä ei se miten palvot jeesusta ja jumalaa. En usko että jeesus ihan tätä halusi...
Jumala haluaa että kaikkilla on vapaus uskoa mihin haluaa, eikä Jumala ei pakota ketään uskomaan. Mikään Jumalan teoista ei ole 100% varma. Vai tietääkö joku jonkun asian joka on niin varma että se saa kaikki uskomaan Jumalaan? ...ei varmaan
Ja toinen käsitys on se että, Jumalaa ei yksinkertaisesti ole olemassa.
Itse uskon kyllä että joku jokapaikassa oleva ja näkymätön hyvä on olemassa. Ja tätä en usko vain siksi että olen lukenut raamattua.