On todettu, että päihdeongelmainen ei pääse eroon ongelmastaan ennenkuin itse sitä haluaa. Oli hoito miten hyvä tahansa. Todettu on myös se, että "pohjalla" käynti on se tekijä mikä päihdeongelman lopulta poistaa. Jokaiselle se pohja on jossain jollain alempana jollain ylempänä.
Voitaisiin luoda paikka/ympäristö nimeltä pohja. Pohja olisi erotettu muusta yhteiskunnasta korkealla muurilla. Portilla olisi vartija, joka laskee jokaisen halukkaan sisälle. Ulos pääsee vasta päihdeseulan läpi.
Pohjalla saisi yhdestä hanasta vettä ja toisesta viinaa. yksi luukku jakaisi päivän ruoka-annoksen. toisesta luukusta voisi napista valita mitä huumetta/lääkettä haluaa vetää. Pihan perällä olisi paska/yrjömonttu johon voi tehdä tarpeensa. Nukkumista varten olisi katos. Muurin yli kipattaisiin silloin tällöin puuläjä, jotta pohjalla olijat voisi halutessaan tehdä tulen, etteivät palellu kuoliaaksi.
Pohjalla olisi oma oikeusjärjestelmä. Eli se olisi se mitä pohjalla oleva yhteisö on kulloinkin mieltä. Jos joku kuolee tai tappaa/raiskaa toisensa, ne pohjalla olevat tyypit jota se kiinnostaa puutuisi asiaan. Ruumiit voitaisiin heitettää samaan paska/yrjö monttuun, jos joku pohjalla olijoista viitsii asiaan puuttua.
Ulkopuoliset tai viranomaiset eivät puuttuisi pohjan sisäisiin tapahtumiin ollenkaan. Paitsi valvoisivat, ettei jeesustelija avustajia ja kukkahattutätejä pääse pohjalle päihdeongelmaisia paapomaan ja pilaamaan hoitotulosta.
Normaali yhteiskunnassa oleva päihdeongelmainen, joka aiheuttaa liikaa haittaa läheisilleen/ympäristölle voitaisiin oikeuden päätöksestä lähettää pohja hoitoon.
Se joka pohjalta selviäisi olisi oikeutettu sen jälkeen saamaan normaalia päihdeongelmaisen tukihoitoa, jotta pääsee ongelmansa herraksi.
Voitaisiin luoda paikka/ympäristö nimeltä pohja. Pohja olisi erotettu muusta yhteiskunnasta korkealla muurilla. Portilla olisi vartija, joka laskee jokaisen halukkaan sisälle. Ulos pääsee vasta päihdeseulan läpi.
Pohjalla saisi yhdestä hanasta vettä ja toisesta viinaa. yksi luukku jakaisi päivän ruoka-annoksen. toisesta luukusta voisi napista valita mitä huumetta/lääkettä haluaa vetää. Pihan perällä olisi paska/yrjömonttu johon voi tehdä tarpeensa. Nukkumista varten olisi katos. Muurin yli kipattaisiin silloin tällöin puuläjä, jotta pohjalla olijat voisi halutessaan tehdä tulen, etteivät palellu kuoliaaksi.
Pohjalla olisi oma oikeusjärjestelmä. Eli se olisi se mitä pohjalla oleva yhteisö on kulloinkin mieltä. Jos joku kuolee tai tappaa/raiskaa toisensa, ne pohjalla olevat tyypit jota se kiinnostaa puutuisi asiaan. Ruumiit voitaisiin heitettää samaan paska/yrjö monttuun, jos joku pohjalla olijoista viitsii asiaan puuttua.
Ulkopuoliset tai viranomaiset eivät puuttuisi pohjan sisäisiin tapahtumiin ollenkaan. Paitsi valvoisivat, ettei jeesustelija avustajia ja kukkahattutätejä pääse pohjalle päihdeongelmaisia paapomaan ja pilaamaan hoitotulosta.
Normaali yhteiskunnassa oleva päihdeongelmainen, joka aiheuttaa liikaa haittaa läheisilleen/ympäristölle voitaisiin oikeuden päätöksestä lähettää pohja hoitoon.
Se joka pohjalta selviäisi olisi oikeutettu sen jälkeen saamaan normaalia päihdeongelmaisen tukihoitoa, jotta pääsee ongelmansa herraksi.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Miksi kukaan - edes pahin narkomaani - tahoisi mennä kyseiseen paikkaan?
On huomattavasti mukavampaa esim. vetää autojen laseja paskaksi ja myydä varastettuja autostereoita että saa heroiinia jota voi tykittää suht lämpimän auton takapenkillä vaikkei asuntoa olisikaan kuin olla tuolla kuvailemassasi "pohjassa". Toisin sanoen normaalin - mukaanluettuna laittomat konstiet - elämän pahinkin tarjonta on kuitenkin parempi kuin kyseisen mestan.
Okei. Voisinhan mä sinne mennä. Retkieväät mukaan ja ottaa huumeluukusta kannabista. Poltella savut ja chillailla nuotiolla kuunnella korvaläpistä poppia. Sitten lueskella pari päivää kirjaa ja pissiä negat ja taas jollotella takaisin yhteiskuntaan. Toisin sanoen, eräänlainen ilmainen Christiania elämysmatkailijoille? Kukaan muu sinne sitten menisi, etenkään riippuvaiset - koska muualla kuitenkin on parempi olla pitkällä tähtäimellä.
Kun tuolla oli vielä tuo ehdotuksesi siitä että pakotettaisiin pohjaan...
Noh. Koska pohjan systeemi olisi tuttu niin saisimme aika monta dramaattista panttivankitilannetta kun mielisairas nisti koittaa puukon kanssa estää sen ettei joutuis pohjalle.
Vähän sama asia kuin määrättäisiin ehdoton kuolemanrangaistus, silloin toisten ihmisten henki olis halpa koska jokatapauksessa pahin rangaistus on tulossa. Se vapauttais tekeen mitä tahansa itsensä suojaamiseksi.
Ei hyvä. Ei yhtään hyvä. En salli että yhteisöstämme tehdään entistä turvattomampi siksi ettei haluta myöntää syy-seuraussuhdetta.
Eikös vankilat ole aika tarkalleen tuollainen paikka, eli "pohja"? Vankiloissa käytetään huumeita ja varsinkin kovia huumeita paljon enemmän kuin vankiloiden ulkopuolella, ja vankiloissa viimeistään oppii kovien huumeiden käytön ja solmii hyviä kontakteja (sielläkään ei siis loppuelämää istuta).
Mahtavaa.
Tuolla alhaalla puhuttiin vankilasta, EI, vankilassa paapotaan ja on kaikki mukavuudet ja puhdasta jne..
Päihdeongelmainen ei tosiaan lopeta kuin pohjalla käymällä. Itselläni loppui liika juopottelu kun tajusin että olen maanantaina väsyneempi kuin perjantaina ja hommat ei etene mihinkään, kun ei niitä viikonloppuna tee vaan juo.
Ja kaikenlaista paapomista minullekin koitettiin, TURHAAN, haistatin paskat ja vielä enemmän paapomista, kaikki turhaan ja verorahat palaa.
KUNNON KONTROLLIA, kuitenkaan nolaamatta päihdeongelmaista muiden silmissä, jotta ei tule alemmuuskompleksia joka johtaa taas juomaan kun silmä välttää.
Esim 24/7 valvontaa, puhalluspäiväkirja, testit joka päivä....jne URHEILUA/LIIKUNTAA ei ole huuhaata että liikkuu itsensä onnelliseksi.
MUTTA nämähän ovat ehkäiseviä toimintapiteitä, eivät itse ongelmaa poistavia johon POHJA soveltuu erinomaisesti.
POHJA
- Kaljaa hanasta
- Vettä hanasta
- Huumeita luukusta
- Lääkkeitä luukusta
- Viiniä hanasta!
- Keittoa/mössöä ja leipää
- Desifisiointiainetta ja laastareita/siteitä
Neliö muureineen ja muurin sisällä vartiokäytävä.
Vartiointipisteitä pihalle muuriin upotettuna panssaripeilillä(ongelma näkee itsensä).
Pelkkää soraa ja iso katos nukkumista varten(vanhaa uff tavaraa voisi ajatella).
Ja kaiken huippu iso betonikoppi, jonka sisällä PASKAKUSIMONTTU. Siellä olisi pyöreitä aukkoja lattiassa PALJON, joista sitten pohjalle ulosteet menisivät ja jos sattuu putoamaan pitää olla ulospääsy mahdollisuus. Montun tyhjentämisestä en tiedä, saispahan jätehuolto mietittävää. Mutta MONTTU on kaiken huipentuma, se on niin niin vastenmielisen pohjalla. Paperia säännösteltäisiin.
Jotta pohjalle joutuu, on oltava pahasti päihdeongelmainen, johon ei mikään tehoa.
Pohjalla säännösteltäisiin aineita, mutta kumminkin riittävästi oltava jaossa, mutta ei koko ajan.
Aseita ei ole.
Joka päivä pihalle kipataan kertakäyttölautasia, joilla mömmönsä ja ruoat saa. Jos ei saa lautasta niin, elämä on.
JA HUIPPURATKAISU POISPÄÄSYYN
Kun tämä ylimielinen hippirutjake tuossa imeliä tarinoita puhui, niin tässä ratkaisu.
Jotta pohjalta pääsee pois, on muuriin rakennettu tarkkailuhuone, jossa 24h valvonta.
Siellä huoneessa pitää viettää 7päivää ilman mitään alkoholia/huumeita/lääkkeitä tai poistumista, jos poistuu niin taas seitsemän päivää alusta, jos muuttuu pelleilyksi esim nukkumiseksi yönyli - evätään mahdollisuus yrittää pois 2kuukaudeksi.
Sama Paskakusimonttu sielläkin tosin pienempi ja vettä hanasta ja ruokamössöö luukusta sekä desinfisiointiainetta ja laastareita.
Jos pystyy olemaan sen seitsemän päivää pääsee päivän kestävään puhdistus desinfisiointi/manikyyri/rasva/
hieronta/föönäus/parturirulettiin ja sen jälkeen 24/7 valvontaan vaikka puoleksi vuodeksi.
Perustetaan ex-ongelma kommuuni omakotitalo jonnekin maalle ja sinne tykätään, mutta pois TUTUILTA kulmilta.
TÄMÄ on mielestäni MAHTAVA IDEA
MUTTA EI TIETENKÄÄN TULE ONNISTUMAAN, TÄLLÄISTEN YLIMIELISTEN HIPPI(hei dude se on laillist köpikses ja damis ja jeesuskin poltti hey relax moon take a hit) JA YHTÄ ÄRSYTTÄVIEN PUUNHALAAJA GREENPEACE SEKÄ KUKKAHATTUTÄTIEN - JOKAISELLA ON OIKEUS KAIKKEEN JA JOKAISEEN, POLIISINTAPPAJALLAKIN ON OIKEUS 100e JALKAMANIKYYRIIN, takia !!!!. Unohtamatta suomen nuorinta tohtoria... TURKIS ON MURHA; TURKIS ON MURHA.
Että tälläistä.
Ja asiasta kolmanteen, jotta nuorten kiinnostusta humalaan ja alkoholiin tupakiin saataisiin vähennettyä ja näin myös tulevia päihdeongelmaisia tulisi
LOPETTAA KOKO ALKOHOLI JA TUPAKKAMAINONTA
vapautuvat rahat tuottavat uusia työpaikkoja ja aloja.
Eihän kukaan halua lähteä turvatulta rahasammolta mihinkään, mutta ALKOHOLI JA TUPAKKAMAINONTA ON VÄÄRIIN MEITÄ IHMISIÄ KOHTAAn, PETÄMME ITSEÄMME.
kuten myös h&m tapaiset alaston anorektikkomainokset. Ovat toki hienoja(näin miesnäkökulmasta)MUTTA myöskin AJAVAT NUORIA KOHTI ONGELMIA KUTEN SEKSIELÄMÄN ALOITTAMINEN EPÄKYPSÄNÄ JA PÄIHDEONGELMA KUN EI KOE OLEVANSA TARPEEKSI !!!
Tähän loppu
Ei halosta pressaks
auttoi minut etsiytymään vapaaehtoisesti "hoitoon". AA:ssa raitistuin eikä tee enää mieli juopotella tai ottaa saunakaljoja.
Itsekin joskus ajattelin, että saunakaljan voi aina ottaa, mutta eipä se saunakaan niitä tarvitse.
Siinä maassa on juopoille sellainenkin ehdollistamishoito, kuin Pavlovin koirille, että retale otetaan käsittelyyn, jossa lutkuun kaadetaan viinaa väkisin päivästä päivään lääkärin valvonnassa, ettei henki lähde. Eli jos kampoihin pistää, hoitajat ovat sellaisia muurinmurtajia, että äijä kuin äijä saa kitusiinsa määräannoksen terävää. Hoito muodostuu jaksoista viinaa-yrjöämistä-viinan haistelua-viinaa-yrjöämistä-viinan haistelua-viinaa-yrjöämistä jne. Ja se tehoaa. Jatkossa se ex-retale kun saa nokkaansa pienen häivähdyksen viinan hajua, heti alkaa yrjöttämään.
Siperian suurkaupungeissa toimii ex-narkkarien ryhmiä, jotka pyydystävät kovien huumeiden käyttäjiä. Narkki kylmästi lukkojen taakse muutamaksi viikoksi parkumaan ja kiljumaan täysin palkein. Sapuskaa ja juomaa kyllä annetaan. Viikkoja riehuttuaan narkki on niin puhki, että ei jaksa kuin maata. Siitä kun aikanaan koivilleen nousee, pahimmat vieroitusoireet on ohi, ja pääsee pois toisten valvontaan.
Heeehaaahaaaa. Suomessa käytössä jo tää systeemi.
Venäjällä ei paranneta vaan hyödynnetään.
Esim. kauniit nuoret huumekoukkuiset naiset myydään netissä huutokaupassa. Mafia työllistää huumekoukkuisia paljon, erilaisissa tehtävissä.
Miksi ihmeessä lypsävää sairasta kannattattaisi parantaa? Jos sulla on tauti joka muuttaa sun jalkoja hiljalleen kullaksi niin arvaa suostuuko kukaan parantaan sua? No ei. Ne vuolee pikkuhiljaa palan kerrallaan "amputaatiota. Jos se tällä lähtis".
Onko suomessa todella jo toimiva tälläinen systeemi?
Älä puhu venäjästä, puhu suomesta ja meidän ongelmista.
Niinhän se menee, että ei päihdeongelmainen lopeta vasta kun kiinnostus lopahtaa päihteitä kohtaan, koska kokee kaiken olevan hauskempaa päihtyneenä.
Joten turha kertoa hyvän kirjan tai ruoan ihanuuksista. Voi kokeilla hetken, mutta sitten pitää taas juhlia kun tuli niin hyvä olo.
Ja sitten kun on taas juhlittu, niin on niin allapäin, että pitää muistella sitä hyvää kirjaa taas juhlimalla, kun ei jaksa lukeakaan. Ehkä huomenna sitten.
Jos kerta haluaa juoda tai käyttää muita aineita, niin pää niitä vaan niin täyteen, että rupeaa puistattaa.
Tärkeää:
Hoidon jälkeen puhdas olemus annettava potilaalle, sekä autettava työn/opiskelun saannissa. Ja pois vanhasta tuttavapiiristä vaikka väkisin ja kontrolloimalla.
MAINONNAN LOPETUS, EI LUPIA PUBEILLE/BAAREILLE, KONTROLLIA KOVEMPAA KASSALLE JA OVELLE, TYÖTTÖMÄT PARTIOIMAAN JA PITÄMÄÄN JUOPPOKONTROLLIA, KOTIHÄLYTYKSISSÄ JUOMAT POIS KÄMPÄSTÄ, PROMILLERAJA 0,2, KAIKENLAINEN PÄIHTYMISEN IHANNOINTI POIS/RANGAISTAVAKSI. LISÄÄ RANGAISTUKSIA/HOITOA, JOS ARMOA NIIN ARMO ANSAITTAVA KATUMISELLA. RATTIJUOPPOJEN NIMET LEHTIIN JA RIKOSTEN TEKIJÖIDEN YLEENSÄ.
TÄMÄN ON LOPUTTAVA
MEIDÄN KAIKKIEN HYVÄKSI
SINUNKIN PÄIHDEONGELMAINEN, ASIAT EI OLE NIIN HUONOSTI ETTEI NIITÄ PÄIHTEITÄ KÄYTTÄMÄLLÄ HUONOMMIKSI SAISI !
RAKASTAKAA, LIIKKUKAA, LUKEKAA, NUKKUKAA, JUOKAA AAMULLA KAHVIA, MENKÄÄ KATSOMAAN LUONTOA, OLKAA YSTÄVÄLLISIÄ/YMMMÄRTÄVÄISIÄ.
MUISTAKAA ETTÄ SILLÄ TOISELLA VOI OLLA MYÖS HUONO PÄIVÄ, ÄLKÄÄ PURKAKO KIUKKUANNE HÄNEEN VAAN HYMYILKÄÄ.
JOS KOETTE OLONNE HUONOKSI, MENKÄÄ KERTOMAAN SE LÄÄKÄRILLE.
JOS ASUTTE HUONOSTI, SIIVOTKAA.
ÄLKÄÄ ANTAKO NYRPISTELEVIEN HIENOSTELIJOIDEN PILATA OLOANNE, EHKÄ HEILLÄKIN ON HUONO OLO. OLE YSTÄVÄLLINEN.
RAKASTAKAA TOISIANNE
Ideologinen hullu olet.
Sinänsä varmaan tarkoitat hyvää mytta ehdottamasi systeemi täysin mahdotonta utopiaa.
Miksi tarvisi puuttua ongelmattomaan käyttöön? Miksi veressä ei saisi olla 1 promillea jos se ei aiheuta ongelmaa itselle tai muille? (ts. toistu itsellä liian usein).
Miksi luulet että suostun maksamaan veroissani työttömien "partiot" joista osa muuttuisi väistämättä viinansuojelijoiksi?
Ei... ei noin. Ei todellakaan noin. Ihan henkilökohtaiset kiellot ongelmakäyttäjiltä riittää todella pitkälle.
Ehkä meni hieman yli.
Tarkoitin 0,2 raja rattiin.
JA RATTIJUOPOILTA AUTO TAKAVARIKKOON, KUNNES RANGAISTUS SUORITETTU. Oli sitten mikä tahansa vaikka lipposen mersu.
Ja työttömien partiot, nojoo. PROVISIOpalkkaus ruoka ja puhallutus ennen ja jälkeen partion. Yhteistyössä jonkun selviytymiaseman/poliisin kanssa, palkka tuoduista juopoista-kaadetuista viinoista. Juoppo=lapsi. Jotain tämäntapaista. Jos ei tuloksia, niin uusia tilalle.
Saattaa olla, että Pohjan kunnanvaltuusto ei ihan lämpene ajatuksellesi.
http://kartat.eniro.fi/query?what=map&mop=l3&streetname=&streetnumber=&city=pohja&zipcode=&mapstate=4;23.5275;60.0962;0;23.3629;60.1760;23.6921;60.0165;&mapcomp=;;;Pohja;;;;Pohja;;;;;23.5275;60.09623&search_word=&content=&header_group_code=&heading_code=&company_name=&geo_area=&dir_area=&ns=&stq=0&symbols=&ax=
muuta ratkaisua kuin lopettaminen?
Eikö ihmisillä ole enää
selkärankaa
hyvinvointiYhteiskunnassamme?
selitätkö mitä tekemistä selkärangalla ja ei-lopettamisella on keskenään??