Kuinka hirveän monta lahkoa on lestadiolaisia.
Luettuani tämän palstan kirjoituksia, olen aivan hämmentynyt, mihin he nykyään edes itse osaa uskoa.Eikö vähempi riitä, johan raamattukin tuomitsee kaikki jakaumat ja lahkot ja tässäää on jo lahkoja lahkon sisällä. Toivon että vastaus tulisi sellaiselta joka tietää, miten paljon ja minkä nimisiä lahkot ovat?
Luettuani tämän palstan kirjoituksia, olen aivan hämmentynyt, mihin he nykyään edes itse osaa uskoa.Eikö vähempi riitä, johan raamattukin tuomitsee kaikki jakaumat ja lahkot ja tässäää on jo lahkoja lahkon sisällä. Toivon että vastaus tulisi sellaiselta joka tietää, miten paljon ja minkä nimisiä lahkot ovat?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Niitä on ainakin 17kpl aivan hirveää joukkiota.
Aivan hirveää porukkaa, kerrassaan kauheaa.
17 lahkoa on paljon, paljon.
Tietääkö joku sellaisen uskonnon joka ei ole eronnut mistään kirkosta, vaan on itsenäinen kristillinen( Jeesukseen Ja jumalaan Uskova) seurakunta?
herätysliike joka ei ole eronnut mistään kirkosta(ainakaan toistaiseksi ei ole erotettu)
Paljon on sellaisia uskontokuntia josta ei ole koskaan tapahtunut hajaannusta. ne on sellaisia jotka jakavat taivaspaikkaa kaikille, katumattomille, ryöväreille, huorille, juopoille jne.
MUTTA, Siellä missä Jumalansana saarnataan muutumattomana, siellä tapahtuu hajaannusta, siellä ei saa totuuden sana pysyä rauhassa, siellä ei sielunvihollinen lepää, niinkuin se lepää kuolleen sanan seurakunnissa. Sielunvihollinen ei tee työtään kaikkialla, ei varsinkaan omiensa joukossa.
Yksi tällainen seurakunta joka on ja pysyy kasassa on ev.lut korkkomme.
Hyvä! Jokin selitysmalli elKirahwille jäi!
Kun eroaa tiukemmista esikoisista ja liitty ortodokseihin, on kätevää, jos ei tarvitse seurakuntaoppia muuttaa miksikään.
Ei ortodokseista kukaan ole mihinkään eronnut.
Idän kirkko vain kasvoi erilleen jo vanhan kirkon aikana, ja eriytyminen jatkui.
Kun ajatellaan koko Välimeren aluetta ja sen valtavia maantieteellisiä etäisyyksiä ja epäyhtenäistä hallintoa, ei ole ihmekään että eri suuntiin kasvamista tapahtui.
Vanhauskoiset Venäjällä sanovat taas, että Pietari I:n aikana heistä erottiin.
Joku ortodoksiopiskelija koetti toisella palstalla syyttää lestadiolaisia lännen kirkon perillisinä pelagiolaisuudesta, mutta sellainen on absurdia. Harhaoppi tuli tuomituksi.
Se kuitenkin elää edeleen, aivan varmasti myös Idän kirkon perillisissä.
Ortodoksit muistuttavat siinäkin tiukkaan johdettua lahkoa, että opillisista harhoista ja poikkeamisista ei juuri puhuta. Onhan niitäkin siellä ollut ja on edelleen tänä päivänä.
Mutta mediaseksikkyys ortodoksisessa kirkossa tunnetaan. On edullista laittaa naistenlehtien haastatteluun boheemi vatsanpalvontaa, elämännautintoja ja maailmanmielistä ympäripyöreää uskoa markkinoiva Isä Mitro.
Edesmenneen askeetin ja vakavamielisen kristityn arkkipiispa Paavalin profiililla palaute voisi olla paljon tympeämpi.
Ortodoksisuus kalastelee luterilaisilla vesillä.
Aina on rakentumattomia luterilaisia, joihin mystiikka ja kulttuurinen tapahurskaus vetoaa.
Mutta, kun ajattelee Venäjän ortodoksisen kirkon toimia Virossa ja Suomessa, tulee kyllä luterilaisen mieleen ristin sijasta ruoska tai bajonetti.
PS.
Vähän tuli poleemisesti.
Minulla ei sinänsä ole mitään ortodokseja vastaan, mutta tuo omakehu haisee. Sille ei voi mitään, että pölyinen ilma on synnyttänyt lievää atooppisuutta.
Hývää Uutta vuotta vaan sullekin
Kristuksen seurakunnan kohtalo:
"he erottavat teidät synagogista"
Luterilaista kirkkoa en nyt tarkkoittanut missään nimessä, koska tunnen ja tiedän kokemuksestani, ettei se pidä kiinni raamatun opeista, vaan menee virran mukana.(Yksittäisiä poikkeuksia toki ihmisissä sielläkin on)
Eikö todella ole parempia tiedossanne, ehdotelkaa, muutkin missä raamatun tietoa jaetaan, eikä se ole lahko lahkon sisässä.
Onkohan teistä kukaan synagogassa edes käynytkään? Vai onko käppis joutunut sieltä pois?
Historia näyttää selvästi, että itä ollaan itse mieluusti eroamassa. Niin on nytkin.
Eikös esikoisetkin ole mediaseksikkyyden suhteen vähintäänkin pelimiehiä, kun eivät päästä, ainakaan täällä Suomessa ja tietystä syystä, mm. O. Mindeä tai G. Persäteriä ääneen?
Kysymyshän lienee jotakuinkin samasta asiasta, kuin arkkipiispa Paavali/Isä Mitro - akselilla.
Paradoksaalista tarjoilemassasi yhtälössäsi oli kuitenkin se, että apostoli Paavali, kuten nähtävästi joidenkin mielestä lähes-apostoli Lutherkin, oli historian mukaan kuitenkin yhtä lähellä tuota "vatsanpalvontaa ja elämännautintoja" markkinoivaa Isä Mitroa, kuin arkkipiispa Paavaliakin.
Tuossa ortodokseja ja Isä Mitroa tuomitsevassa "vatsanpalvontaa ja elämännautintoja"- osiossasi kaikuu enemmänkin es.lestadiolainen, eikä luterilainen aksentti.
Samoin kuin Ruotsinlapin Äitiseurakunnan toimet Ruotsissa, Suomessa, Norjassa, "Ameriikanmaalla", ym. levinneisyysalueilla, sopivat kuin nenä päähän tuohon "ruoska tai bajonetti" - vittaukseesi.
Ps.
Useimmat atooppiset - vastoin omaa käsitystään - altistuvat oireisiinsa kotonaan, eikä ynpäristön vaikutuksesta. Siltähän tuo varsin usein näyttää mentaalitasollakin - mene ja tiedä.
Ortodoksinen ja roomalaiskatolinen kirkko erkaantuivat toisistaan muistaakseni v.1054. On perin inhimillistä tämä alkuseurakunnasta lähtenyt lohkoutuminen. Perisynti: oikeassa olemisen himo ja vallanhimo siellä jyllää, läpi kirkkokunta-puun. Taivaassa ehkä useimmat silti tapaavat, ja kokevat suuria yllätyksiä:Ai toikin on täällä. Pieni ja heikko usko Kristukseen kohdistuvana pelastaa.
Voi tätä oikeassa olemisen himoa.Miten erilaislla saarnataankaan eri erikoisten seuroissa. Lukekaan nyt rehellisyyden nimissä Risto Blomin kirja, joka perustuu nauhoitettujen saarnojen antamaan aineistoon. "Puhdas" tai oikeaoppinen saarna on vain hurskas toive, niin eri lailla noilla nauhoilla puhutaan uskon keskeisistä asioista.
Aikaisemminkin on poistettu kirjamainontaa tältä palstalta.
Nyt sheriffi virkaansa!
Ei se ole mitään kirjamainontaa!
Eihän ole edes kysymys kirjan myymisestä!
Keskustelu koskee Blomin tutkimusta "Jumalan lapseksi".
Nimen mainitseminen on vain keskustelun lähdeviite.
Se on teologinen opinnäyte.
Se kertoo siitä, minkälaista opetus on todellisuuessa. Aika sekaista.
Ehkä olet havainnut, että lestadiolaisten "hengenerottamisen lahja" on sen kaltainen, että aina katsotaan kuka sanoo, eikä mitä sanotaan.
Ihmispalvonta on niin läpitunkenut, että saman henkilön sanat ovat yhden mielestä aina oikein ja aamen ja toisen mielestä aina harhaoppia ja hörhöilyä.
Katastrofin ainekset ovat läsnä. Tämä on sitä, mistä apostoli Pietari kirjoittaa niistä palavista elementeistä. Paljon on kertynyt heinää ja olkea rakennusmateriaalivarastoomme, mutta kiitos Herralle, sellainen tuli on syttynyt, että elementit palavuudesta sulavat ja perustus jää jäljelle, joka on KRISTUS.
mihin uskoon kuulut.
Maksan kirkollisveroa EvLut kirkolle, joten jonkinasteinen luterilainen olen. Tällä hetkellä en ole sitoutunut jäsenmaksua maksamalla mihinkään muuhun hengelliseen populaatioon.
Sympatiat ovat erilaisten lestadiolaisuuksien liepeillä ja muiden herätyskristittyjen parissa viihdyn.
Tätän voisi kutsua, porttojen kanssa makaamiseksi, eli hengelliseksi huoruudeksi.
Sinulle on siis vieras ja vastenmielinen Jeesuksen ylimmäispapillinen rukous: Että he yhtä olisivat.
Mikä näistä porukoista on portto ja millä perusteella:
Esikoisuus, Rauhan Sanalaiset, Kansanlähetys, Uusiheräys, Vanhoillisuus, Vapaakirkko, Pelastusarmeija, Helluntaiseurakunta, Herännäisyys, Sley.
Jään mielenkiinnolla odottamaan vastaustasi.
Noniin, nyt puhuu Lasse-setä Jumalan piikkiin.
Paljon ovat lestadiolaiset poikenneet Laestadiuksen opista. Mitään ei valkene, vaikka postillaa joka sunnuntai luetaan
Vastaus ei kelpaa. Mitkä ovat niitä porttoja?
Toinen asia: Onko raamatun siteeraaminen johonkin piikkiin puhumista?
Nyt olisi selvennykseksi kysyttävä, kun noin paljon vaihtoehtoja toit esille, mihinkä itse lukeudut kuuluvasi. Mahdollisuuksia on nyt muitakin.
1. Harjoittaa hengellistä huoruutta.
2. Olla itse portto
3. Et tiedä mihinkä joukkoon kuulut.
4. Vuoroin 1. ja 2.
Ylempänä vastasin. Olen jonkinasteinen luterilainen ja viihdyn herätyskristillisissä piireissä.
Näitä mainittuja olen kuunnellut ja monista pitänyt.
Nyt sitten pitäisi ratkaista, mitkä tai mikä on portto näistä. Itse en voi olla portto, koska olen yhden vaimon mies.
Minun mielestäni tuo huoruus-termin käyttö saisi olla hyvin varovaista.
Nimittäin tunnen henkilökohtaisesti useasta joukosta henkilöitä, jotka laittavat autuutensa yksin Kristuksen teon varaan ja siinä ei totisesti ole mitään huoruuden merkkiä, jos on yksi ylkä, Jeesus Kristus.
Ekkössää ossaa lukia? Se piikki on erellä sanottu.
Hengellinen huoruus on jo VT:n profeettojen suulla tuotu julki seurakunnalle. Sitä on kaikki se hengellisyys, mikä ei perustu Kristukseen ainoana turvana.
Omavanhurskaus ja ansiosidonnaisuus, köyhäily ja lihan pyhitys, lappiusko ja leeviläisyys ym.
Kerroppa nyt sitten mihin kannattas tarrautua?
Löytyykö se siitä mun luettelosta, vai onko joku timangi porukka jossain?
Aloin jokin aika sitten seurailemaan tätä palstaa ja ihastelin Lasse-sedän monia kommentteja. Miehellä on kynä hallussa, aina niin sovitteleva ja vie keskustelua aiheeseen eikä ken viereen.
Mutta mitä nyt on käynyt. Onko kapisevat koirat purreet niin kovasti nilkkaan että itsehillintä ei pidä, vaan alat olla kirjoituksissasi paljon kovempi. Vai vaikuttaako joittenkin kirjoittajien pois vatäytyminen asiaan.
En osaa analysoida tilannetta. Toteaisin, että on helppoa olla viksu asioissa, jotka eivät tule ihan iholle.
Omaan persoonaan liittyvissä asioissa saattaa tulla vauhtisokeutta.
Keskustelu on aina parempaa, jos erilaiset ihmiset ovat mukana, mutta jos tilanne menee kaksintaisteluksi, niinkuin valitettavasti joskus käy, tyylin pitäminen on vaikeampaa.