manipulaatiohoidosta

Pittää ihan tähän asiaan nyt tutustua, kun niin kuumana tuo keskustelu käy... Löysin alla olevan artikkelin. Tässä asiaa on tutkinut lääkäri. Eiköhän se oo tulevaisuutta, että manipulaatiohoitoja ryhdytään enemmän tutkimaan ja myös käyttämään lääkäreiden keskuudessa.. vai mitä olette mieltä?





Onko manipulaatiohoito vaikuttavaa?
Duodecim
2005;121(16):1707-8
Olavi Airaksinen


Uusi artikkeli

Vaihtoehtohoidosta käyväksi hoidoksi!

Hieronta ja nivelten manipulaatiohoidot ovat olleet vuosisatoja tunnettuja kansan parannuskeinoja ja siirtyneet sukupolvelta toiselle. Manuaaliset terapiat olivat keskeisessä asemassa myös lääkärien koulutuksessa 1900-luvun alkupuolella Euroopassa. Farmakologian ja kirurgian kehittyessä koulutuksen painopiste siirtyi tuki- ja liikuntaelinsairauksien hoidossa näille uusille alueille. Tämän päivän lääkärikoulutuksessa manipulaatiotekniikoiden opetus rajoittuu lähes yksinomaan sijoiltaan menneen nivelen tai murtuman paikalleen laittoon. Kirurgiassa käytetään narkoosimanipulaatiota jäykistyneen nivelen mobilisaatioon. Selkäpotilaiden manipulaatiohoidot ovat vieraita suurimmalle osalle lääkäreistä. Hoitojen teho ja turvallisuus on kyseenalaistettu, vaikka useissa kansallisissa hoitosuosituksissa nämä menetelmät on todettu systemoitujen kirjallisuuskatsauksien pohjalta vaikuttaviksi hoitovaihtoehdoiksi.

Manipulaatiohoidon tavoitteena on lisätä nivelen (nikamaparin) liikkuvuutta sekä laukaista sen avulla kiputiloja ja parantaa potilaan toimintakykyä. Manipulaatio tarkoittaa ulkoisen voiman kohdistamista joko hyvin rajalliselle tai laajemmalle kehon alueelle. Manipulaatiotoimenpiteen yhteydessä nivel viedään passiivisesti ääriasentoon. Tämän jälkeen siihen suunnataan suora tai vipuvarren välityksellä epäsuora voimaimpulssi, jolloin nivelen liikelaajuus ylittää hetkellisesti fysiologisen liikelaajuuden. Mobilisaatiolla tarkoitetaan toimenpidettä ilman fysiologista liikelaajuutta ylittävää voimaimpulssia.

Tutkimuksia manipulaatiohoitojen vaikuttavuudesta on julkaistu varsin runsaasti, erityisesti lanneselkäpotilaiden hoidosta. Tuoreimmassa laajassa systemoidussa kirjallisuuskatsauksessa (Assendelft ym. 2004) arvioitiin manipulaatiohoidon vaikuttavuutta sekä akuuteissa että kroonisissa selkäkivuissa. Manipulaatiohoidon todettiin olevan lumehoitoa vaikuttavampaa sekä kivun intensiteetin että potilaan toimintakyvyn perusteella arvioituna. Verrattaessa manipulaatiohoitoa fysioterapeutin liikeharjoitteluun ja tulehduskipulääkehoitoon nämä kaikki osoittautuivat yhtä vaikuttaviksi. Viime joulukuussa Isossa-Britanniassa julkaistiin laaja tutkimus, jossa todettiin, että manipulaatiohoito oli hiukan mutta merkitsevästi tehokkaampaa kuin yleislääkärin antama hoito (lääke, ohjaus ja neuvonta) ja harjoitteluhoito (UK BEAM Trial Team 2004a). Vaikutus parani vielä, kun kaikki hoidot yhdistettiin. Kustannustehokkuuden vertailussa samassa aineistossa manipulaatio osoittautui hyvin kilpailukykyiseksi (UK BEAM Trial Team 2004b).

Tuoreessa eurooppalaisessa suosituksessa selkäpotilaiden hoidosta (EU COST B 13 2004) manipulaatiohoitoa suositellaan yhtenä vaihtoehtona sekä akuuteille että kroonisille selkäpotilaille, joilla ei ole vakavaa selkäsairautta eikä leikkaushoidon aihetta. Vähentyneen liikkuvuuden toteaminen lääkärin tutkimuksessa todennäköiseksi syyksi selkävaivalle on aihe harkita manipulaatiohoitoa.

Hoidon haittoja ei ole systemaattisesti arvioitu. Tapaustutkimusten perusteella on esitetty, että alaselkäpotilaan manipulaatiohoidossa komplikaatioriski on alle yksi miljoonaa toimenpidettä kohden (Drew Oliphant 2004). Hoidon haittoja voivat olla kiputilan paheneminen, välilevypullistuman synty tai jopa cauda equina -oireyhtymä. Suomessa raportoitiin vuonna 2004 potilasvakuutuskeskukseen 20 manipulaatiohoitoon liittyvää vahinkoa. Useimmissa tapauksissa syynä olivat hoidon antajan puutteellinen koulutus ja taito sekä vajavainen lääketieteellinen alkutilanteen kartoitus, jolla suurin osa haitoista olisi ollut vältettävissä.

Niskan alueen manipulaatiota ja mobilisaatiota käsitteleviä vertailevia hoitotutkimuksia on tehty niukasti. Kirjallisuuskatsaus viittaa myös siihen, että pelkkä manipulaatiohoito niskan alueella ei ole vaikuttavaa ilman laajempaa kuntoutusta (Gross ym. 2004). Nikamavaltimoihin kohdistuvat vauriot ovat niskan manipulaation vakavin haittatapahtuma. Seurauksina on kuvattu verenkiertohäiriöitä, tajunnan menetyksiä, halvaustapauksia ja jopa muutama kuolema. Haittoja on Suomessakin raportoitu jo useita viime vuosina. Tämän vuoksi mobilisaatiohoito on riittävä niskapotilaille, eikä varsinaista manipulaatiota suositella heille, vaikka sillä olisikin jonkin verran vaikutusta.

Hoitava lääkäri on avainasemassa manipulaatiohoidon toteutuksessa. Hänen tulee varmistaa diagnoosi ja huomioida mahdolliset riskitekijät. Lanneselkäkipu ja rintarangan kiputilat ovat yleensä manipulaatiohoidon turvallisia käyttöaiheita. Diagnoosin varmistamisen lisäksi lääkärin on syytä ohjata potilas hyvin koulutetulle hoidon antajalle, joka tuntee myös hoidon vaarat. Hyvä manipulaatiokoulutus ja asiantuntemus on alaan perehtyneillä lääkäreillä (Suomen Manuaalisen lääketieteen yhdistys ry, jäseniä noin 250), OMT-fysioterapeuteilla (noin 150) sekä kyseiseen hoitoon koulutetuilla kiropraktikoilla (noin 40), osteopaateilla (noin 100) ja naprapaateilla (noin 80).

Manipulaatiohoito on tasavertainen vaihtoehto selkäkipupotilaille muiden vaikuttavien hoitomenetelmien joukossa � ei niitä parempi mutta ei huonompikaan. Haittavaikutukset ovat sangen vähäiset ja hallittavissa. Kustannuksiltaankin tämä hoito kilpailee muiden menetelmien kanssa. Valitettavasti sitä ei opeteta lääkärien peruskoulutuksessa, mikä on suuri puute ja osittain selittää manipulaatiohoidon antajien joukon kirjavuuden. Hyvän ja vaikuttavan hoitomenetelmän käyttö potilaiden parhaaksi edellyttää lääkärien koulutukseen panostamista sekä lääkärien ja hoitoa antavien terapeuttien toimivaa yhteistyötä.

OLAVI AIRAKSINEN, dosentti, ylilääkäri
KYS:n fysiatrian klinikka
70210 Kuopio

Kirjallisuutta
Assendelft WJ, Morton SC, Yu EI, Suttorp MJ, Shekelle PG. Spinal manipulative therapy for low back pain. Cochrane Database Syst Rev 2004;(1):CD000447.
EU COST B 13: www.backpaineurope.org.
Drew Oliphant DC: Safety of spinal manipulation in the treatment of lumbar disk herniations: A systematic review and risk assessment. J Manipulative Physiol Ther 2004;27:197�210.
Gross AR, Hoving JL, Haines TA, ym. A Cochrane review of manipulation and mobilization for mechanical neck disorders. Spine 2004;29:1541�8.
UK BEAM Trial Team. United Kingdom back pain exercise and manipulation (UK BEAM) randomised trial: effectiveness of physical treatments for back pain in primary care. BMJ 2004(a);329:1377�80.
UK BEAM Trial Team: United Kingdom back pain exercise and manipulation (UK BEAM) randomised trial: cost effectiveness of physical treatments for back pain in primary care. BMJ 2004(b);329:1381�6.

--------------------------------------------------------------------------------
Artikkelin tunnus: duo95153 (095.153)
© 2005 Suomalainen Lääkäriseura Duodecim
917119
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 91

Vanhimmat

Hyvä kun olet hakenut asiallista tietoa.

Pari kommenttia: artikkelissa puhutaan vain selkäkivuista, Toni kun yrittää (tai ainakin alussa yritti) vakuuttaa, että tiettyyn liitokseen kohdistetut manipulaatiot parantaisivat kaikki keskushermostoperäiset sairaudetkin.

Toinen asia: potilasvahinkokeskuksesta voi hakea korvausta vain terveydenhuollon ammattihenkilöstön aiheuttamista vahingoista. Villien yrittäjien aiheuttamista vahingoista pitää siis hakea korvausta oikeusteitse.

Äänestä
  • En tarkemmin ole tutustunut Tonin käsitykseen manipulaatiosta, mutta ainakin noihin selkävaivoihin tuo manipulaatio tuntuu ihan loogiselta vaihtoehdolta. Sitäkin olen miettinyt, että kun hermoradat kulkee selkärangan sisällä niin jotain vaikutusta voi olla "hermosairauksiinkin" tuolla manipulaatiolla. Mutta arvailua kaikki, varmaksi en mitään väitä. Sen verran mielenkiintoinen aihe kuitenkin on, että olen ajatellut ottaa selvää asioista. Onneksi on pääsy lääketieteen lähteisiin:)

    Tuo on korvausjuttu on ihan totta ja hyvä pitää kaikkien meidän mielessä. Omalla vastuulla "muille parantajille" on mentäväki. Se ei kuitenkaan poissulje sitä asiaa, etteikö jotkin kansanparantajat tms. olisi asiansa osaavia henkilöitä. Jokaisella on vapaus päättää itse.

    ...No hö... nyt tuas tuli kirjotettuu ihan kirjakielelä...

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    En tarkemmin ole tutustunut Tonin käsitykseen manipulaatiosta, mutta ainakin noihin selkävaivoihin tuo manipulaatio tuntuu ihan loogiselta vaihtoehdolta. Sitäkin olen miettinyt, että kun hermoradat kulkee selkärangan sisällä niin jotain vaikutusta voi olla "hermosairauksiinkin" tuolla manipulaatiolla. Mutta arvailua kaikki, varmaksi en mitään väitä. Sen verran mielenkiintoinen aihe kuitenkin on, että olen ajatellut ottaa selvää asioista. Onneksi on pääsy lääketieteen lähteisiin:)

    Tuo on korvausjuttu on ihan totta ja hyvä pitää kaikkien meidän mielessä. Omalla vastuulla "muille parantajille" on mentäväki. Se ei kuitenkaan poissulje sitä asiaa, etteikö jotkin kansanparantajat tms. olisi asiansa osaavia henkilöitä. Jokaisella on vapaus päättää itse.

    ...No hö... nyt tuas tuli kirjotettuu ihan kirjakielelä...

    "Sitäkin olen miettinyt, että kun hermoradat kulkee selkärangan sisällä niin jotain vaikutusta voi olla "hermosairauksiinkin" tuolla manipulaatiolla."

    Hienoa. Alat jo ymmärtämään, että se voisi olla edes mahdollista. Kunhan aika kuluu eteenpäin ja tällaisia tutkimuksia vain tulisi lisää... ja Kyllä niitä varmasti tulee!

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    En tarkemmin ole tutustunut Tonin käsitykseen manipulaatiosta, mutta ainakin noihin selkävaivoihin tuo manipulaatio tuntuu ihan loogiselta vaihtoehdolta. Sitäkin olen miettinyt, että kun hermoradat kulkee selkärangan sisällä niin jotain vaikutusta voi olla "hermosairauksiinkin" tuolla manipulaatiolla. Mutta arvailua kaikki, varmaksi en mitään väitä. Sen verran mielenkiintoinen aihe kuitenkin on, että olen ajatellut ottaa selvää asioista. Onneksi on pääsy lääketieteen lähteisiin:)

    Tuo on korvausjuttu on ihan totta ja hyvä pitää kaikkien meidän mielessä. Omalla vastuulla "muille parantajille" on mentäväki. Se ei kuitenkaan poissulje sitä asiaa, etteikö jotkin kansanparantajat tms. olisi asiansa osaavia henkilöitä. Jokaisella on vapaus päättää itse.

    ...No hö... nyt tuas tuli kirjotettuu ihan kirjakielelä...

    ...>Omalla vastuulla "muille parantajille" on mentäväki.

    Millä, kenen vastuulla sitten näille oikeille? vast.otoille mennään, ja sieltä parannuksia haetaan?
    Niitä luvataan, jaetaan jos jaetaan?

    Äänestä

  • VASTUU kirjoitti:

    ...>Omalla vastuulla "muille parantajille" on mentäväki.

    Millä, kenen vastuulla sitten näille oikeille? vast.otoille mennään, ja sieltä parannuksia haetaan?
    Niitä luvataan, jaetaan jos jaetaan?

    tuaskaan... Mitä tarkotit? Ainakin laillistetuilla ammatinharjottajilla on oikeussysteemi takana. Potilasvahinkoilmotuksen voi tehdä ja siten edetä virallisia teitä. Harmi vaan että tuota systeemiä käytetään niin vähän, vaikka välillä olisi aihetta tehdä valituksia...

    Äänestä

  • "Toni kun yrittää (tai ainakin alussa yritti) vakuuttaa, että tiettyyn liitokseen kohdistetut manipulaatiot parantaisivat kaikki keskushermostoperäiset sairaudetkin. "

    Ei. Vaan ne ongelmat vain alkaa sieltä. Kun korjataan, niin ei riitä sen yhden korjaaminen, vaan pitää korjata ne muutkin ongelmat, jotka on siis seurausta siitä yhdestä.

    Joka se yksikin on siis seuraus jostakin ihan muusta!

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    tuaskaan... Mitä tarkotit? Ainakin laillistetuilla ammatinharjottajilla on oikeussysteemi takana. Potilasvahinkoilmotuksen voi tehdä ja siten edetä virallisia teitä. Harmi vaan että tuota systeemiä käytetään niin vähän, vaikka välillä olisi aihetta tehdä valituksia...

    Siis virallisia valituksia lääkäreiden hoitovirheistä tehdään useita tuhansia joka vuosi. Vain pieni osa niistä korvataan ja silloinkin korvaus on yleensä aika mitätön. Ja useita tuhansia valituksia jää siis tekemättä, koska ei aina ole kunnon aihetta tai edes valituksen tekijää... esim noissa kuolemantapauksissa.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    "Toni kun yrittää (tai ainakin alussa yritti) vakuuttaa, että tiettyyn liitokseen kohdistetut manipulaatiot parantaisivat kaikki keskushermostoperäiset sairaudetkin. "

    Ei. Vaan ne ongelmat vain alkaa sieltä. Kun korjataan, niin ei riitä sen yhden korjaaminen, vaan pitää korjata ne muutkin ongelmat, jotka on siis seurausta siitä yhdestä.

    Joka se yksikin on siis seuraus jostakin ihan muusta!

    Keskushermostoon kuuluvat aivot ja selkäydin. Millainen prosessi sinun mielestäsi on esim Parkinsonin taudin synty, jos se alkaa Si-liitoksesta?

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    tuaskaan... Mitä tarkotit? Ainakin laillistetuilla ammatinharjottajilla on oikeussysteemi takana. Potilasvahinkoilmotuksen voi tehdä ja siten edetä virallisia teitä. Harmi vaan että tuota systeemiä käytetään niin vähän, vaikka välillä olisi aihetta tehdä valituksia...

    o ainesta lääkäriksi!

    Eihä nekkää ymmärrä jos ei oo kaike maaliman kuvia, ja tuloksia, ja mittareita ja vempeleitä jokka sitte näyttää missä sitä vikkaa sitte o!

    Äänestä

  • Siussaha kirjoitti:

    o ainesta lääkäriksi!

    Eihä nekkää ymmärrä jos ei oo kaike maaliman kuvia, ja tuloksia, ja mittareita ja vempeleitä jokka sitte näyttää missä sitä vikkaa sitte o!

    Juu se ois kyllä ihan mielenkiintonen ammatti... käsialakii miula on jo valamiiks ihan yhtä epäselvä ku lääkäreillä yleensä;)

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    "Toni kun yrittää (tai ainakin alussa yritti) vakuuttaa, että tiettyyn liitokseen kohdistetut manipulaatiot parantaisivat kaikki keskushermostoperäiset sairaudetkin. "

    Ei. Vaan ne ongelmat vain alkaa sieltä. Kun korjataan, niin ei riitä sen yhden korjaaminen, vaan pitää korjata ne muutkin ongelmat, jotka on siis seurausta siitä yhdestä.

    Joka se yksikin on siis seuraus jostakin ihan muusta!

    Mielestäni siis joskus vaivojen alkuperäinen vyyhti voi lähteä esim. selkärangasta, mutta välttämättä niin ei ole, voi olla esim. toisinpäin - ensin on vaivaa jossakin muualla ja se heijastuu sitten selkärankaan-.
    Olen itse tullut kyllä siihen tulokseen, että kaikkien vaivojen perimmäinen syy on henkinen. Että sairaudet ovat meidän opettajiamme. Niinkuin esim. unet, tuovat sairaudet esiin sitä mikä on piilotettuna ja koettavat saada ihmisen "näkemään". Paraneminen voi käynnistyä monelta tasolta, henkiseltä, psyykkiseltä tai fyysiseltä.

    Äänestä

  • vuotari.marika kirjoitti:

    Mielestäni siis joskus vaivojen alkuperäinen vyyhti voi lähteä esim. selkärangasta, mutta välttämättä niin ei ole, voi olla esim. toisinpäin - ensin on vaivaa jossakin muualla ja se heijastuu sitten selkärankaan-.
    Olen itse tullut kyllä siihen tulokseen, että kaikkien vaivojen perimmäinen syy on henkinen. Että sairaudet ovat meidän opettajiamme. Niinkuin esim. unet, tuovat sairaudet esiin sitä mikä on piilotettuna ja koettavat saada ihmisen "näkemään". Paraneminen voi käynnistyä monelta tasolta, henkiseltä, psyykkiseltä tai fyysiseltä.

    Joissakin tapauksissa voi pitää paikkansa, mutta älä yleistä. Esim minun sairauteni sai alkunsa kun äitini odotti minua, kyseessä siis sikiön kehityksen pieni häiriö.

    Ajattelepa esim autistisia lapsia. Tunnen muutamat vanhemmat, yhden lapsenkin, ketähän autismin on tarkoitus opettaa. Sairaus vie kyllä monilta voimat oppia mitään.

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Joissakin tapauksissa voi pitää paikkansa, mutta älä yleistä. Esim minun sairauteni sai alkunsa kun äitini odotti minua, kyseessä siis sikiön kehityksen pieni häiriö.

    Ajattelepa esim autistisia lapsia. Tunnen muutamat vanhemmat, yhden lapsenkin, ketähän autismin on tarkoitus opettaa. Sairaus vie kyllä monilta voimat oppia mitään.

    Tottahan se, että parempi olla yleistämättä. Kuitenkin jopa synnynnäisiin sairauksiin voisi suhtautua siten, että ne voivat opettaa jotain niin sairaalle itselleen kuin hänen läheisilleen.

    Voisi olla jopa mahdollista, että meissä on henki, joka syntyy aina uudelleen ja uudelleen maanpäälle ja jokaisella kerralla on omanlaisensa haasteet ja opetukset.

    Sairauden ja terveyden raja ei yleensäkään ole niin selkeä, kuin on ajateltu. Ollessani kehitysvammaisten laitoksessa nuorena töissä, tulin ajatelleeksi, että toisaalta he ovat paljon "terveempiä" kuin monet ns. terveet ihmiset. Esim ilon määrä verrattuna ihmiseen, jolla "kaikki hyvin".

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Joissakin tapauksissa voi pitää paikkansa, mutta älä yleistä. Esim minun sairauteni sai alkunsa kun äitini odotti minua, kyseessä siis sikiön kehityksen pieni häiriö.

    Ajattelepa esim autistisia lapsia. Tunnen muutamat vanhemmat, yhden lapsenkin, ketähän autismin on tarkoitus opettaa. Sairaus vie kyllä monilta voimat oppia mitään.

    Pohdit sitä, että ketä esim. autismi voisi opettaa. Eikö se sinun mielestäsi saattaisi opettaa kaikkia heitä, joita se koskettaa?
    Monenlaiset kriisit ihmisen elämässä voivat viedä voimat, kuten sanoit. Kenties niin vain on tarkoitettu, jotta ihminen voisi lopulta luottaa siihen, että elämä kantaa. Rikkinäistäkin. Joutuu luopumaan ulkoisesta vahvuudestaan, ja saa tilalle jotain kestävämpää, nimittäin sisäisen vahvuuden.

    Eivät vain ulkoiset asiat tuota kärsimystämme, vaan myös suhtautumisemme niihin. En halua väheksyä ihmisten hätää, mutta haluaisin tuoda esiin sen puolen siitä hädästä, joka aiheutuu omasta itsestämme, ja jota kannamme kenties lopun elämäämme mukanamme siitä kärsien. Jos ei oivalla tätä asiaa.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    "Toni kun yrittää (tai ainakin alussa yritti) vakuuttaa, että tiettyyn liitokseen kohdistetut manipulaatiot parantaisivat kaikki keskushermostoperäiset sairaudetkin. "

    Ei. Vaan ne ongelmat vain alkaa sieltä. Kun korjataan, niin ei riitä sen yhden korjaaminen, vaan pitää korjata ne muutkin ongelmat, jotka on siis seurausta siitä yhdestä.

    Joka se yksikin on siis seuraus jostakin ihan muusta!

    Uskomatonta päättelykykyä, todellakin ilmaisee kirjoittajan älynlahjat...

    Äänestä

  • .............. kirjoitti:

    Uskomatonta päättelykykyä, todellakin ilmaisee kirjoittajan älynlahjat...

    En voi sille mitään, jos ei päättelykykysi yllä edes normaalille tasolle...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    En voi sille mitään, jos ei päättelykykysi yllä edes normaalille tasolle...

    Et vastannut mien selität Parinsonin taudin synnyn Si-nivel-teoriasi perusteella.

    Äänestä

  • vuotari.marika kirjoitti:

    Mielestäni siis joskus vaivojen alkuperäinen vyyhti voi lähteä esim. selkärangasta, mutta välttämättä niin ei ole, voi olla esim. toisinpäin - ensin on vaivaa jossakin muualla ja se heijastuu sitten selkärankaan-.
    Olen itse tullut kyllä siihen tulokseen, että kaikkien vaivojen perimmäinen syy on henkinen. Että sairaudet ovat meidän opettajiamme. Niinkuin esim. unet, tuovat sairaudet esiin sitä mikä on piilotettuna ja koettavat saada ihmisen "näkemään". Paraneminen voi käynnistyä monelta tasolta, henkiseltä, psyykkiseltä tai fyysiseltä.

    Mielenkiintoista lukea, miten jokaisella on omanlaisensa käsitys sairauksien syystä ja seurauksista. Antaa ajattelemisen aihetta ja näkökulmaa:) Itse ajattelen niin, että sairaus ei koskaan johdu vain yhdestä tekijästä, vaan on useamman tekijän summa... joten parantuminenkaan ei voi tapahtua vain yhtä asiaa korjaamalla. Tärkein asia kuitenkin sairaudesta paranemiseen lähtee ihmisestä itsestään ja tahdosta paranuta, tosin kaikista sairauksista ei voi parantua. Omalla mielellä on suuri merkitys omaan terveyteen, sen olen elämän varrella huomannut... ja varmasti vielä minullakin on paljon opittavaa ja hoksattavaa terveyteen ja sairauksiin liittyvissä asioissa, ihan alkumetreillä kun tässä liikutaan.

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Et vastannut mien selität Parinsonin taudin synnyn Si-nivel-teoriasi perusteella.

    Samalla tavalla kuten MS-taudinkin. En tosin ole vielä yhtään Parkinsonin tapausta nähnyt. Nythän seuraa vasta erästä MS-potilasta.

    Mutta on tutkimuksia, jotka antaa viitteitä tautien samankaltaisuuteen...

    Tuolta ku katot vaikka noi Journal Articles
    http://www.erinelster.com/research.html

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    Mielenkiintoista lukea, miten jokaisella on omanlaisensa käsitys sairauksien syystä ja seurauksista. Antaa ajattelemisen aihetta ja näkökulmaa:) Itse ajattelen niin, että sairaus ei koskaan johdu vain yhdestä tekijästä, vaan on useamman tekijän summa... joten parantuminenkaan ei voi tapahtua vain yhtä asiaa korjaamalla. Tärkein asia kuitenkin sairaudesta paranemiseen lähtee ihmisestä itsestään ja tahdosta paranuta, tosin kaikista sairauksista ei voi parantua. Omalla mielellä on suuri merkitys omaan terveyteen, sen olen elämän varrella huomannut... ja varmasti vielä minullakin on paljon opittavaa ja hoksattavaa terveyteen ja sairauksiin liittyvissä asioissa, ihan alkumetreillä kun tässä liikutaan.

    "Itse ajattelen niin, että sairaus ei koskaan johdu vain yhdestä tekijästä, vaan on useamman tekijän summa..."

    Näin uskon myös minä.

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    Mielenkiintoista lukea, miten jokaisella on omanlaisensa käsitys sairauksien syystä ja seurauksista. Antaa ajattelemisen aihetta ja näkökulmaa:) Itse ajattelen niin, että sairaus ei koskaan johdu vain yhdestä tekijästä, vaan on useamman tekijän summa... joten parantuminenkaan ei voi tapahtua vain yhtä asiaa korjaamalla. Tärkein asia kuitenkin sairaudesta paranemiseen lähtee ihmisestä itsestään ja tahdosta paranuta, tosin kaikista sairauksista ei voi parantua. Omalla mielellä on suuri merkitys omaan terveyteen, sen olen elämän varrella huomannut... ja varmasti vielä minullakin on paljon opittavaa ja hoksattavaa terveyteen ja sairauksiin liittyvissä asioissa, ihan alkumetreillä kun tässä liikutaan.

    Mitä luultavimmin kyseessä on monen tekijän summa tai kehä.
    Siitä vielä, että kaikki sairaudet eivät ole parannettavissa. Ei ainakaan nykytietämillä, mutta niin vähän ovat ihmiset myös itsestään tietoisia. Tunnetaan kyllä avaruudet tai solujen käyttäytymiset, mutta itsemme tuntemus on vähäistä, joten sairauksien syytkin hämärän peitossa ja siten lopullinen parantuminenkin. Ja mitä se terveys olisi muuta kuin mielenrauhaa, iloa olemassaolostaan? Monesti kuulee ihmisten ensimmäisen toiveen olevan, että saisi olla terve, mutta ehkäpä se onkin ehto, jonka he ovat asettaneet itselleen voidakseen olla onnellisia. Eikö onnellisuus voisi olla se toive?
    Joku toinen voi asettaa onnelleen ehdoksi laihtumisen, toisten arvostuksen, uuden auton...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Samalla tavalla kuten MS-taudinkin. En tosin ole vielä yhtään Parkinsonin tapausta nähnyt. Nythän seuraa vasta erästä MS-potilasta.

    Mutta on tutkimuksia, jotka antaa viitteitä tautien samankaltaisuuteen...

    Tuolta ku katot vaikka noi Journal Articles
    http://www.erinelster.com/research.html

    Se oli joku kiropraktiikka-sivusto. Senkö oppisuunnan nimiin nykyään vannot? Onko Holma kiropraktikko?

    Kysyin kyllä miten sinä näiden sairauksien etiologian selität ja perustelet? Oletko perehtynyt koululääketieteen tutkimuksiin, esim Parkinsonin taudin syitä selvitellään seä Ruotsissa että Suomessa?

    Äänestä

  • Anteeksi tietämättömyyteni, mutta kenestä Tonista täällä nyt puhutaan?

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Se oli joku kiropraktiikka-sivusto. Senkö oppisuunnan nimiin nykyään vannot? Onko Holma kiropraktikko?

    Kysyin kyllä miten sinä näiden sairauksien etiologian selität ja perustelet? Oletko perehtynyt koululääketieteen tutkimuksiin, esim Parkinsonin taudin syitä selvitellään seä Ruotsissa että Suomessa?

    Jos Suomessa ja naapurimaassakin on noita paljon tutkittu, niin missäs ne tulokset on? Onko ne vielä edes keksineet, että mistä ja miksi ne sairaudet tulee?

    Puhuvat toki jotain, että kehon omat valkosolut hyökkää tuhoamaan hermostoa. Mutta ovatko keksineet että miksi näin tapahtuu?

    Olis kivä nähä jotakin tekstiä...

    Äänestä

  • Tino kirjoitti:

    Anteeksi tietämättömyyteni, mutta kenestä Tonista täällä nyt puhutaan?

    Tee vähän salapoliisitöitä, niin löydät tiedon kuka hän on, milloin syntynyt, mikä koulutus, mikä lopputyön nimi, missä asuu, mitä harrastaa. Tyttöystävästä en ole minäkään varma :)

    Aivojumppa on ihan terveellistä näin joulun jälkeen.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Jos Suomessa ja naapurimaassakin on noita paljon tutkittu, niin missäs ne tulokset on? Onko ne vielä edes keksineet, että mistä ja miksi ne sairaudet tulee?

    Puhuvat toki jotain, että kehon omat valkosolut hyökkää tuhoamaan hermostoa. Mutta ovatko keksineet että miksi näin tapahtuu?

    Olis kivä nähä jotakin tekstiä...

    Eli siis niin kauan kuin oikea tiede ei voi varmaksi sanoa mistä sairaus johtuu, sinun mielestäsi se johtuu SI-nivelestä?

    Johan on logiikkaa...

    Äänestä

  • ............... kirjoitti:

    Eli siis niin kauan kuin oikea tiede ei voi varmaksi sanoa mistä sairaus johtuu, sinun mielestäsi se johtuu SI-nivelestä?

    Johan on logiikkaa...

    Ja niin kauan kuin oikea tiede ei voi kertoa, että mistä se johtuu, tai edes sanoa varmasti mistä se EI johdu, niin miksi SI-nivel ei voisi olla mahdollinen?

    Siitä on kuitenkin useita tutkimuksia olemassa... toisin kuin niistä muista, joita oikea tiede ei ole vielä edes "keksinyt".

    Aina vuoteen 1934 saakka on SI-nivelen osuus selkäsairauksissa ollut hyvin tunnettua. Sen jälkeen tuo "oikea tiede" lähti harhaan ja sairaat ihmiset ovat vain lisääntyneet. Nytkin Suomessa on jo pari miljoonaa selkäkivuista kärsiviä ja yli miljoona kärsii niistä joka päivä...

    Loogista?

    Äänestä

Eikös © merkki tarkoita, ettei kopioiminen yleiseen levitykseen ole sallittua?

Äänestä
  • ...niinhän se taitaa mennä. Anteeksi maalaisuuteni:/

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    ...niinhän se taitaa mennä. Anteeksi maalaisuuteni:/

    Kyllä kai tekstin saa lainata, kun lähde on selvästi mainittu. En nyt ihan tarkkaan lainsäädäntöä muista, mutta et sinä raastupaan joudu. Sitäpaitsi Duodecim on jokaisessa vähänkin isommassa kirjastossa luettavissa, ja paperikopion ottaminen on ihan laillista.

    Ellei sitten työnantaja anna potkuja, kun olet firman laitteita ja työaikaa käyttänyt omiin tarkoituksiin :-?

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Kyllä kai tekstin saa lainata, kun lähde on selvästi mainittu. En nyt ihan tarkkaan lainsäädäntöä muista, mutta et sinä raastupaan joudu. Sitäpaitsi Duodecim on jokaisessa vähänkin isommassa kirjastossa luettavissa, ja paperikopion ottaminen on ihan laillista.

    Ellei sitten työnantaja anna potkuja, kun olet firman laitteita ja työaikaa käyttänyt omiin tarkoituksiin :-?

    Taitaa olla tekstin lainaus eri asia, kuin koko tekstin kopioiminen. Et voi kirjaakaan nettiin luvatta kopioida laittamalla lähteeksi kirjan kustantajan!

    Jos tätä palstaa valvoo joku aktiivisesti, veikkaisin, että tuo teksti katoaa kyllä nopeasti ja sitten eikun kirjastoon lukemaan.

    Toivotaan, ettei työnantaja ole ihan niin tyly kuin edellä mainittiin, mutta ehkei työnantaja tosiaan tätä tarkoitusta varten maksa työntekijöiden Duodecim luvun (Terveysportin) nettioikeuksista, vaikka näitä oikeuksiaan -Ria- taisi aiemmin "hoidetulle" mainostaakin.

    Äänestä

  • ©©© kirjoitti:

    Taitaa olla tekstin lainaus eri asia, kuin koko tekstin kopioiminen. Et voi kirjaakaan nettiin luvatta kopioida laittamalla lähteeksi kirjan kustantajan!

    Jos tätä palstaa valvoo joku aktiivisesti, veikkaisin, että tuo teksti katoaa kyllä nopeasti ja sitten eikun kirjastoon lukemaan.

    Toivotaan, ettei työnantaja ole ihan niin tyly kuin edellä mainittiin, mutta ehkei työnantaja tosiaan tätä tarkoitusta varten maksa työntekijöiden Duodecim luvun (Terveysportin) nettioikeuksista, vaikka näitä oikeuksiaan -Ria- taisi aiemmin "hoidetulle" mainostaakin.

    Kertasin vähän tekijänoikeuslakia. Valokopioita saa kirjaston aineistosta ottaa omaan käyttöön (nuotit kai kiellettyä kopioitavaa, ainakaan henkilökunta ei saa ottaa asiakkaalle).

    Toisaalta tekijänoikeuslakia rikotaan törkeämminkin. Esim runoja ja laulujen sanoja tuolla muilla palstoilla lainataan mainitsematta mitään tekijätietoja.

    Sitten on tietysti tämä musiikin jakelu, josta en ymmärrä mitään. Onneksi ei tarvitsekaan.

    Äänestä

  • ©©© kirjoitti:

    Taitaa olla tekstin lainaus eri asia, kuin koko tekstin kopioiminen. Et voi kirjaakaan nettiin luvatta kopioida laittamalla lähteeksi kirjan kustantajan!

    Jos tätä palstaa valvoo joku aktiivisesti, veikkaisin, että tuo teksti katoaa kyllä nopeasti ja sitten eikun kirjastoon lukemaan.

    Toivotaan, ettei työnantaja ole ihan niin tyly kuin edellä mainittiin, mutta ehkei työnantaja tosiaan tätä tarkoitusta varten maksa työntekijöiden Duodecim luvun (Terveysportin) nettioikeuksista, vaikka näitä oikeuksiaan -Ria- taisi aiemmin "hoidetulle" mainostaakin.

    ...tuon viestin kyllä jos se siltä tuntuu. Enhän mie ällyy tuommosia tekijänoikeusjuttuja, eikä kyllä tarkotus oo koko terveysportin sisältöä tänne kopioida....

    Ehkä miun työnantaja ei minnuu pois potki... toivottavasti...

    Äänestä

Peloteltiinko liikaa?
Kyllähän Tonikin kopioi kokonaisia juttuja ja vielä kääntää. Käännösen julkaiseminen on myös kielletty ilman oikeudenomistajan lupaa. Onneksi olet savolainen, niin osaat suhtautua :)

Äänestä
  • NO en mie ihan kauheesti säikähtäny... jos vankilaan joudun niin toivottavasti saan sit semmosen komeen nuoren miehen sellikaveriks;)

    Ymmärrän kyllä toisaalta tuon Tonin innostuksen siihen että manipulaatiolla saadaan kaikki kuntoon.... Itse hän on saanut apua. Mutta pikku hiljaa alkaa valjeta myös ihmisten ärsyyntymisen syy hänen kirjoituksiinsa. Kun asioita katsotaan vain yhdestä näkökulmasta, niin lopputulos ei välttämättä ole kovin totuudenmukainen. Ja sitten vielä tyyli esittää asiat liian asiantuntevasti ja ehkä asettuen muiden yläpuolelle... kyllä varmaan ärsyttää ihmisiä. Mutta toivon että asioihin (sairauksiin ym.) perehdyttäisiin ensin monelta näkökulmalta ja sitten voi vapaasti muodostaa oman näkemyksen... silloin ehkä liikutaan vähän varmemmalla pohjalla... mutta mää ja tiijä..

    Ihe vasta tutustumisvaiheessa oon tämän asian suhteen... Ajattelen asioita lääketieteen näkökulmasta (koulutuksesta johtuen) ja olen kyllä menossa käymään Jouko Holman luonakin ja kuuntelemaan hänen ajatuksiaan ja kokemaan manipulaatiohoitoa... ehkä puolen vuoden päästä osaan sanoa jotain vähän viksumpoo;)

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    NO en mie ihan kauheesti säikähtäny... jos vankilaan joudun niin toivottavasti saan sit semmosen komeen nuoren miehen sellikaveriks;)

    Ymmärrän kyllä toisaalta tuon Tonin innostuksen siihen että manipulaatiolla saadaan kaikki kuntoon.... Itse hän on saanut apua. Mutta pikku hiljaa alkaa valjeta myös ihmisten ärsyyntymisen syy hänen kirjoituksiinsa. Kun asioita katsotaan vain yhdestä näkökulmasta, niin lopputulos ei välttämättä ole kovin totuudenmukainen. Ja sitten vielä tyyli esittää asiat liian asiantuntevasti ja ehkä asettuen muiden yläpuolelle... kyllä varmaan ärsyttää ihmisiä. Mutta toivon että asioihin (sairauksiin ym.) perehdyttäisiin ensin monelta näkökulmalta ja sitten voi vapaasti muodostaa oman näkemyksen... silloin ehkä liikutaan vähän varmemmalla pohjalla... mutta mää ja tiijä..

    Ihe vasta tutustumisvaiheessa oon tämän asian suhteen... Ajattelen asioita lääketieteen näkökulmasta (koulutuksesta johtuen) ja olen kyllä menossa käymään Jouko Holman luonakin ja kuuntelemaan hänen ajatuksiaan ja kokemaan manipulaatiohoitoa... ehkä puolen vuoden päästä osaan sanoa jotain vähän viksumpoo;)

    Kyllä manipulaatiohoidoista varmaan on joissakin tapauksissa apua, mutta kun kun ajattelen pitkän potilasurani aikana monissa eri sairaaloissa ja myös yhdessä potilasyhdisyksessä tapaamiani ihmisiä ja heidän kertomuksiaan, Tonin puheet tuntuvat joskus pilkanteolta tai ainakin väheksymiseltä.

    Olen katsellut omia aivokuviani(on paperikuvina, röntgenkuvina sekä rompulla) ihmettelen joskus että ylipäätään olen sellaisen pään kanssa selvinnyt läpi elämän. Tiedän ettei edes kallonsisäisellä manipulaatiolla minua saada kuntoon.

    Kerro sitten kokemuksistasi sekä Holman luota että sellistä. Ja arvaat varmaan, kenet saat sellikaveriksi: tietysti Tonin! Ei se mikään ikäloppu ole, vaikka onkin vähän vanhempi kuin tyttäreni, eikä pahan näköinenkään ;)

    Hyvvää vuarejjatkoo!

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Kyllä manipulaatiohoidoista varmaan on joissakin tapauksissa apua, mutta kun kun ajattelen pitkän potilasurani aikana monissa eri sairaaloissa ja myös yhdessä potilasyhdisyksessä tapaamiani ihmisiä ja heidän kertomuksiaan, Tonin puheet tuntuvat joskus pilkanteolta tai ainakin väheksymiseltä.

    Olen katsellut omia aivokuviani(on paperikuvina, röntgenkuvina sekä rompulla) ihmettelen joskus että ylipäätään olen sellaisen pään kanssa selvinnyt läpi elämän. Tiedän ettei edes kallonsisäisellä manipulaatiolla minua saada kuntoon.

    Kerro sitten kokemuksistasi sekä Holman luota että sellistä. Ja arvaat varmaan, kenet saat sellikaveriksi: tietysti Tonin! Ei se mikään ikäloppu ole, vaikka onkin vähän vanhempi kuin tyttäreni, eikä pahan näköinenkään ;)

    Hyvvää vuarejjatkoo!

    "Ei se mikään ikäloppu ole, vaikka onkin vähän vanhempi kuin tyttäreni, eikä pahan näköinenkään ;) "

    onneks et oo nähny lähempää.. ;)

    Ei noista tekstin lainailuista linnaa saa, mut pienet sakot voi saada. Paitsi noista julkisista tutkimuksista, joita mä olen pääosin lainaillu. Niitähän saa vapaasti lainailla, kunhan kirjoittaja on mainittu, tai lähde.

    Eihän mitään tutkimuksia vois koskaan tehdäkään, jollei sais toisten tutkimuksia lainata ja niihin viitata...

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Kyllä manipulaatiohoidoista varmaan on joissakin tapauksissa apua, mutta kun kun ajattelen pitkän potilasurani aikana monissa eri sairaaloissa ja myös yhdessä potilasyhdisyksessä tapaamiani ihmisiä ja heidän kertomuksiaan, Tonin puheet tuntuvat joskus pilkanteolta tai ainakin väheksymiseltä.

    Olen katsellut omia aivokuviani(on paperikuvina, röntgenkuvina sekä rompulla) ihmettelen joskus että ylipäätään olen sellaisen pään kanssa selvinnyt läpi elämän. Tiedän ettei edes kallonsisäisellä manipulaatiolla minua saada kuntoon.

    Kerro sitten kokemuksistasi sekä Holman luota että sellistä. Ja arvaat varmaan, kenet saat sellikaveriksi: tietysti Tonin! Ei se mikään ikäloppu ole, vaikka onkin vähän vanhempi kuin tyttäreni, eikä pahan näköinenkään ;)

    Hyvvää vuarejjatkoo!

    ..asiaan ja varmasti kerron kokemuksia, ainakin sieltä Holman luona käynnistä. Kahotaan sit miten käy sen yhteisen sellisreissun kanssa... oishan se kyllä mukavaa vaihtelua tähän arkeen...;)

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    ..asiaan ja varmasti kerron kokemuksia, ainakin sieltä Holman luona käynnistä. Kahotaan sit miten käy sen yhteisen sellisreissun kanssa... oishan se kyllä mukavaa vaihtelua tähän arkeen...;)

    >..asiaan ja varmasti kerron kokemuksia, ainakin siellä Holman luona käynnistä.......

    Jos et vielä ole lukenut "potilaan" kirjoitusta Si- nivelen korjauksesta, KIPU otsikon alta, käyppäs lukemassa se, näin alkuverryttelyksi, ennen menoasi!

    Sitten myös siellä sellissäkin on aikaa sitä ihmetellä!

    Äänestä

  • potilas kirjoitti:

    >..asiaan ja varmasti kerron kokemuksia, ainakin siellä Holman luona käynnistä.......

    Jos et vielä ole lukenut "potilaan" kirjoitusta Si- nivelen korjauksesta, KIPU otsikon alta, käyppäs lukemassa se, näin alkuverryttelyksi, ennen menoasi!

    Sitten myös siellä sellissäkin on aikaa sitä ihmetellä!

    Hyvä se on saada muidenkin kokemuksia Holman hoidosta. Ja parasta olisi kun hänen luonaan kävijä ei olisi lukenut yhtään kipu-palstalla olevaa juttua, sen enempää potilaan kuin hoidetunkaan.

    Äänestä

  • -Minttu- kirjoitti:

    Hyvä se on saada muidenkin kokemuksia Holman hoidosta. Ja parasta olisi kun hänen luonaan kävijä ei olisi lukenut yhtään kipu-palstalla olevaa juttua, sen enempää potilaan kuin hoidetunkaan.

    Kuinkas ne jopa kovinkin sairaat potilaat sinne Holman hoitoihin osaisivat hakeutua, elleivät olisi näillä sivuilla seikkailleet?

    Tuskinpa sieltä esim. terveys-, arvauskeskuksistakaan mitään lähetteitä sinne kirjoitellaan, vaikka sairaat potilaat ovat siellä vuosiakin tutkimuksissa kulkeneet, jotka eivät sitten kuitenkaan ole toivottuja tuloksia tuottaneet!

    Äänestä

  • Potilas kirjoitti:

    Kuinkas ne jopa kovinkin sairaat potilaat sinne Holman hoitoihin osaisivat hakeutua, elleivät olisi näillä sivuilla seikkailleet?

    Tuskinpa sieltä esim. terveys-, arvauskeskuksistakaan mitään lähetteitä sinne kirjoitellaan, vaikka sairaat potilaat ovat siellä vuosiakin tutkimuksissa kulkeneet, jotka eivät sitten kuitenkaan ole toivottuja tuloksia tuottaneet!

    olen näitä hoidetun ja sinun kirjoituksia lukiessa miettinyt, että miten olisi jos teistä jompikumpi sairastuisi syöpään tms sairauteen, juoksisitteko edelleen Holman "kaiken parantavaan" hoivaan vai joko alkaisi kevata teidän kovasti parjaamien lääkärien hoito. Ai niin, lääkäreittein vikahan se kuitenkin olisi jos teitä ei voitaiskaan enää parantaa...

    Äänestä

  • -Minttu- kirjoitti:

    olen näitä hoidetun ja sinun kirjoituksia lukiessa miettinyt, että miten olisi jos teistä jompikumpi sairastuisi syöpään tms sairauteen, juoksisitteko edelleen Holman "kaiken parantavaan" hoivaan vai joko alkaisi kevata teidän kovasti parjaamien lääkärien hoito. Ai niin, lääkäreittein vikahan se kuitenkin olisi jos teitä ei voitaiskaan enää parantaa...

    Kyllä valitettavasti kävisin varmaan ensin Lahdessa.

    Ja aika pieni osa ihmisistä tämän foorumin kautta Joukolle eksyy. Kyllä se avun saaneiden kertomus lähipiirille levittää tietoa osaavasta auttajasta parhaiten.

    Itsekin sain ensin kuulla Joukosta työkaverilta, jonka äidin fibromyalgian Jouko oli parantanut puoli vuotta aiemmin... soitin J:lle vielä samana päivänä.

    Äänestä

  • -Minttu- kirjoitti:

    olen näitä hoidetun ja sinun kirjoituksia lukiessa miettinyt, että miten olisi jos teistä jompikumpi sairastuisi syöpään tms sairauteen, juoksisitteko edelleen Holman "kaiken parantavaan" hoivaan vai joko alkaisi kevata teidän kovasti parjaamien lääkärien hoito. Ai niin, lääkäreittein vikahan se kuitenkin olisi jos teitä ei voitaiskaan enää parantaa...

    Miten olis, jos käyttäisit hiukan myös sitä loogistakin päättelykykyäsi, vai onko kaikki taudit, kivut, ja ongelmat siinä samassa pussissa, mielestäsi?

    Jos puhutaan esim. tuki-, ja liikuntaelimissä, lihaksien ja hermojen alueilla havaituista kivuista, vioista ja ongelmista, niin kuinka tämä sinun kohtalaisen kaukaa hakemasi SYÖPÄ-esimerkkisi tähän kuuluu?

    Ehkäpä se ei aivan ensimmäisenä ole tässä ongelmassa mukana, mutta kuten hyvin tiedämme, pitkät jo sietämättömiksikin kehittyneet kivut aiheuttavat, erittäin todennäköisesti muitakin ongelmia, niin fyysisiä, kuin psyykkisiäkin!

    Äänestä

  • potilas kirjoitti:

    Miten olis, jos käyttäisit hiukan myös sitä loogistakin päättelykykyäsi, vai onko kaikki taudit, kivut, ja ongelmat siinä samassa pussissa, mielestäsi?

    Jos puhutaan esim. tuki-, ja liikuntaelimissä, lihaksien ja hermojen alueilla havaituista kivuista, vioista ja ongelmista, niin kuinka tämä sinun kohtalaisen kaukaa hakemasi SYÖPÄ-esimerkkisi tähän kuuluu?

    Ehkäpä se ei aivan ensimmäisenä ole tässä ongelmassa mukana, mutta kuten hyvin tiedämme, pitkät jo sietämättömiksikin kehittyneet kivut aiheuttavat, erittäin todennäköisesti muitakin ongelmia, niin fyysisiä, kuin psyykkisiäkin!

    mitä kovasti puhuttaneisiin si-vaivoihin tulee on aiemmissa keskuteluissa, kylläkin kipu otsikon alla, on si-vaivoista ja lantion kieroidesta on löytynyt niin ihmeellisiin vaivoihin syyllinen (parkinsoin taudista lapsettomuuteen) että ajattelin kysäistä kiusallani, että miten on laita syövän kohdalla ;) ja hoidettu vastasikin jo... se siitä logisesta päättelykyvystä.

    Äänestä

  • -Minttu- kirjoitti:

    mitä kovasti puhuttaneisiin si-vaivoihin tulee on aiemmissa keskuteluissa, kylläkin kipu otsikon alla, on si-vaivoista ja lantion kieroidesta on löytynyt niin ihmeellisiin vaivoihin syyllinen (parkinsoin taudista lapsettomuuteen) että ajattelin kysäistä kiusallani, että miten on laita syövän kohdalla ;) ja hoidettu vastasikin jo... se siitä logisesta päättelykyvystä.

    Mä en tiedä miten Si ja syöpä toisiinsa liittyy, kun en ole asiaan perehtynyt lainkaan. Kai se samalla tavalla voi siihenkin liittyä kun liittyy muihinkin.

    Mutta miksi sitten menisin silti Lahteen mielummin? Koska Jouko kuuluu auttaneen myös useita syöpäpotilaita. Siksi.

    Samanlaista kuulopuhetta kuulin näistä selkävaivoista ja Si-nivelistä ennen ensimmäistäkään käyntiä J:n luona!

    Näiden kokemusten perusteella minä päädyin antamaani vastaukseen.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Mä en tiedä miten Si ja syöpä toisiinsa liittyy, kun en ole asiaan perehtynyt lainkaan. Kai se samalla tavalla voi siihenkin liittyä kun liittyy muihinkin.

    Mutta miksi sitten menisin silti Lahteen mielummin? Koska Jouko kuuluu auttaneen myös useita syöpäpotilaita. Siksi.

    Samanlaista kuulopuhetta kuulin näistä selkävaivoista ja Si-nivelistä ennen ensimmäistäkään käyntiä J:n luona!

    Näiden kokemusten perusteella minä päädyin antamaani vastaukseen.

    Onhan kuitenkin kyseinen "terapeutti" toisella keskustelupalstalla kertonut useammankin syöpäpotilaan parantaneensa kaukoparannuksella puhelimitse. Eikö siis puhelinsoitto riittäisi. Turha Lahteen on matkustaa syövän takia!

    Äänestä

  • havainnoija kirjoitti:

    Onhan kuitenkin kyseinen "terapeutti" toisella keskustelupalstalla kertonut useammankin syöpäpotilaan parantaneensa kaukoparannuksella puhelimitse. Eikö siis puhelinsoitto riittäisi. Turha Lahteen on matkustaa syövän takia!

    tämä onkin mielenkiintoinen aihe-alue. Mikä sen paranemisen lopulta käynnistää? Voiko usko parantaa? Siis se, että itse tai ympärillä olevat vahvasti uskovat parantavaan vaikutukseen. Oli kyse sitten pillereistä, leikkauksesta, ajan parantavaan voimaan, rukoukseen, ravintotottumusten muuttamiseen, puhaltamiseen, voiteisiin, energiaparantamiseen, kaukoparantamiseen tms.

    Vanhat kansanparantajathan käyttivät yhdessä näitä: aineita, lisäksi mukana oli usko tähän parantajaan~auktoriteetti, lisäksi jokin kirous tai vastaava poistettiin, jonka uskottiin tulleen jostakin menneestä. Toisaalta tämäntapaistahan se on nykylääketiedekin: aine/operaatio, auktoriteetti, jokin syy.

    Äänestä

  • vuotari.marika kirjoitti:

    tämä onkin mielenkiintoinen aihe-alue. Mikä sen paranemisen lopulta käynnistää? Voiko usko parantaa? Siis se, että itse tai ympärillä olevat vahvasti uskovat parantavaan vaikutukseen. Oli kyse sitten pillereistä, leikkauksesta, ajan parantavaan voimaan, rukoukseen, ravintotottumusten muuttamiseen, puhaltamiseen, voiteisiin, energiaparantamiseen, kaukoparantamiseen tms.

    Vanhat kansanparantajathan käyttivät yhdessä näitä: aineita, lisäksi mukana oli usko tähän parantajaan~auktoriteetti, lisäksi jokin kirous tai vastaava poistettiin, jonka uskottiin tulleen jostakin menneestä. Toisaalta tämäntapaistahan se on nykylääketiedekin: aine/operaatio, auktoriteetti, jokin syy.

    Kyllä varmaan optimistinen elämänasenne ja usko siihen, että voi parantua, auttaa paranemiseen. Onhan olemassa ihan koululääketieteen tutkimus depressiosta, että aktiivinen toiminta muuttaa aivojen toimintaa, siis niitä kemiallisia prosesseja, mitä siellä tapahtuu.

    On myös olemassa kirja syöpäpotilaasta joka paransi itsensä katsomalla videonauhoilta hirveän maarän komedioita. En muista mikä syöpälaji, ja kävikö hän syöpähoidoissa. Tahdonvoimasta ja optimismista sekä läheisten tuesta glioblastoman hoidossa kertoo Daniela Michaelis (hänet olen itse tavannut, oli silloin viimeisillään raskaana ja nyt onnellinen äiti) kirjassaan Ainutkertainen elämäni.

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Kyllä varmaan optimistinen elämänasenne ja usko siihen, että voi parantua, auttaa paranemiseen. Onhan olemassa ihan koululääketieteen tutkimus depressiosta, että aktiivinen toiminta muuttaa aivojen toimintaa, siis niitä kemiallisia prosesseja, mitä siellä tapahtuu.

    On myös olemassa kirja syöpäpotilaasta joka paransi itsensä katsomalla videonauhoilta hirveän maarän komedioita. En muista mikä syöpälaji, ja kävikö hän syöpähoidoissa. Tahdonvoimasta ja optimismista sekä läheisten tuesta glioblastoman hoidossa kertoo Daniela Michaelis (hänet olen itse tavannut, oli silloin viimeisillään raskaana ja nyt onnellinen äiti) kirjassaan Ainutkertainen elämäni.

    mielenkiintoista on myös esim. mieleltään jakautuneet ihmiset, joiden jokin "persoona" on sairas, toinen ei. Kun henkilö on toisen persoonansa alainen, ei ole sairautta, kun taas toisen persoonan tullessa esiin -> sairastuvat. Tästä olen lukenut jostain, valitettavasti en nyt muista mistä, mutta ehkä joku toinen voisi tietää mistä tähän saisi lisää tietoa, jos kiinnostaa.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kyllä valitettavasti kävisin varmaan ensin Lahdessa.

    Ja aika pieni osa ihmisistä tämän foorumin kautta Joukolle eksyy. Kyllä se avun saaneiden kertomus lähipiirille levittää tietoa osaavasta auttajasta parhaiten.

    Itsekin sain ensin kuulla Joukosta työkaverilta, jonka äidin fibromyalgian Jouko oli parantanut puoli vuotta aiemmin... soitin J:lle vielä samana päivänä.

    "Ja aika pieni osa ihmisistä tämän foorumin kautta Joukolle eksyy."

    Mutta sen takia sä varmaan spammaat kaikilla mahdollisilla foorumeilla tota samaa paskaa kun täälläkin?

    Äänestä

  • havainnoija kirjoitti:

    Onhan kuitenkin kyseinen "terapeutti" toisella keskustelupalstalla kertonut useammankin syöpäpotilaan parantaneensa kaukoparannuksella puhelimitse. Eikö siis puhelinsoitto riittäisi. Turha Lahteen on matkustaa syövän takia!

    Eikös se ole markku.si, joka kaukoparannuksella parantelee, ja hän ei ole Lahdesta... ainakaan mun tietääkseni.

    Äänestä

  • joopajoo kirjoitti:

    "Ja aika pieni osa ihmisistä tämän foorumin kautta Joukolle eksyy."

    Mutta sen takia sä varmaan spammaat kaikilla mahdollisilla foorumeilla tota samaa paskaa kun täälläkin?

    Mä nimenomaan kerään sitä paskaa jokapaikasta päälleni. Eikös?

    Äänestä

  • vuotari.marika kirjoitti:

    mielenkiintoista on myös esim. mieleltään jakautuneet ihmiset, joiden jokin "persoona" on sairas, toinen ei. Kun henkilö on toisen persoonansa alainen, ei ole sairautta, kun taas toisen persoonan tullessa esiin -> sairastuvat. Tästä olen lukenut jostain, valitettavasti en nyt muista mistä, mutta ehkä joku toinen voisi tietää mistä tähän saisi lisää tietoa, jos kiinnostaa.

    Koska ne kivut (ja monet sairaudetkin) tulevat hermostosta. Ja hermosto toimi eri tavalla eri persoonilla.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Koska ne kivut (ja monet sairaudetkin) tulevat hermostosta. Ja hermosto toimi eri tavalla eri persoonilla.

    Onko si-nivel hermo? Vai onko se peräti keskushermosto?

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Koska ne kivut (ja monet sairaudetkin) tulevat hermostosta. Ja hermosto toimi eri tavalla eri persoonilla.

    ..itsesi neurologiksi ja psykiatriksi lukenut?

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Onko si-nivel hermo? Vai onko se peräti keskushermosto?

    Nyt vaikutat aika "hermostuneelta"...

    Sadannen kerran:
    Si-nivel kun siirtyy niin se aiheuttaa asentomuutoksia lantion seudun luihin (suoliluut, ristiluu, sekäranka), samalla tietenkin myös lihaskireyttä tuolle seudulle.

    Ja näiden syiden takia hermot joutuu puristuksiin ja hermosto kärsii. Mutta se on vasta tarinan alku.

    Äänestä

  • olet kirjoitti:

    ..itsesi neurologiksi ja psykiatriksi lukenut?

    Enkä sais valittaa teiden huonosta aurauksesta, koska en ole aura-auton kuljettaja?

    Tai lääkäreiden huonoudesta, koska en ole lääkäri.

    Enkä sais valittaa ruokani liiallisesta suolaisuudesta ruokalassa, koska en ole kokki tai keittäjä.

    Enkö saisi vaikka en ole? Miksi en saisi, jos heidän teoistaan joudun kerran kärsimään! Ja silti siitä maksan...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Mä en tiedä miten Si ja syöpä toisiinsa liittyy, kun en ole asiaan perehtynyt lainkaan. Kai se samalla tavalla voi siihenkin liittyä kun liittyy muihinkin.

    Mutta miksi sitten menisin silti Lahteen mielummin? Koska Jouko kuuluu auttaneen myös useita syöpäpotilaita. Siksi.

    Samanlaista kuulopuhetta kuulin näistä selkävaivoista ja Si-nivelistä ennen ensimmäistäkään käyntiä J:n luona!

    Näiden kokemusten perusteella minä päädyin antamaani vastaukseen.

    Viestin hierarkia oli syvä joten tämä tulee vähän omituiseen paikkaan.

    Katsos poikaseni, kun me tuossa puhuimme mielen, eikä hermon vaikutuksesta paranemiseen. Missä ihmisen mieli, mieliala, peräti sielu sijaitsee? Jossakin hermossa, joka lantion tai niskan alueella joutuu puristuksiin?

    Äänestä

  • olet kirjoitti:

    ..itsesi neurologiksi ja psykiatriksi lukenut?

    Tuota touhuasi voisi valittamisen sijasta kutsua lääketiedettä tuntemattomien/osaamatomien aivopesuksi. Kovasti latinan ja englannin kieltä vilisee kirjoituksissasi. Takuulla tiedät, ettei puoletkaan lukijoista pysty suomentamaan täydellisesti mitä niissä lukee ja ymmärtämään lukemaansa OIKEIN. Se taitaa ollakin tarkoituksesi.Saatko siitä kuningasolon? Monet linkittämäsi viittekin paljastuvat ammattilaisen suomentamana turhiksi ja mitää sanomattomaksi. Kunhan olit linkittänyt kun teksti sisälsi edes yhden sanan jotan olet täällä koko ajan hokenut.

    Äänestä

  • olet kirjoitti:

    ..itsesi neurologiksi ja psykiatriksi lukenut?

    Kyllä 80% ihmisistä osaa englantia ymmärtääkseen noi. Ainakin pitäisi... itselläni oli lukioenglnati 7 ja ihan hyvin ymmärrän.

    Mulla ei valitettavasti ole kovin paljon aikaa suomentamiselle. Aina voin jotakin vähäsen jossakin välissä... mitä pitäisi?

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Viestin hierarkia oli syvä joten tämä tulee vähän omituiseen paikkaan.

    Katsos poikaseni, kun me tuossa puhuimme mielen, eikä hermon vaikutuksesta paranemiseen. Missä ihmisen mieli, mieliala, peräti sielu sijaitsee? Jossakin hermossa, joka lantion tai niskan alueella joutuu puristuksiin?

    No missä se mieli sitten piileskelee? Päässäkö? Aivoissako?

    Ja missähän se keskushermosto ja aivot kommunikoi keskenään?

    Päässä. Aivoissa. Hermosoluissa. Ne hermosolut ovat siellä aivoissa.

    Ja kun ne hermot on puristuksissa siellä muussa ruumissa, niin ne häiriöt tulee sinne aivojen hermosoluihin, jotka niitä hermostojärjestelmän signaaleja "käsittelevät".

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    No missä se mieli sitten piileskelee? Päässäkö? Aivoissako?

    Ja missähän se keskushermosto ja aivot kommunikoi keskenään?

    Päässä. Aivoissa. Hermosoluissa. Ne hermosolut ovat siellä aivoissa.

    Ja kun ne hermot on puristuksissa siellä muussa ruumissa, niin ne häiriöt tulee sinne aivojen hermosoluihin, jotka niitä hermostojärjestelmän signaaleja "käsittelevät".

    Olisikohan se mieli jokin aivojen sähkökemiallisesta toiminnasta vähitellen syntymän jälkeen muodostuva opittu järjestelmä.

    Aivot ovat se tärkeämpi osa keskushermostoa. Selkäydin se, jolla jotkut ajattelee, kun eivät viitsi oppia uutta tai eivät suostu uskomaan että heidän tiedoillaan ja ymmärryksellään on rajansa :)

    Hermosoluja on ihmisessä kaikkialla, ei vain aivoissa. Kun minulla oli rannekanavaoireyhtymä, en tuntenut kipu mielessä tai sielussa, vaan sormissa, vaikka kipuimpulssit aivojen kautta tekivätkin kierroksen. Aivojen eri osat kun ovat jossakin määrin erikoistuneet, esim niin että jos aivojen oikea puoli vaurioituu, ei juuri tule puheen ongelmia, jos taas oikea puoli (jossa puhekeskus sijaitsee) vaurioituu, seurauksena on usein puheen pysyvä tai ohimenevä häiriö.

    Huom! Olen ihan maallikko. Tarkistakaa ja korjatkaa, älkää uskoko sokeasti.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Eikös se ole markku.si, joka kaukoparannuksella parantelee, ja hän ei ole Lahdesta... ainakaan mun tietääkseni.

    gurusi on kaukoparannuksella kehuskellut itseään.
    Voisiko olla, ettei SI-nivel sittenkään olisi pois paikaltaan, jos se puhelimitse on saatettavissa paikalleen.

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Olisikohan se mieli jokin aivojen sähkökemiallisesta toiminnasta vähitellen syntymän jälkeen muodostuva opittu järjestelmä.

    Aivot ovat se tärkeämpi osa keskushermostoa. Selkäydin se, jolla jotkut ajattelee, kun eivät viitsi oppia uutta tai eivät suostu uskomaan että heidän tiedoillaan ja ymmärryksellään on rajansa :)

    Hermosoluja on ihmisessä kaikkialla, ei vain aivoissa. Kun minulla oli rannekanavaoireyhtymä, en tuntenut kipu mielessä tai sielussa, vaan sormissa, vaikka kipuimpulssit aivojen kautta tekivätkin kierroksen. Aivojen eri osat kun ovat jossakin määrin erikoistuneet, esim niin että jos aivojen oikea puoli vaurioituu, ei juuri tule puheen ongelmia, jos taas oikea puoli (jossa puhekeskus sijaitsee) vaurioituu, seurauksena on usein puheen pysyvä tai ohimenevä häiriö.

    Huom! Olen ihan maallikko. Tarkistakaa ja korjatkaa, älkää uskoko sokeasti.

    Kun tieto tulee selkäytimestä, niin se tulee sieltä oikeasta aivolohkosta. Tutkittu juttu. Se on se luova puoli. Eli myö ns. nopea muisti. Sitä urheilijat käyttää tai ainakin pyrkii käyttämään. Silloin peli kulkee ja suoritus on maksimaalisen keskittynyttä. Silloin urheilija on tulessa eli zonella eli liekeissä jne. Silloin kaikki onnistuu! Tätä on tutkittu paljon urheilumaailmassa.

    Vasen puoli on se analyyttinen puoli. Jos vasen puoli vaurioituu, niin puhe kyllä luistaa, koska siellä ainoastaan ajatellaan mitä puhuu. Sen ajattelun voi hoitaa vaurioituneen alueen ulkopuolellakin, vaikkakin tällöin on tietoa ehkä kadonnut. Se itse puheen ohjaus lienee oikealla siellä automaattisella puolella.

    Mutta jos oikea puoli vaurioituu puheenohjauksen kohdalta, niin vaikka kuinka on sanat mielessä, niin ei vaan millään "osaa" puhua enää...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kun tieto tulee selkäytimestä, niin se tulee sieltä oikeasta aivolohkosta. Tutkittu juttu. Se on se luova puoli. Eli myö ns. nopea muisti. Sitä urheilijat käyttää tai ainakin pyrkii käyttämään. Silloin peli kulkee ja suoritus on maksimaalisen keskittynyttä. Silloin urheilija on tulessa eli zonella eli liekeissä jne. Silloin kaikki onnistuu! Tätä on tutkittu paljon urheilumaailmassa.

    Vasen puoli on se analyyttinen puoli. Jos vasen puoli vaurioituu, niin puhe kyllä luistaa, koska siellä ainoastaan ajatellaan mitä puhuu. Sen ajattelun voi hoitaa vaurioituneen alueen ulkopuolellakin, vaikkakin tällöin on tietoa ehkä kadonnut. Se itse puheen ohjaus lienee oikealla siellä automaattisella puolella.

    Mutta jos oikea puoli vaurioituu puheenohjauksen kohdalta, niin vaikka kuinka on sanat mielessä, niin ei vaan millään "osaa" puhua enää...

    Oikeakätisellä puhekeskus on vasemmalla puolella, vasenkätisellä oikealla puolella.

    Ota selvää yksinkertaisista faktoista, edes niistä.

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Oikeakätisellä puhekeskus on vasemmalla puolella, vasenkätisellä oikealla puolella.

    Ota selvää yksinkertaisista faktoista, edes niistä.

    Missä tuo sun fakta on?

    Tässä sulle toisenlaista faktaa:

    "Kun henkilölle, jolla vasen aivopuolisko dominoi ja joka siis ohjaa myös puhekeskusta, näytettiin esine, niin että hän näki sen vain vasemmalla silmällä, hän ei pystynyt nimeämään sitä.

    Vasemman silmän vastaanottamat viestit käsitelläään nimittäin oikeassa aivopuoliskossa ja esineen nimi olisi ollut vasemmassa. Kun henkilölle näytettiin joukko erilaisia esineitä, hänen vasen kätensä, joka on oikean aivopuoliskon ohjaama, pystyi vaivatta poimimaan esinejoukosta juuri näytetyn esineen.(Aulanko 1992.)

    Vasenkätisillä, joita Euroopan väestöstä on lähes 10 %, luulisi tilanteen olevan päinvastainen. Kuitenkin vain noin kolmassosa vasenkätisistä on kääntänyt aivopuoliskojensa toiminnan päinvastaiseksi. Lopuilla vasenkätisillä puhekeskus on vasenkätisyydestä huolimatta vasemmassa aivopuoliskossa. Joka kuudennella vasenkätisellä puhekeskuksen epäsymmetrisyyttä ei ole havaittavissa laisinkaan."
    http://wwwedu.oulu.fi/sampo/96-97/vaka/appro/boonat/psykhis3.htm

    Että sillai...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Missä tuo sun fakta on?

    Tässä sulle toisenlaista faktaa:

    "Kun henkilölle, jolla vasen aivopuolisko dominoi ja joka siis ohjaa myös puhekeskusta, näytettiin esine, niin että hän näki sen vain vasemmalla silmällä, hän ei pystynyt nimeämään sitä.

    Vasemman silmän vastaanottamat viestit käsitelläään nimittäin oikeassa aivopuoliskossa ja esineen nimi olisi ollut vasemmassa. Kun henkilölle näytettiin joukko erilaisia esineitä, hänen vasen kätensä, joka on oikean aivopuoliskon ohjaama, pystyi vaivatta poimimaan esinejoukosta juuri näytetyn esineen.(Aulanko 1992.)

    Vasenkätisillä, joita Euroopan väestöstä on lähes 10 %, luulisi tilanteen olevan päinvastainen. Kuitenkin vain noin kolmassosa vasenkätisistä on kääntänyt aivopuoliskojensa toiminnan päinvastaiseksi. Lopuilla vasenkätisillä puhekeskus on vasenkätisyydestä huolimatta vasemmassa aivopuoliskossa. Joka kuudennella vasenkätisellä puhekeskuksen epäsymmetrisyyttä ei ole havaittavissa laisinkaan."
    http://wwwedu.oulu.fi/sampo/96-97/vaka/appro/boonat/psykhis3.htm

    Että sillai...

    Taas sä olet lukenut jotakin vanhaa opiskelijan tekemää sivustoa. Tosin Brocan alue on tunnettu jo 1800-luvulla. Brocan ja Warnicen alueet sijaitsevat yli 90-prosenttisesti vasemmassa aivolohkossa.

    Lue vaikka HUSin BioMagin sivuilta.

    Äänestä

  • Inka kirjoitti:

    Oikeakätisellä puhekeskus on vasemmalla puolella, vasenkätisellä oikealla puolella.

    Ota selvää yksinkertaisista faktoista, edes niistä.

    Kyse on kuitenkin siitä, että saman toiminnon eri asioita hoidetaan eri puoliskoilla. Enhän mä sitä kiistänyt. Vasen hoitaa sen ajattelun, sanojen ja lauseiden muodostuksen. Oikea hoitaa sen puhumisen motoriikan. Joillakin se voi tietty mennä toisinkin päin...

    Ja tuolta opit kuinka oikea puoli hoitaa puheen muodostamisen, eli liikuttaa kasvoja, huulia, kieltä...:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-right.html

    Kun taas vasen puoli muodostaa sanat ja lauseet:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-left.html

    Joseph Hellige, a psychologist at the University of Southern California: "Areas on the left dealt with the core aspects of speech such as grammar and word production, while aspects such as intonation and emphasis lit up the right side. "

    Tarviiko suomentaa?


    Ja toisinpäin:
    "...and this explains people who are right-handed but still have speech function dominance from the right cerebral hemisphere."
    http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro98/202s98-paper1/deCastro.html

    Tuolla jotain kivaa myös:
    http://coe.sdsu.edu/eet/articles/dominance/index.htm

    "Both halves of the brain are involved in understanding emotional speech, with the left side focusing on "what" and the right sight focusing on "how," according to a recent study in Neuropsychology (Vol. 17, No. 1). "
    http://www.apa.org/monitor/apr03/brain.html


    Että sillai... oliko muuta?

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kyse on kuitenkin siitä, että saman toiminnon eri asioita hoidetaan eri puoliskoilla. Enhän mä sitä kiistänyt. Vasen hoitaa sen ajattelun, sanojen ja lauseiden muodostuksen. Oikea hoitaa sen puhumisen motoriikan. Joillakin se voi tietty mennä toisinkin päin...

    Ja tuolta opit kuinka oikea puoli hoitaa puheen muodostamisen, eli liikuttaa kasvoja, huulia, kieltä...:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-right.html

    Kun taas vasen puoli muodostaa sanat ja lauseet:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-left.html

    Joseph Hellige, a psychologist at the University of Southern California: "Areas on the left dealt with the core aspects of speech such as grammar and word production, while aspects such as intonation and emphasis lit up the right side. "

    Tarviiko suomentaa?


    Ja toisinpäin:
    "...and this explains people who are right-handed but still have speech function dominance from the right cerebral hemisphere."
    http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro98/202s98-paper1/deCastro.html

    Tuolla jotain kivaa myös:
    http://coe.sdsu.edu/eet/articles/dominance/index.htm

    "Both halves of the brain are involved in understanding emotional speech, with the left side focusing on "what" and the right sight focusing on "how," according to a recent study in Neuropsychology (Vol. 17, No. 1). "
    http://www.apa.org/monitor/apr03/brain.html


    Että sillai... oliko muuta?

    Face, lips, tongue löytyvät molemmista aivopuoliskoista, vasen ohjaa oikean puolen liikkeitä, oikea vasemman.

    Minulla on toisinaan epileptisformisia kramppeja, jolloin oikean aivopuoliskon vamman takia vasemman puolen käden, kaulan ja kasvojen lihakset jäykistyvät ehkä pariksi minuutiksi. Pystyn kuitenkin jotenkuten, vaikka vaivalloisesti eikä kovin ymmärrettävästi,puhumaan oikealla suupielellä. Olen potilasaikanani tutustunut henkilöön jolla on pysyvä kasvohalvaus (vasemmalla puolella), mutta aika hyvin hänen puheestaan saa selvän, nyt kun on tottunut.

    Puheen intonaatio ja korostukset eivät suomen kielen ymmärtämistä juurikaan haittaa, englannin kielessä luonnollisesti eri asia. Esim depressiopotilailla puhe usein muuttuu monotoniseksi, vaikka pysyy täysin ymmärretävänä.

    Minusta tuntuu ettet yhtään ymmärrä mistä on kysymys. Jos ennen loistavalle tenniksenpelaajalle, joka hallitsee kierteiset syöt yms, tulee putkinäkö tai muita näkemisen ongelmia, pelit on pelattu, vaikka kädet ja jalat toimisivat täydellisesti. Pallosilmä vain puuttuu ja sen mukana kaikki.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kyse on kuitenkin siitä, että saman toiminnon eri asioita hoidetaan eri puoliskoilla. Enhän mä sitä kiistänyt. Vasen hoitaa sen ajattelun, sanojen ja lauseiden muodostuksen. Oikea hoitaa sen puhumisen motoriikan. Joillakin se voi tietty mennä toisinkin päin...

    Ja tuolta opit kuinka oikea puoli hoitaa puheen muodostamisen, eli liikuttaa kasvoja, huulia, kieltä...:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-right.html

    Kun taas vasen puoli muodostaa sanat ja lauseet:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-left.html

    Joseph Hellige, a psychologist at the University of Southern California: "Areas on the left dealt with the core aspects of speech such as grammar and word production, while aspects such as intonation and emphasis lit up the right side. "

    Tarviiko suomentaa?


    Ja toisinpäin:
    "...and this explains people who are right-handed but still have speech function dominance from the right cerebral hemisphere."
    http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro98/202s98-paper1/deCastro.html

    Tuolla jotain kivaa myös:
    http://coe.sdsu.edu/eet/articles/dominance/index.htm

    "Both halves of the brain are involved in understanding emotional speech, with the left side focusing on "what" and the right sight focusing on "how," according to a recent study in Neuropsychology (Vol. 17, No. 1). "
    http://www.apa.org/monitor/apr03/brain.html


    Että sillai... oliko muuta?

    Sinut on noterattu jopa Hesarin yliöpalstalla! Niin se maine leviää. Tuskin kunnia.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000468&posting=22000000013339403

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kyse on kuitenkin siitä, että saman toiminnon eri asioita hoidetaan eri puoliskoilla. Enhän mä sitä kiistänyt. Vasen hoitaa sen ajattelun, sanojen ja lauseiden muodostuksen. Oikea hoitaa sen puhumisen motoriikan. Joillakin se voi tietty mennä toisinkin päin...

    Ja tuolta opit kuinka oikea puoli hoitaa puheen muodostamisen, eli liikuttaa kasvoja, huulia, kieltä...:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-right.html

    Kun taas vasen puoli muodostaa sanat ja lauseet:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-left.html

    Joseph Hellige, a psychologist at the University of Southern California: "Areas on the left dealt with the core aspects of speech such as grammar and word production, while aspects such as intonation and emphasis lit up the right side. "

    Tarviiko suomentaa?


    Ja toisinpäin:
    "...and this explains people who are right-handed but still have speech function dominance from the right cerebral hemisphere."
    http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro98/202s98-paper1/deCastro.html

    Tuolla jotain kivaa myös:
    http://coe.sdsu.edu/eet/articles/dominance/index.htm

    "Both halves of the brain are involved in understanding emotional speech, with the left side focusing on "what" and the right sight focusing on "how," according to a recent study in Neuropsychology (Vol. 17, No. 1). "
    http://www.apa.org/monitor/apr03/brain.html


    Että sillai... oliko muuta?

    Eli molemmat aivopuoliskot osallistuu puheen tuottamiseen. Sitähän koko ajan yritän sanoa.

    Vaikka mitä väliä sillä nyt sit onkaan...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kyse on kuitenkin siitä, että saman toiminnon eri asioita hoidetaan eri puoliskoilla. Enhän mä sitä kiistänyt. Vasen hoitaa sen ajattelun, sanojen ja lauseiden muodostuksen. Oikea hoitaa sen puhumisen motoriikan. Joillakin se voi tietty mennä toisinkin päin...

    Ja tuolta opit kuinka oikea puoli hoitaa puheen muodostamisen, eli liikuttaa kasvoja, huulia, kieltä...:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-right.html

    Kun taas vasen puoli muodostaa sanat ja lauseet:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-left.html

    Joseph Hellige, a psychologist at the University of Southern California: "Areas on the left dealt with the core aspects of speech such as grammar and word production, while aspects such as intonation and emphasis lit up the right side. "

    Tarviiko suomentaa?


    Ja toisinpäin:
    "...and this explains people who are right-handed but still have speech function dominance from the right cerebral hemisphere."
    http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro98/202s98-paper1/deCastro.html

    Tuolla jotain kivaa myös:
    http://coe.sdsu.edu/eet/articles/dominance/index.htm

    "Both halves of the brain are involved in understanding emotional speech, with the left side focusing on "what" and the right sight focusing on "how," according to a recent study in Neuropsychology (Vol. 17, No. 1). "
    http://www.apa.org/monitor/apr03/brain.html


    Että sillai... oliko muuta?

    Ja joka tapauksessa näin se menee:
    http://www.icpa4kids.org/research/chiropractic/speech.htm

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Missä tuo sun fakta on?

    Tässä sulle toisenlaista faktaa:

    "Kun henkilölle, jolla vasen aivopuolisko dominoi ja joka siis ohjaa myös puhekeskusta, näytettiin esine, niin että hän näki sen vain vasemmalla silmällä, hän ei pystynyt nimeämään sitä.

    Vasemman silmän vastaanottamat viestit käsitelläään nimittäin oikeassa aivopuoliskossa ja esineen nimi olisi ollut vasemmassa. Kun henkilölle näytettiin joukko erilaisia esineitä, hänen vasen kätensä, joka on oikean aivopuoliskon ohjaama, pystyi vaivatta poimimaan esinejoukosta juuri näytetyn esineen.(Aulanko 1992.)

    Vasenkätisillä, joita Euroopan väestöstä on lähes 10 %, luulisi tilanteen olevan päinvastainen. Kuitenkin vain noin kolmassosa vasenkätisistä on kääntänyt aivopuoliskojensa toiminnan päinvastaiseksi. Lopuilla vasenkätisillä puhekeskus on vasenkätisyydestä huolimatta vasemmassa aivopuoliskossa. Joka kuudennella vasenkätisellä puhekeskuksen epäsymmetrisyyttä ei ole havaittavissa laisinkaan."
    http://wwwedu.oulu.fi/sampo/96-97/vaka/appro/boonat/psykhis3.htm

    Että sillai...

    Afasia ja apraksia ovat aivan eri asioita. Puheen tuottaminen on kiinni nimen omaan (siis tyyppitapauksessa) vasemman puolen puhekeskuksesta. Sillä on paljonkin väliä aivovauriopotilaalle, varo ettei tennis- tai golfpallo osu vasempaan aivopuoliskoon, tai ettei kohonneen verenpaineesi aiheuttama aivohalvaus satu vasemmalle puolelle.

    Jos edes kiistanalainen rokotuskeskustelu jätettäisiin tämän keskustelun ulkopuolelle.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kyse on kuitenkin siitä, että saman toiminnon eri asioita hoidetaan eri puoliskoilla. Enhän mä sitä kiistänyt. Vasen hoitaa sen ajattelun, sanojen ja lauseiden muodostuksen. Oikea hoitaa sen puhumisen motoriikan. Joillakin se voi tietty mennä toisinkin päin...

    Ja tuolta opit kuinka oikea puoli hoitaa puheen muodostamisen, eli liikuttaa kasvoja, huulia, kieltä...:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-right.html

    Kun taas vasen puoli muodostaa sanat ja lauseet:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-left.html

    Joseph Hellige, a psychologist at the University of Southern California: "Areas on the left dealt with the core aspects of speech such as grammar and word production, while aspects such as intonation and emphasis lit up the right side. "

    Tarviiko suomentaa?


    Ja toisinpäin:
    "...and this explains people who are right-handed but still have speech function dominance from the right cerebral hemisphere."
    http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro98/202s98-paper1/deCastro.html

    Tuolla jotain kivaa myös:
    http://coe.sdsu.edu/eet/articles/dominance/index.htm

    "Both halves of the brain are involved in understanding emotional speech, with the left side focusing on "what" and the right sight focusing on "how," according to a recent study in Neuropsychology (Vol. 17, No. 1). "
    http://www.apa.org/monitor/apr03/brain.html


    Että sillai... oliko muuta?

    Surullista, että aina löytyy niitä ihmisiä jotka näihin "terapeutteihin" ja kaikenmaailman parantajiin yms uskovat ja heidän vastaanotolle menevät.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Kyse on kuitenkin siitä, että saman toiminnon eri asioita hoidetaan eri puoliskoilla. Enhän mä sitä kiistänyt. Vasen hoitaa sen ajattelun, sanojen ja lauseiden muodostuksen. Oikea hoitaa sen puhumisen motoriikan. Joillakin se voi tietty mennä toisinkin päin...

    Ja tuolta opit kuinka oikea puoli hoitaa puheen muodostamisen, eli liikuttaa kasvoja, huulia, kieltä...:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-right.html

    Kun taas vasen puoli muodostaa sanat ja lauseet:
    http://members.shaw.ca/hidden-talents/brain/113-left.html

    Joseph Hellige, a psychologist at the University of Southern California: "Areas on the left dealt with the core aspects of speech such as grammar and word production, while aspects such as intonation and emphasis lit up the right side. "

    Tarviiko suomentaa?


    Ja toisinpäin:
    "...and this explains people who are right-handed but still have speech function dominance from the right cerebral hemisphere."
    http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro98/202s98-paper1/deCastro.html

    Tuolla jotain kivaa myös:
    http://coe.sdsu.edu/eet/articles/dominance/index.htm

    "Both halves of the brain are involved in understanding emotional speech, with the left side focusing on "what" and the right sight focusing on "how," according to a recent study in Neuropsychology (Vol. 17, No. 1). "
    http://www.apa.org/monitor/apr03/brain.html


    Että sillai... oliko muuta?

    "Surullista, että aina löytyy niitä ihmisiä jotka näihin "terapeutteihin" ja kaikenmaailman parantajiin yms uskovat ja heidän vastaanotolle menevät. "

    Mitä surullista siinä on? Sehän on laillistettua, hyväksyttyä ja jopa joidenkin fiksujen lääkäreiden suosittelemaa hoitoa.


    Vain omahyväiset ja typerät lääkärit ei sitä hyväksy. Kumpi olet?

    Äänestä

No nyt on sitten miulakii omakohtasia kokemuksia tuosta Jouko Holman hoidosta. Nyt sit pystyn vähän paremmin varmaan keskustelemaan aiheesta:)

Kävin tännään isännän kans Lahdessa ja miule laitettiin vasien si-nivel paikalleen, molemmat lonkat paikalleen ja oikea olkapää paikalleen, piässä ei kuulemma ollu miula mittään vikkoo;) Ei se ainakaan mittään huuhaa hoitoa ollu, sillä miula hävis niska-hartia jäykkyys ja säryt ja sen myötä olkapäät löysi oikeen asentonsa ja ryhti parani. Tuossa huoltoasemalla kun pysähdyttiin ni huomasin et hitsi vie... miun jalathan kävelöö suoraan, siis osottaavat etteenpäin kun kävelen eivätkä sivusuuntaan niin kun tässä vielä tänä aamuna. Isännältä sitten laitettiin osia kans paikalleen ja kylläpäs tuli komiaryhtinen mies;) Jumppaohjeet tuli mukaan.

Äänestä
  • Tervetuloa huuhaaihmisten kivuttomaan maailmaan.

    Sanokoot muut mitä haluavat, eihän sen niin väliä, kun päätäkään ei enää särje? Vai mitä?

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Tervetuloa huuhaaihmisten kivuttomaan maailmaan.

    Sanokoot muut mitä haluavat, eihän sen niin väliä, kun päätäkään ei enää särje? Vai mitä?

    Ihan mukava juttu jos noista hartiakivuista näin pääsi. Tosin jatkohan on sitten ihan miusta ihestäni kiinni, et miten ahkeraan mie jaksan jumppailla ja venytellä niihen ohjeiden mukaan. Parasta kuitenkin on tuo et pystyn nyt kävelemään ihan normaalisti... siis jalat menee oikeeseen suuntaan.

    Äänestä

  • koska sä tilasit ajan Holmalle eli
    kauanko jouduit odottamaan hoitoon
    pääsyä??

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Tervetuloa huuhaaihmisten kivuttomaan maailmaan.

    Sanokoot muut mitä haluavat, eihän sen niin väliä, kun päätäkään ei enää särje? Vai mitä?

    mahtaisko saada apua hermojuurivaurioon????

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    koska sä tilasit ajan Holmalle eli
    kauanko jouduit odottamaan hoitoon
    pääsyä??

    kuukauden verran. Eli jos nyt tilaat niin helmikuussa varmaan pääset.

    Äänestä

  • kipua.... kirjoitti:

    mahtaisko saada apua hermojuurivaurioon????

    kysyä Joukolta itseltään. Minä en osaa sanoa... olen vain tyytyväinen asiakas;)

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    kuukauden verran. Eli jos nyt tilaat niin helmikuussa varmaan pääset.

    JOS si-nivelessä olisi 'lukkotilanne', täytyykö se aina ensin naksauttaa kertaheitolla säätyynsä vai voiko samaan tulokseen päästä pitkäaikaisella manipulaatiohoidolla. Noita Si-nivelen itsevenytysohjeita kun katsoin, mietin vaan että voiko niitä jo ruveta tekemään vai täytyskö se liukuma ensin saattaa kohdilleen.

    Ria (et al.), millaisia neuvoja sait pysyäksesi kasassa pitemmänkin päälle?

    Äänestä

  • palikat pois paikoiltaan kirjoitti:

    JOS si-nivelessä olisi 'lukkotilanne', täytyykö se aina ensin naksauttaa kertaheitolla säätyynsä vai voiko samaan tulokseen päästä pitkäaikaisella manipulaatiohoidolla. Noita Si-nivelen itsevenytysohjeita kun katsoin, mietin vaan että voiko niitä jo ruveta tekemään vai täytyskö se liukuma ensin saattaa kohdilleen.

    Ria (et al.), millaisia neuvoja sait pysyäksesi kasassa pitemmänkin päälle?

    Sain venyttelyohjeita (selkälihaksille, jaloille, rintalihaksille jne.) Ja pari viikkoa pitää elellä vähän varovaisemmin ja välttää selänkiertoliikkeitä. Nämä ohjeet siksi, ettei nivelet taas menisi vääriin asentoihin, sillä lihakset ja jänteet pyrkii niitä vetämään vääriin asentoihin kun ne on niin kauan olleet väärässä asennossa. Lisäksi ohjeissa oli muutama juttu, millä voi itse yrittää laittaa si-nivelen, lonkat ja olkapäät paikalleen.

    En ole kovin paljoa perehtynyt noihin manipulaatiohoitoihin, mutta sen verran tidän että osteopatiassa ainakin yritetää pehmeämmillä keinoilla saada esim. si-nivelet paikalleen. Tosin ei tuo Joukon hoito miun mielestä ollut kivuliasta (vaikka niin oletin), selkä tosin oli seuraavan päivän (ja yön kun olin sen töissä) aika väsynyt. Levolla ja venytyksillä sain taas selän vaivat hoidettua

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    Sain venyttelyohjeita (selkälihaksille, jaloille, rintalihaksille jne.) Ja pari viikkoa pitää elellä vähän varovaisemmin ja välttää selänkiertoliikkeitä. Nämä ohjeet siksi, ettei nivelet taas menisi vääriin asentoihin, sillä lihakset ja jänteet pyrkii niitä vetämään vääriin asentoihin kun ne on niin kauan olleet väärässä asennossa. Lisäksi ohjeissa oli muutama juttu, millä voi itse yrittää laittaa si-nivelen, lonkat ja olkapäät paikalleen.

    En ole kovin paljoa perehtynyt noihin manipulaatiohoitoihin, mutta sen verran tidän että osteopatiassa ainakin yritetää pehmeämmillä keinoilla saada esim. si-nivelet paikalleen. Tosin ei tuo Joukon hoito miun mielestä ollut kivuliasta (vaikka niin oletin), selkä tosin oli seuraavan päivän (ja yön kun olin sen töissä) aika väsynyt. Levolla ja venytyksillä sain taas selän vaivat hoidettua

    Kiitos vastauksesta! Aika parannukseen varattu :0)

    Äänestä

  • -Ria- kirjoitti:

    Sain venyttelyohjeita (selkälihaksille, jaloille, rintalihaksille jne.) Ja pari viikkoa pitää elellä vähän varovaisemmin ja välttää selänkiertoliikkeitä. Nämä ohjeet siksi, ettei nivelet taas menisi vääriin asentoihin, sillä lihakset ja jänteet pyrkii niitä vetämään vääriin asentoihin kun ne on niin kauan olleet väärässä asennossa. Lisäksi ohjeissa oli muutama juttu, millä voi itse yrittää laittaa si-nivelen, lonkat ja olkapäät paikalleen.

    En ole kovin paljoa perehtynyt noihin manipulaatiohoitoihin, mutta sen verran tidän että osteopatiassa ainakin yritetää pehmeämmillä keinoilla saada esim. si-nivelet paikalleen. Tosin ei tuo Joukon hoito miun mielestä ollut kivuliasta (vaikka niin oletin), selkä tosin oli seuraavan päivän (ja yön kun olin sen töissä) aika väsynyt. Levolla ja venytyksillä sain taas selän vaivat hoidettua

    Kerros Ria normaalista elämästäsi. Harrastatko liikuntaa? kuuluuiko venyttely päiväohjelmaasi ennen Holman kehoitusta?

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Kerros Ria normaalista elämästäsi. Harrastatko liikuntaa? kuuluuiko venyttely päiväohjelmaasi ennen Holman kehoitusta?

    No en mie nyt tiijä miten normaalia elämää mie vietän...;) En ihan kyllä ruppee tässä koko elämäntarinaani kertomaan. Mutta en mie päivittäin oo aikasemmin venytelly ja tuskin tulee jatkossakaan ihan päivittäin venyteltyä. Niska-hartia seutu tosin on ollu niin jumissa, että sitä seutua oon lähestulkoon joka päivä venytellyt, kun ei oo kärsiny olla venyttämättä. Nii ja tuosta liikunnasta... en harrasta mitään säännöllistä liikuntaa, lähinnä työmatkat kävelen ja joskus eksyn muuten lenkille tai uimaan.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Tervetuloa huuhaaihmisten kivuttomaan maailmaan.

    Sanokoot muut mitä haluavat, eihän sen niin väliä, kun päätäkään ei enää särje? Vai mitä?

    Tohon Hesarin palstaan: --"Tosiasiassa monenlaiset itseoppineet tekevät diagnooseja omalla, usein sangen omituisella tavallaan, vaikka se on
    lain mukaan VAIN LÄÄKÄREILLE SALLITTUA.--"
    Kji-hi-hih. Pieni tarkoituksenmukainen heitto rivien välistä ?

    Äänestä

  • jai kirjoitti:

    Tohon Hesarin palstaan: --"Tosiasiassa monenlaiset itseoppineet tekevät diagnooseja omalla, usein sangen omituisella tavallaan, vaikka se on
    lain mukaan VAIN LÄÄKÄREILLE SALLITTUA.--"
    Kji-hi-hih. Pieni tarkoituksenmukainen heitto rivien välistä ?

    Ne itseoppineet voi sit alkaa tekeen vaikka diaknooseja.

    Äänestä

  • jai kirjoitti:

    Tohon Hesarin palstaan: --"Tosiasiassa monenlaiset itseoppineet tekevät diagnooseja omalla, usein sangen omituisella tavallaan, vaikka se on
    lain mukaan VAIN LÄÄKÄREILLE SALLITTUA.--"
    Kji-hi-hih. Pieni tarkoituksenmukainen heitto rivien välistä ?

    ...>>> Tosiasiassa monenlaiset itseoppineet tekevät diagnooseja omalla, sangen erikoisella tavallaan......

    Mikä sitten on sitä sangen omituista diagnoosien tai havaintojen tekoa?

    Jos esim. aistinvaraisia havaintoja ei haluta käyttää tutkimuksissa, ja ongelmien selvittelyissä, vaan halutaan aina ne lisäkustannuksia tuottavat, koneellisesti tuotetut kuvat, lukemat, tulokset, ja arvot ensimmäiseksi, ennenkö ongelmaan ruvetaan edes paneutumaan!

    Tämä tuntuu aika omituiseltakin tavalta tehdä havainnot potilaasta, ja hänen ongelmistaan!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


-Ria- kirjoitti:

Pittää ihan tähän asiaan nyt tutustua, kun niin kuumana tuo keskustelu käy... Löysin alla olevan artikkelin. Tässä asiaa on tutkinut lääkäri. Eiköhän se oo tulevaisuutta, että manipulaatiohoitoja ryhdytään enemmän tutkimaan ja myös käyttämään lääkäreiden keskuudessa.. vai mitä olette mieltä?





Onko manipulaatiohoito vaikuttavaa?
Duodecim
2005;121(16):1707-8
Olavi Airaksinen


Uusi artikkeli

Vaihtoehtohoidosta käyväksi hoidoksi!

Hieronta ja nivelten manipulaatiohoidot ovat olleet vuosisatoja tunnettuja kansan parannuskeinoja ja siirtyneet sukupolvelta toiselle. Manuaaliset terapiat olivat keskeisessä asemassa myös lääkärien koulutuksessa 1900-luvun alkupuolella Euroopassa. Farmakologian ja kirurgian kehittyessä koulutuksen painopiste siirtyi tuki- ja liikuntaelinsairauksien hoidossa näille uusille alueille. Tämän päivän lääkärikoulutuksessa manipulaatiotekniikoiden opetus rajoittuu lähes yksinomaan sijoiltaan menneen nivelen tai murtuman paikalleen laittoon. Kirurgiassa käytetään narkoosimanipulaatiota jäykistyneen nivelen mobilisaatioon. Selkäpotilaiden manipulaatiohoidot ovat vieraita suurimmalle osalle lääkäreistä. Hoitojen teho ja turvallisuus on kyseenalaistettu, vaikka useissa kansallisissa hoitosuosituksissa nämä menetelmät on todettu systemoitujen kirjallisuuskatsauksien pohjalta vaikuttaviksi hoitovaihtoehdoiksi.

Manipulaatiohoidon tavoitteena on lisätä nivelen (nikamaparin) liikkuvuutta sekä laukaista sen avulla kiputiloja ja parantaa potilaan toimintakykyä. Manipulaatio tarkoittaa ulkoisen voiman kohdistamista joko hyvin rajalliselle tai laajemmalle kehon alueelle. Manipulaatiotoimenpiteen yhteydessä nivel viedään passiivisesti ääriasentoon. Tämän jälkeen siihen suunnataan suora tai vipuvarren välityksellä epäsuora voimaimpulssi, jolloin nivelen liikelaajuus ylittää hetkellisesti fysiologisen liikelaajuuden. Mobilisaatiolla tarkoitetaan toimenpidettä ilman fysiologista liikelaajuutta ylittävää voimaimpulssia.

Tutkimuksia manipulaatiohoitojen vaikuttavuudesta on julkaistu varsin runsaasti, erityisesti lanneselkäpotilaiden hoidosta. Tuoreimmassa laajassa systemoidussa kirjallisuuskatsauksessa (Assendelft ym. 2004) arvioitiin manipulaatiohoidon vaikuttavuutta sekä akuuteissa että kroonisissa selkäkivuissa. Manipulaatiohoidon todettiin olevan lumehoitoa vaikuttavampaa sekä kivun intensiteetin että potilaan toimintakyvyn perusteella arvioituna. Verrattaessa manipulaatiohoitoa fysioterapeutin liikeharjoitteluun ja tulehduskipulääkehoitoon nämä kaikki osoittautuivat yhtä vaikuttaviksi. Viime joulukuussa Isossa-Britanniassa julkaistiin laaja tutkimus, jossa todettiin, että manipulaatiohoito oli hiukan mutta merkitsevästi tehokkaampaa kuin yleislääkärin antama hoito (lääke, ohjaus ja neuvonta) ja harjoitteluhoito (UK BEAM Trial Team 2004a). Vaikutus parani vielä, kun kaikki hoidot yhdistettiin. Kustannustehokkuuden vertailussa samassa aineistossa manipulaatio osoittautui hyvin kilpailukykyiseksi (UK BEAM Trial Team 2004b).

Tuoreessa eurooppalaisessa suosituksessa selkäpotilaiden hoidosta (EU COST B 13 2004) manipulaatiohoitoa suositellaan yhtenä vaihtoehtona sekä akuuteille että kroonisille selkäpotilaille, joilla ei ole vakavaa selkäsairautta eikä leikkaushoidon aihetta. Vähentyneen liikkuvuuden toteaminen lääkärin tutkimuksessa todennäköiseksi syyksi selkävaivalle on aihe harkita manipulaatiohoitoa.

Hoidon haittoja ei ole systemaattisesti arvioitu. Tapaustutkimusten perusteella on esitetty, että alaselkäpotilaan manipulaatiohoidossa komplikaatioriski on alle yksi miljoonaa toimenpidettä kohden (Drew Oliphant 2004). Hoidon haittoja voivat olla kiputilan paheneminen, välilevypullistuman synty tai jopa cauda equina -oireyhtymä. Suomessa raportoitiin vuonna 2004 potilasvakuutuskeskukseen 20 manipulaatiohoitoon liittyvää vahinkoa. Useimmissa tapauksissa syynä olivat hoidon antajan puutteellinen koulutus ja taito sekä vajavainen lääketieteellinen alkutilanteen kartoitus, jolla suurin osa haitoista olisi ollut vältettävissä.

Niskan alueen manipulaatiota ja mobilisaatiota käsitteleviä vertailevia hoitotutkimuksia on tehty niukasti. Kirjallisuuskatsaus viittaa myös siihen, että pelkkä manipulaatiohoito niskan alueella ei ole vaikuttavaa ilman laajempaa kuntoutusta (Gross ym. 2004). Nikamavaltimoihin kohdistuvat vauriot ovat niskan manipulaation vakavin haittatapahtuma. Seurauksina on kuvattu verenkiertohäiriöitä, tajunnan menetyksiä, halvaustapauksia ja jopa muutama kuolema. Haittoja on Suomessakin raportoitu jo useita viime vuosina. Tämän vuoksi mobilisaatiohoito on riittävä niskapotilaille, eikä varsinaista manipulaatiota suositella heille, vaikka sillä olisikin jonkin verran vaikutusta.

Hoitava lääkäri on avainasemassa manipulaatiohoidon toteutuksessa. Hänen tulee varmistaa diagnoosi ja huomioida mahdolliset riskitekijät. Lanneselkäkipu ja rintarangan kiputilat ovat yleensä manipulaatiohoidon turvallisia käyttöaiheita. Diagnoosin varmistamisen lisäksi lääkärin on syytä ohjata potilas hyvin koulutetulle hoidon antajalle, joka tuntee myös hoidon vaarat. Hyvä manipulaatiokoulutus ja asiantuntemus on alaan perehtyneillä lääkäreillä (Suomen Manuaalisen lääketieteen yhdistys ry, jäseniä noin 250), OMT-fysioterapeuteilla (noin 150) sekä kyseiseen hoitoon koulutetuilla kiropraktikoilla (noin 40), osteopaateilla (noin 100) ja naprapaateilla (noin 80).

Manipulaatiohoito on tasavertainen vaihtoehto selkäkipupotilaille muiden vaikuttavien hoitomenetelmien joukossa � ei niitä parempi mutta ei huonompikaan. Haittavaikutukset ovat sangen vähäiset ja hallittavissa. Kustannuksiltaankin tämä hoito kilpailee muiden menetelmien kanssa. Valitettavasti sitä ei opeteta lääkärien peruskoulutuksessa, mikä on suuri puute ja osittain selittää manipulaatiohoidon antajien joukon kirjavuuden. Hyvän ja vaikuttavan hoitomenetelmän käyttö potilaiden parhaaksi edellyttää lääkärien koulutukseen panostamista sekä lääkärien ja hoitoa antavien terapeuttien toimivaa yhteistyötä.

OLAVI AIRAKSINEN, dosentti, ylilääkäri
KYS:n fysiatrian klinikka
70210 Kuopio

Kirjallisuutta
Assendelft WJ, Morton SC, Yu EI, Suttorp MJ, Shekelle PG. Spinal manipulative therapy for low back pain. Cochrane Database Syst Rev 2004;(1):CD000447.
EU COST B 13: www.backpaineurope.org.
Drew Oliphant DC: Safety of spinal manipulation in the treatment of lumbar disk herniations: A systematic review and risk assessment. J Manipulative Physiol Ther 2004;27:197�210.
Gross AR, Hoving JL, Haines TA, ym. A Cochrane review of manipulation and mobilization for mechanical neck disorders. Spine 2004;29:1541�8.
UK BEAM Trial Team. United Kingdom back pain exercise and manipulation (UK BEAM) randomised trial: effectiveness of physical treatments for back pain in primary care. BMJ 2004(a);329:1377�80.
UK BEAM Trial Team: United Kingdom back pain exercise and manipulation (UK BEAM) randomised trial: cost effectiveness of physical treatments for back pain in primary care. BMJ 2004(b);329:1381�6.

--------------------------------------------------------------------------------
Artikkelin tunnus: duo95153 (095.153)
© 2005 Suomalainen Lääkäriseura Duodecim

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu