Huomasimme heti asuntoon muuton jälkeen vuodon keittiön lämminvesivaraajasta (3 kk sitten). Keittiön lattia aukaistiin, kuivatus aloitettiin ja koko perhe alkoi voida huonosti.
Otin itse näytteitä keittiöstä ja homettahan löytyi (mm. aspargillus Niger (?) ja Penicillum. Sen jälkeen tilasin asiantuntijan kartoittamaan tilanteen ja toiveet olivat korkealla etta nyt koko vaurion laajuus selviää kerralla. Ottivat lisää teippinäytteitä mikroskopointia varten, myös muista huoneista. Mutta niistä näytteistä ei löytynyt sen enempää. Homefirman raportissa syyksi epäiltiin vanhaa huonosti kuivatettua/ kuivattamatonta vesivahinkoa, mutta kasvuston määrä on muka niin pieni, ettei se riitä oireiden aiheuttamiseen.
Siitä alkoikin selvittäminen, mikä se kuivattamaton vahinko sitten oli ja löytyihän se lopulta entisen omistajan ja vakuutusyhtiön vanhojen raporttien avulla. Yli 10 v sitten lämminvesivaraaja oli TULVINUT keittiöön ja vieressä olevaan eteiseen niin että raportissa luki, etta eteisen ja keittiön parketit ja alla oleva linoleum-lattia on poistettava. Nyt tiedämme , että niin ei koskaan tapahtunut. Vain parketti oli poistettu ja kuivatettu oli linoleum-maton päältä mitä oli kuivatettu.
Keittiöön oli siis jäänyt kosteutta. Linoleum- lattian ja betonin välissä oli hometta.
Mutta kysymys kuuluu: Mitenköhän eteinen? Laitoimme itse (ennenkuin tiedettiin vanhasta vahingosta) lattialämmitys ja kaakelit lattiaan. Mitään näkyvää kasvustoa ei eteisessä ollut, mutta emmepä me siinä vaiheessa sillä silmällä osanneet katsoakaan. Jos siellä on ne samat Penicillumit ja Aspargillukset kuin keittiössäkin, niin... meneeköhän purkuun koko uusi lattia?
Entäs muut huoneet? Itse ajattelen jo synkkänä, että kaikki pinnat on pilalla. Eteisen toisella puolella olevassa makuuhuoneessa parketissa on jälkiä, joista en pidä. Ja valitettavasti sen parketin alla näkyy olevan kokolattiamatto. Myös eteisen ja makuuhuoneen välisen seinän kipsilevy on alaosastaan turvonnut.
Näiden muiden huoneiden ja eteisen kohtaloa nyt vähän kyselen. Ja sitä, miten ihmeessä saisimme koko kamaluuden laajuuden selvitettyä? Mikä näyte olisi luotettavin?
Asumme jo kolmatta viikkoa poissa kotoa. En pysty olemaan varttia pidempää aikaa siellä ilman että kasvoja alkaa kirvelemään. Ja seuraava päivä menee kurkkukipuisena ja yskiessä. Keittiössä on alkanut saneeraus taloyhtiön laskuun, mutta näistä muista huoneista ei taloyhtiö halua kuulla mitään.
Ja sekin olisi kiva kuulla, miten pääsemme eroon itiöistä, jotka huoneilmassa tällä hetkellä nyt on? Homefirman mukaan kaikkien huoneiden totaalinen puhdistus ja imurointi HEPA- filtterillä riittää, mutta mahtaakos niin olla?
Kirjoittelen ulkomailta, sanon siksi että kukaan ei käytä aikaa vastuuasioiden selvittämiseen. Ne kun ovat ihan toisenlaisia täällä. Tässä nyt paljon kysymyksia ja sekavaakin tekstiä luettavaksi. Kiitollinen olisin jos joku asiasta tietävä jaksaisi jotain vinkkiä (taas) antaa.
Homevahingon laajuudesta
15
4482
Vastaukset
- näytteidenotto
enää auttaa, kaikki vauroituneet kamat pitää poistaa ja uusia ja myös se kokolattiamatto luulisin.
Ja sitten puhdistaa kuten homefirma sanoo.
Kustannuksiiin en ota kantaa. Ja aika paljon itse pitää asioita hoidella, kukapa muu niitä hoitaisi.- tuntuu laajalta
Pahimmillaan tuo homevaurio on myös kaikissa rakenteissa eli seinien ja lattioiden sisällä, mikä tarkoittaa sitä että lähes kaikki seinät ja lattiat ja katot pitää avata ja purkaa ja huolellisesti puhdistaa ja vasta sen jälkeen rakentaa uudestaan. Kallista hommaa.
- homeahdistus
Olisikohan tästä linkistä apua?
http://www.moldinspector.com/mold_removal.htm
Meillä on oma homeremontti vasta alussa, joten en voi antaa paljon neuvoja siitä, mikä toimii ja mikä ei. Pelkään itse koko ajan että mikään ei toimi, kun olen altistunut homeille useamman vuoden ajan. Löytyykö sieltä homekoiraa, joka voisi vielä uudelleen käydä asunnon läpi? - hoppi_halli
Tilaat nyt ensimmäisenä hobbi tai muusta sellaisesta paikasta oman ilmanpuhdistimen jossa on kunnon suodatustehot;lue tekniset tiedot. Tai tilaa vaikka useampi. Viet ne huoneistoon ja annat niitten olla päällä täydellä teholla jonkusen päivän ja sen jälkeen vuokraat imurin rak.kone vuokraamosta jossa on hepasuodatin ja imuroit koko kämpän ja tämän jälkeen pyyhit kaikki pinnat lievästi desinfioivalla pesuaineella esim tolu. Jos on sellaisia pintoja mitä et voi pestä/maalata esim tekstiilitapetti, poista se. Lattian ja seinän liittymään laita elastinen kitti siis jalkalistan alle. Ja laita se joka paikkaan.
Imurointi joka pinnalle, katot, seinät, kalusteet sisältä ulkoa. Ja jos mahdollista pidä imuria ulkona. Tulee puhdasta! Eikä kirvele naamaa, eikä yskitä tuon jälkeen. Ja jätä ilmansuodattimet päälle auttaa keväällä siitepöly ongelmissa ja huonepölynkin osalta.- hilkkaliisa
Imurointi ja mitkään ilmanpuhdistimet eivät auta eivätkä korvaa remonttia. KAIKKI vaurioitunut ja homeinen materiaali on poistettava. Kun ihminen sairastuu kosteusvauriomikrobeista (homeet, hiivat, bakteerit sekä hometiloissa viihtyvät varastopölypunkit), niin hän voi oireilla jo kuivaneistakin homeista. Kuivaneet homeet eli kosteusvauriomikrobit ovat yhtä vaarallisia kuin kosteissa tiloissa olevat ja elävät mikrobit.
On harhautusta jos joku väittää, että hankkimalla "sen-ja-sen-merkkisen" ilmanpuhdistimen, voit unohtaa remontin. Surkeaa kun kauppiaat vielä leikittelevät ihmisten terveydellä.
Streptomyces lajikkeet eivät kuole tolussakaan. Streptomyces lajike on yksi kosteusvauriobakteeri, joka tunnetaan paremmin kansankielellä "sädesieni". Se voi käyttää jopa elatusaineena tolueenia. Lue kirja: Salkinoja-Salonen. Myrkylliset mikrobit ympäristössämme. - Millainen ulkonäkö
hilkkaliisa kirjoitti:
Imurointi ja mitkään ilmanpuhdistimet eivät auta eivätkä korvaa remonttia. KAIKKI vaurioitunut ja homeinen materiaali on poistettava. Kun ihminen sairastuu kosteusvauriomikrobeista (homeet, hiivat, bakteerit sekä hometiloissa viihtyvät varastopölypunkit), niin hän voi oireilla jo kuivaneistakin homeista. Kuivaneet homeet eli kosteusvauriomikrobit ovat yhtä vaarallisia kuin kosteissa tiloissa olevat ja elävät mikrobit.
On harhautusta jos joku väittää, että hankkimalla "sen-ja-sen-merkkisen" ilmanpuhdistimen, voit unohtaa remontin. Surkeaa kun kauppiaat vielä leikittelevät ihmisten terveydellä.
Streptomyces lajikkeet eivät kuole tolussakaan. Streptomyces lajike on yksi kosteusvauriobakteeri, joka tunnetaan paremmin kansankielellä "sädesieni". Se voi käyttää jopa elatusaineena tolueenia. Lue kirja: Salkinoja-Salonen. Myrkylliset mikrobit ympäristössämme.Kiinnitin tekstissasi huomion tuohon yhteen sanaan. Siis miltä näyttää varastopolypunkki ja mita oireita se aiheuttaa? Olen nähnyt kotona ainakin kolmea- neljäa eri sorttia itikoita, toukkia ja kovakuoriaisennäköisiä. Siis keskellä talvea. Yhden niistä sain metsästettyä teipille sillä aikaa kun homefirma oli visiitillä ja pieni vierailija osottautui polypunkiksi (tarkempaa lajia ei pystytty paattelemaan).
Ja sitten:
Minkalaisille pinnoille ja mille homeille kemiallinen puhdistus on riittava?
Meilla firma puhdistaa parhaillaan kloritilla keittion betonirakenteita. Olen vaitellyt aikani, ettei se riita. Mutta en jaksa enaa. Taalla on kaynyt jos jonkinlaista asiantuntijaa vakuuttamassa, etta pelkka puhdistus riittaa ja enaa en jaksa tapella. Tapettikerroksetkin saisivat olla paikallaan. No ne me sitten itse poistetaan.
Kiitos vastanneille. Taytyypa kayda katselemassa ilmanpuhdistimia (kiitos vinkista). - hilkkaliisa
Millainen ulkonäkö kirjoitti:
Kiinnitin tekstissasi huomion tuohon yhteen sanaan. Siis miltä näyttää varastopolypunkki ja mita oireita se aiheuttaa? Olen nähnyt kotona ainakin kolmea- neljäa eri sorttia itikoita, toukkia ja kovakuoriaisennäköisiä. Siis keskellä talvea. Yhden niistä sain metsästettyä teipille sillä aikaa kun homefirma oli visiitillä ja pieni vierailija osottautui polypunkiksi (tarkempaa lajia ei pystytty paattelemaan).
Ja sitten:
Minkalaisille pinnoille ja mille homeille kemiallinen puhdistus on riittava?
Meilla firma puhdistaa parhaillaan kloritilla keittion betonirakenteita. Olen vaitellyt aikani, ettei se riita. Mutta en jaksa enaa. Taalla on kaynyt jos jonkinlaista asiantuntijaa vakuuttamassa, etta pelkka puhdistus riittaa ja enaa en jaksa tapella. Tapettikerroksetkin saisivat olla paikallaan. No ne me sitten itse poistetaan.
Kiitos vastanneille. Taytyypa kayda katselemassa ilmanpuhdistimia (kiitos vinkista).Varastopölypunkkeja on useita lajeja Ne ovat tärkeitä allergeeneja, aiheuttaen allergiaa, allergista nuhaa ja astmaa. Ammattitautina korvattuja varastopunkkiastmoja oli 19, vuonna 2002 ammattinuhia oli 18. (Työterveyslaitos 2003, 19). Varastopölypunkit viihtyvät yli 80% kosteudessa ja käyttävät ravintonaan hometta ja viljaa. (Haahtela, Hannuksela & Backman 1985,122).
Nyt sinulla ei ole kyllä ihan oikea asiantunteva firma tekemässä remonttiasi. Suosittelen ehdottomasti tapettien poistamista ja M1 luokituksen omaavien materiaalien käyttämistä. Suosittelen maalipintoja seinille. Kosteusvauriomikrobit saattavat lisääntyä myös tapeteissa ja tapettiliisterissä.
Lisätietoa:
http://www.miame.net Husman T. 2004. Hometta 2. Julkaisut. Homealtistuksen aiheuttamat oireet ja sairaudet.
http://www.miame.net 2004. Seuri M. Hometta 2. Julkaisut. Muut sisäilman laatua huonontavat tekijät.
http://www.miame.net Tuomainen A. Hometta 2. Julkaisut. Muovimattojen hajoaminen sisäilmaongelmien aiheuttajana.
Parketti ja laminaatti ovat sopivia lattiapintoja allergikoille ja homesairaille. - hyvistä linkeistä
hilkkaliisa kirjoitti:
Varastopölypunkkeja on useita lajeja Ne ovat tärkeitä allergeeneja, aiheuttaen allergiaa, allergista nuhaa ja astmaa. Ammattitautina korvattuja varastopunkkiastmoja oli 19, vuonna 2002 ammattinuhia oli 18. (Työterveyslaitos 2003, 19). Varastopölypunkit viihtyvät yli 80% kosteudessa ja käyttävät ravintonaan hometta ja viljaa. (Haahtela, Hannuksela & Backman 1985,122).
Nyt sinulla ei ole kyllä ihan oikea asiantunteva firma tekemässä remonttiasi. Suosittelen ehdottomasti tapettien poistamista ja M1 luokituksen omaavien materiaalien käyttämistä. Suosittelen maalipintoja seinille. Kosteusvauriomikrobit saattavat lisääntyä myös tapeteissa ja tapettiliisterissä.
Lisätietoa:
http://www.miame.net Husman T. 2004. Hometta 2. Julkaisut. Homealtistuksen aiheuttamat oireet ja sairaudet.
http://www.miame.net 2004. Seuri M. Hometta 2. Julkaisut. Muut sisäilman laatua huonontavat tekijät.
http://www.miame.net Tuomainen A. Hometta 2. Julkaisut. Muovimattojen hajoaminen sisäilmaongelmien aiheuttajana.
Parketti ja laminaatti ovat sopivia lattiapintoja allergikoille ja homesairaille.Niin en tiedä miten Suomessa oltaisiin vastaavassa tilanteessa tehty. Ehkäpä purettu betoniseinää... Meillä on käynyt useita asiantuntijoita, sekä vakuutusyhtiöstä, homeasiantuntija saneerausfirmasta sekä itse tilattu ja maksettu "riippumaton asiantuntija". Kenenkään mielestä ei muuta tarvita kuin pesu. Alunperin meidän olisi pitänyt tehdä kaikki itse, keittion kaappien irroituksesta juuriharjojen kanssa betonin pesuun. Mutta onneksi säästytään edes nyt siltä.
En usko, että noilla korjauksilla pystyn enää asumaan kodissamme. Lapsia en uskalla viedä enää oven sisäpuolelle ollenkaan ja itsekkin saan oireita pienessäkin ajassa.
Jos satut Hilkkaliisa tätä vielä lukemaan, kysyisin vielä yhtä asiaa. Tiedätkö, voiko jo parin- kolmen kuukauden perusteellisesta altistukseta tulla pysyviä seuruksia? Perusteellisella meinaan sitä, että meillähän revittiin lattia auki ja kaikki mahdolliset itiöt lattian alta pääsivät kerralla huoneilmaan. Siellä me kaksi kuukautta vielä asuimme, kunnes kävi mahdottomaksi. Yskin joka aamu oksentamiseen saakka, ihoa ja hengitysteiden limakalvoja poltteli, lapsilla oli kummallinen yskä (muistutti "pseudokruppiyskää"). No nyt asumme muualla ja olo on parempi. Mutta ei entisenlainen. Onkohan enää koskaan. - hilkkaliisa
hyvistä linkeistä kirjoitti:
Niin en tiedä miten Suomessa oltaisiin vastaavassa tilanteessa tehty. Ehkäpä purettu betoniseinää... Meillä on käynyt useita asiantuntijoita, sekä vakuutusyhtiöstä, homeasiantuntija saneerausfirmasta sekä itse tilattu ja maksettu "riippumaton asiantuntija". Kenenkään mielestä ei muuta tarvita kuin pesu. Alunperin meidän olisi pitänyt tehdä kaikki itse, keittion kaappien irroituksesta juuriharjojen kanssa betonin pesuun. Mutta onneksi säästytään edes nyt siltä.
En usko, että noilla korjauksilla pystyn enää asumaan kodissamme. Lapsia en uskalla viedä enää oven sisäpuolelle ollenkaan ja itsekkin saan oireita pienessäkin ajassa.
Jos satut Hilkkaliisa tätä vielä lukemaan, kysyisin vielä yhtä asiaa. Tiedätkö, voiko jo parin- kolmen kuukauden perusteellisesta altistukseta tulla pysyviä seuruksia? Perusteellisella meinaan sitä, että meillähän revittiin lattia auki ja kaikki mahdolliset itiöt lattian alta pääsivät kerralla huoneilmaan. Siellä me kaksi kuukautta vielä asuimme, kunnes kävi mahdottomaksi. Yskin joka aamu oksentamiseen saakka, ihoa ja hengitysteiden limakalvoja poltteli, lapsilla oli kummallinen yskä (muistutti "pseudokruppiyskää"). No nyt asumme muualla ja olo on parempi. Mutta ei entisenlainen. Onkohan enää koskaan.Ette toki ole loppuelämäänne sairaana ja oireetkin alkavat helpottaa vähitellen, kun ette ole hometiloissa. Herkistymisen tapahduttua altistumisen yhteydessä, tulevat oireet kylläkin takaisin aina homeisissa tiloissa. Toiset ihmiset herkistyvät helpommin ja joku voi koko elämänsä asua hometalossa saamatta mitään oireita. Aamuyön ja aamun yskiminen voi viitata astmaan. Mikäli kuumeilet, keuhkosi ovat kipeän tuntuiset, hengästyt helposti niin kannattaisihan sinun käydä keuhkosairauksien erikoislääkärissä. Lääkäreiden mukaan keuhkot ovat tunnottomat, mutta meillä monilla homesairailla on keuhkoissa ja henkitorvessa voimakas kipu, kirvely, pistely ja kutina. Se loppuu vähitellen kortisonilääkityksellä ja homeettomissa tiloissa oleskelun jälkeen (noin 2 - 6 kuukauden kuluttua). Keuhkojen ympärillä on pieniä lihaksia ja lääkäreiden mukaan nuo lihakset voivat kipeytyä - ei keuhkot.
Hyvä kun olette päässeet homeettomaan asuntoon. Toivottavasti tuo kotinne remontti on niin laaja ja asiantuntijoiden tekemä, että pääsisitte muuttamaan takaisin homeettomaan kotiinne. Kuinka kauan asunto on ollut teillä? Entisellä omistajalla on myyjän vastuu joitakin vuosia? No olette varmaankin selvitelleet tuon asian jo. Voimia eteenpäin! - homeahdistus
hyvistä linkeistä kirjoitti:
Niin en tiedä miten Suomessa oltaisiin vastaavassa tilanteessa tehty. Ehkäpä purettu betoniseinää... Meillä on käynyt useita asiantuntijoita, sekä vakuutusyhtiöstä, homeasiantuntija saneerausfirmasta sekä itse tilattu ja maksettu "riippumaton asiantuntija". Kenenkään mielestä ei muuta tarvita kuin pesu. Alunperin meidän olisi pitänyt tehdä kaikki itse, keittion kaappien irroituksesta juuriharjojen kanssa betonin pesuun. Mutta onneksi säästytään edes nyt siltä.
En usko, että noilla korjauksilla pystyn enää asumaan kodissamme. Lapsia en uskalla viedä enää oven sisäpuolelle ollenkaan ja itsekkin saan oireita pienessäkin ajassa.
Jos satut Hilkkaliisa tätä vielä lukemaan, kysyisin vielä yhtä asiaa. Tiedätkö, voiko jo parin- kolmen kuukauden perusteellisesta altistukseta tulla pysyviä seuruksia? Perusteellisella meinaan sitä, että meillähän revittiin lattia auki ja kaikki mahdolliset itiöt lattian alta pääsivät kerralla huoneilmaan. Siellä me kaksi kuukautta vielä asuimme, kunnes kävi mahdottomaksi. Yskin joka aamu oksentamiseen saakka, ihoa ja hengitysteiden limakalvoja poltteli, lapsilla oli kummallinen yskä (muistutti "pseudokruppiyskää"). No nyt asumme muualla ja olo on parempi. Mutta ei entisenlainen. Onkohan enää koskaan.Olisiko vielä mahdollista purkaa rakenteita kotonannne, jos siis sinne tahdotte muuttaa takaisin? Meillä on purettu paljon "yli", eli kun hometta oli seinässä lattianrajasta n. 50 cm ylöspäin, niin koko seinä purettiin ylös asti. Kaikki lattianpäällysteet vaihdetaan koko alakerrasta, ei vain homeisesta keittiöstä. Betoni kuivatetaan ja pinta hiotaan. Kantavat rakenteet keittiössä (puuta) vaihdetaan uusiin. Keittiönkaapit vaihdetaan uusiin. (Hintaa tälle en kyllä viitsi ruveta laskemaan...)
Sekä rakennusliike, kosteuskartoitusfirma ja homemittauksien tekijät ovat sitä mieltä, että näillä toimenpiteillä home saadaan kokonaan poistetuksi.
Itse olen kyllä edelleen erittäin epäileväinen takaisin muuton suhteen. Omat hengitystieoireeni ovat paranemaan päin, pikkuhiljaa, mutta en ole täysin terve. Poissa hometalosta nyt noin 1,5 kk. Pahin altistus kesti vain pari päivää, purkutöiden aloituksen ajan, sitten pakenin yhden kassin kanssa. Ehdin altistua homeille jo työpaikallani ainakin parin vuoden ajan. Ilmeisesti saman ajan kotona oli tippavuoto astianpesukoneesta. Lisäksi olen aikasemminkin ollut homeisissa työtiloissa ja asunut hometalossa. Kokonaisaltistusta varmaan jo yli kymmenen vuotta, jos kaikki laskee yhteen. Homelajit tosin ilmeisesti vaihdelleet ja aiemmin olin lähes terve, vain nuhaa ja paljon hengitystieinfektioita.
Erityiskiitos mm. Hilkkaliisalle, olen täältä saanut paljon tukea perheemme tilanteeseen ja omaan jaksamiseeni. Tämä homeongelma taitaa vielä olla sellainen asia, johon vertaistuki on kaikki mitä on saatavilla, ns. "asiantuntijoista" apua on ollut vähän tai heistä on ollut suorastaan haittaa, kun olen uskonut virheelliseksi osoittautuneita neuvoja. - hobbi-halli
hilkkaliisa kirjoitti:
Imurointi ja mitkään ilmanpuhdistimet eivät auta eivätkä korvaa remonttia. KAIKKI vaurioitunut ja homeinen materiaali on poistettava. Kun ihminen sairastuu kosteusvauriomikrobeista (homeet, hiivat, bakteerit sekä hometiloissa viihtyvät varastopölypunkit), niin hän voi oireilla jo kuivaneistakin homeista. Kuivaneet homeet eli kosteusvauriomikrobit ovat yhtä vaarallisia kuin kosteissa tiloissa olevat ja elävät mikrobit.
On harhautusta jos joku väittää, että hankkimalla "sen-ja-sen-merkkisen" ilmanpuhdistimen, voit unohtaa remontin. Surkeaa kun kauppiaat vielä leikittelevät ihmisten terveydellä.
Streptomyces lajikkeet eivät kuole tolussakaan. Streptomyces lajike on yksi kosteusvauriobakteeri, joka tunnetaan paremmin kansankielellä "sädesieni". Se voi käyttää jopa elatusaineena tolueenia. Lue kirja: Salkinoja-Salonen. Myrkylliset mikrobit ympäristössämme.leijuvat ilmassa ja laskeutuvat lopulta vaakapinnoille.Vastasin vain kysymykseen miten itiöt saadaan tilasta pois. En antanut vastausta miten itiöt saadaan rakenteista pois. Homeitiöt ovat homeen toinen keino levittäytyä/lisääntyä. Yleensä homeet alkavat levittää itiötä kun niiden elinolosuhteet ovat uhattuina, siis kuivumista alkaa tapahtua. Harvat homesienet kykenevät levittäyttymään kuivia rakenteita/pintoja pitkin rihmastonsa avulla.
Mikäli esim. remontin jälkeen ei suoriteta kunnollista puhdistusta ja remontin aikana huolehdita mm. riittävästä alipaineistuksesta ja siitä etteivät itiöt esim. pääse ilmastointikanaviin. Remontti on ollut täysin turha jos paikat ovat saastuneet itiöstä homeille altistunut henkilö saa oireita vaikka remontti olisikin tehty rakenteellisesti oikein.
Mikäli tehdään kunnolla tarvitaan oikeat menetelmät saastuneen materiaalin poistamiseksi. Sekä riittävän tehokkaat puhdistusmenetelmät.
Ilmanpuhdistaminen on yksi helpoimmista keinoista poistaa sisäilmasta homeitiöitä. Huoneilma muutenkin on huomattavasti likaisempaa kuin ulkoilma. Tällöin ilmanpuhdistimen hankinta on järkevä ostos jos epäilee että huoneilmassa on itiötä. Harva pystyy taloudellisesti aloittamaan remonttia välittömästi ja asumaan remontin ajan muualla. Tällöin vaihtoehdot ovat vähissä.
Ilmanpuhdistimen hankkimiseen menee aikaa yksi tunti ja sen asentamiseen 10 min. Tällä menetelmällä saadaan välittömästi aikaiseksi epäpuhtauksien pitoisuuksien pieneneminen joka taas saattaa auttaa hengitysoireista kärsiviä henkilöitä. Nyt puhutaan ihmisen terveydestä.
Tietenkin jos heti epäilyksen tultua poistuu asunnosta eikä palaa sinne ennenkuin on täysi varmuus siitä ettei tilassa ole terveydelle vaarallisia itiötä tms. on åparas tilanne. Mutta kuten sanoin harvalla siihen on varaa.
Toki ymmärrän että kuvittelet että pelkällä remontilla saadaan aikaiseksi puhasta tilaa. Mutta rakentaminen itsessään ei ole kovin phdasta mikäli remontin tekijät siivoa välillä oikeilla laitteilla mm. hepasuodattimilla varustetuilla imureilla ja puhdista ilmaa. Tälläinen harhakäsitys on useilla ns.kertarakennuttajilla, pelkkä remontti ei takaa puhdasta sisäilmaa.
Remontin laatu on luku sinänsä. Useissa tapuksissa homeen levittäjänä on saattanut olla pelkästään ilmastointilaite. Joten esim. tälläisissa tapuksissa riittää hyvinkin säännöllinen huolto sekä "puhdistaminen kunnolla".
Rakenteelliset ongelmat ovat aivan oma lukunsa. Näissä vastaan tulevat ensimmäisenä riidat, taloudelliset resurssit yms tekijät jotka eivät poista pitkään aikaan tilassa olevia itiötä.
Näissäkin tapuksissa saadaan tuloksia välittömästi ennen varsinaiseen remonttiin ryhtymistä alle tuhannen euron investoinnilla.
Imurointia tekinisessä mielessä ei tule tässä tapuksessa sekoittaa kotitaloudessa käytettäviin menetelmiin. Laitteina käytetään nimenomaan tähän tarkoitukseen suunniteltuja suuritehoisia ja riittävän tehokkaita joko alipaineistajia tai imureita. Tila alipaineistetaan ensin ja vasta tämän jälkeen tilassa suoritetaan imurointi. Työn jälkeen annetaan alipaineistajien olla päällä vielä n4 h jotta leijuvat itiöt saadaan ilmasta pois. Vasta tämän jälkeen piinat pyyhitään/pestään lievästi desinfiovalla aineella. Toki voidaan käyttää järeitäkin aineita mutta yleensä lievät ovat riittäviä. Ilma voidaan vielä tämän jälkeen pestäkin. Mutta em. menetelmällä saadaan riittävän puhdas tila. Menetelmä on muuten sama kuin asbesti purkutyössäkin käytetty(hyväksytty).
Ymmärrän kyllä skeptisyytesi että jos joku ei pyyhi/pese pintoja huolellisesti jäämiä löytyy. Mutta kuten kaikessa työssä huolellisuus palkitsee.
Kuten sanoin alussa, rakenteelliseen homeenpoistoon ovat eri menetelmät.
Todellakin , remontti ei korvaa imurointia eikä kunnollista ilmanpuhdistinta eikä auta. - hobbi_halli
hilkkaliisa kirjoitti:
Imurointi ja mitkään ilmanpuhdistimet eivät auta eivätkä korvaa remonttia. KAIKKI vaurioitunut ja homeinen materiaali on poistettava. Kun ihminen sairastuu kosteusvauriomikrobeista (homeet, hiivat, bakteerit sekä hometiloissa viihtyvät varastopölypunkit), niin hän voi oireilla jo kuivaneistakin homeista. Kuivaneet homeet eli kosteusvauriomikrobit ovat yhtä vaarallisia kuin kosteissa tiloissa olevat ja elävät mikrobit.
On harhautusta jos joku väittää, että hankkimalla "sen-ja-sen-merkkisen" ilmanpuhdistimen, voit unohtaa remontin. Surkeaa kun kauppiaat vielä leikittelevät ihmisten terveydellä.
Streptomyces lajikkeet eivät kuole tolussakaan. Streptomyces lajike on yksi kosteusvauriobakteeri, joka tunnetaan paremmin kansankielellä "sädesieni". Se voi käyttää jopa elatusaineena tolueenia. Lue kirja: Salkinoja-Salonen. Myrkylliset mikrobit ympäristössämme.Kaiken puun on siis mentävä. Homeasiantuntijanahan tiedät että terve puukin sisältää mm. sinistymistä aiheuttavaa hometta.
Tarkoitit varmaankin että ne materiaalit jotka sisältävät haitallisessa määrin terveydelle vaarallista hometta, tulisi poistaa.
Leikki sikseen. Lisäyksenä halusin tuoda julki vielä yhden asian joka aiheuttaa runsaasti hengitystieoireita. Nykyisin käytettävät materiaalit ovat luokiteltu päästöluokkiin sen perusteella miten ne sitten saastuttavat hengitysilmaamme. Mutta luokitus ei koske välttämättä rakenteiden sisällä tai paikkoja joissa ei ole suoraa kontaktia huoneilmaan tai sitä ei muutoin ole rajattu tai löysennetty määräystä sen osalta. Aivan, kysymys on lämmöneristeinä käytetyistä lasi-, kivi sekä selluvilloista.
Kun puhuin edellisessä vastauksessani ilmastointi kanavista arvannet mistä on kysymys. Huolimaton ilmastointikanavien asentaminen, höyrynsulkumuovien teippauksien pettäminen. äänenvaimennuselementtien sisällä käytetyt kivivillat yms. aiheuttavat myös hyvin paljon hengitysilman laadun heikentymistä niin omakoti, rivi-, kerrostalo kuin liikerakennuksissakin.
Puhallusvillat varsinkin ovat erittäin hankalia mikäli niitä pääsee ilmastointikanaviin. Ne likaavat jatkuvasti kanavia. Puhdistus ei auta koska ongelma on siellä "jossakin". Yleensä vielä, kuten tunnettua säännölliset huollot laiminlyödään useimmin kuin säännölisesti.
Onneksi emme ole vielä ehtineet rakentaa koko Suomea valmiiksi. Ehkäpä joskus tulee vastaan rakennus joka olisi tehty kaiken taiteen sääntöjen mukaan, kuten omani.
Homeasioihin vielä palatakseni, surullisinta kuitenkin asiassa on ettei keneltäkään tunnu löytyvän maalaisjärkeä kun puhutaan homeesta.
Tiedän toki että tietyntyyppiset homeet ovat vaarallisia ja toiset ei niin vaarallisia. Siitä ei kuitenkaan ole kysymys. Vaan että yksiselitteisesti kaikki home tuntuu olevan vaarallista vain sen nimityksen takia.
Indikaattorina toimii nenän tukkoisuus. Kuitenkaan kukaan joka menee välimeren rannalle ei tunnu kärsivän nenän tukkoisuudesta vaikka siellä pesii moninkertainen määrä homeita meidän rakennuskantaamme nähden.
En vähättäle homeen tuomia ongelmia mutta en myöskään aio paisuttele niitä. Homeen poistossa varsinkin rakennuksissa pitää ottaa huomioon huomattavasti enemmän taloudellisia resursseja. Ei rakennus ole käyttökelvoton jos jossakin nurkassa on pläntti hometta. Nykyajan suomalaisen autosta löytyy keskimäärin enemmän pöpöjä kuin kotoaan.
Kaikkihan silloin päästävät "tuhnun" penkkiin. Suomalaisten autot ovat tunnetusti euroopan vanhimpia joten niissä on myös melkoisesti "raitoja". Tutkimusta ei asiassa ehkä ole tehty mutta laskeskelin mielessäni ajetut kilometrit ja muutin sen ajaksi mikä vietetään autossa..Siihen lisätään työpaikalla vietetty aika, siihen lisätään kaupoissa vietetty aika, siihen vielä mökillä vietetty aika(mökithän on meillä homevapaita).
Ja hometutkijoiden ja itseoppineitten mukaanhan ei voida sanoa mikä määrä homeita saattaa aiheuttaa oireita. Toisille ei tule mitään samasta määrästä mitä toisille.
Suurin syy taitaa kuitenkin olla sietokyvyssämme.
Eli emme voi perustaa näkemystämme ainoastaan herkimpien ihmistemme perusteella. Tälläinen toiminta ajaa vararikkoon. Terveydellä ei tietenkään tule leikkiä mutta ohjeita ja määräyksiä ei voida yksiselitteisesti tehdä pelkästään oireiden perusteella. Lydöksetkään omasta talosta eivät tarkoita välttämättä sairautta.
"Homeet kasvat raudan pinnalla, PURKUUN" - Alkup.
hobbi-halli kirjoitti:
leijuvat ilmassa ja laskeutuvat lopulta vaakapinnoille.Vastasin vain kysymykseen miten itiöt saadaan tilasta pois. En antanut vastausta miten itiöt saadaan rakenteista pois. Homeitiöt ovat homeen toinen keino levittäytyä/lisääntyä. Yleensä homeet alkavat levittää itiötä kun niiden elinolosuhteet ovat uhattuina, siis kuivumista alkaa tapahtua. Harvat homesienet kykenevät levittäyttymään kuivia rakenteita/pintoja pitkin rihmastonsa avulla.
Mikäli esim. remontin jälkeen ei suoriteta kunnollista puhdistusta ja remontin aikana huolehdita mm. riittävästä alipaineistuksesta ja siitä etteivät itiöt esim. pääse ilmastointikanaviin. Remontti on ollut täysin turha jos paikat ovat saastuneet itiöstä homeille altistunut henkilö saa oireita vaikka remontti olisikin tehty rakenteellisesti oikein.
Mikäli tehdään kunnolla tarvitaan oikeat menetelmät saastuneen materiaalin poistamiseksi. Sekä riittävän tehokkaat puhdistusmenetelmät.
Ilmanpuhdistaminen on yksi helpoimmista keinoista poistaa sisäilmasta homeitiöitä. Huoneilma muutenkin on huomattavasti likaisempaa kuin ulkoilma. Tällöin ilmanpuhdistimen hankinta on järkevä ostos jos epäilee että huoneilmassa on itiötä. Harva pystyy taloudellisesti aloittamaan remonttia välittömästi ja asumaan remontin ajan muualla. Tällöin vaihtoehdot ovat vähissä.
Ilmanpuhdistimen hankkimiseen menee aikaa yksi tunti ja sen asentamiseen 10 min. Tällä menetelmällä saadaan välittömästi aikaiseksi epäpuhtauksien pitoisuuksien pieneneminen joka taas saattaa auttaa hengitysoireista kärsiviä henkilöitä. Nyt puhutaan ihmisen terveydestä.
Tietenkin jos heti epäilyksen tultua poistuu asunnosta eikä palaa sinne ennenkuin on täysi varmuus siitä ettei tilassa ole terveydelle vaarallisia itiötä tms. on åparas tilanne. Mutta kuten sanoin harvalla siihen on varaa.
Toki ymmärrän että kuvittelet että pelkällä remontilla saadaan aikaiseksi puhasta tilaa. Mutta rakentaminen itsessään ei ole kovin phdasta mikäli remontin tekijät siivoa välillä oikeilla laitteilla mm. hepasuodattimilla varustetuilla imureilla ja puhdista ilmaa. Tälläinen harhakäsitys on useilla ns.kertarakennuttajilla, pelkkä remontti ei takaa puhdasta sisäilmaa.
Remontin laatu on luku sinänsä. Useissa tapuksissa homeen levittäjänä on saattanut olla pelkästään ilmastointilaite. Joten esim. tälläisissa tapuksissa riittää hyvinkin säännöllinen huolto sekä "puhdistaminen kunnolla".
Rakenteelliset ongelmat ovat aivan oma lukunsa. Näissä vastaan tulevat ensimmäisenä riidat, taloudelliset resurssit yms tekijät jotka eivät poista pitkään aikaan tilassa olevia itiötä.
Näissäkin tapuksissa saadaan tuloksia välittömästi ennen varsinaiseen remonttiin ryhtymistä alle tuhannen euron investoinnilla.
Imurointia tekinisessä mielessä ei tule tässä tapuksessa sekoittaa kotitaloudessa käytettäviin menetelmiin. Laitteina käytetään nimenomaan tähän tarkoitukseen suunniteltuja suuritehoisia ja riittävän tehokkaita joko alipaineistajia tai imureita. Tila alipaineistetaan ensin ja vasta tämän jälkeen tilassa suoritetaan imurointi. Työn jälkeen annetaan alipaineistajien olla päällä vielä n4 h jotta leijuvat itiöt saadaan ilmasta pois. Vasta tämän jälkeen piinat pyyhitään/pestään lievästi desinfiovalla aineella. Toki voidaan käyttää järeitäkin aineita mutta yleensä lievät ovat riittäviä. Ilma voidaan vielä tämän jälkeen pestäkin. Mutta em. menetelmällä saadaan riittävän puhdas tila. Menetelmä on muuten sama kuin asbesti purkutyössäkin käytetty(hyväksytty).
Ymmärrän kyllä skeptisyytesi että jos joku ei pyyhi/pese pintoja huolellisesti jäämiä löytyy. Mutta kuten kaikessa työssä huolellisuus palkitsee.
Kuten sanoin alussa, rakenteelliseen homeenpoistoon ovat eri menetelmät.
Todellakin , remontti ei korvaa imurointia eikä kunnollista ilmanpuhdistinta eikä auta.Meitä ohjeistettiin imuroimaan nimenomaan koti- imuriin laitettavalla HEPA- filtterillä. Koko p..ska työ jää meille. Siis kaikkien pintojen puhdistus, irtaimiston jne... Itse mietin täällä taas, jotta jos kaikkea hometta ei sittenkään saada kerralla pois ja taas on edessä lisää remontointia, uusi tavaroiden hävitys ja puhdistus.
Alipaineistuksesta ei olla puhuttu sanallakaan. Eikä ilmastointikanavien puhdistuksesta varsinkaan. Niitä ei ole taloyhtiö puhdistanut sitten rakennusvuoden (-60)! - alkup.
hyvistä linkeistä kirjoitti:
Niin en tiedä miten Suomessa oltaisiin vastaavassa tilanteessa tehty. Ehkäpä purettu betoniseinää... Meillä on käynyt useita asiantuntijoita, sekä vakuutusyhtiöstä, homeasiantuntija saneerausfirmasta sekä itse tilattu ja maksettu "riippumaton asiantuntija". Kenenkään mielestä ei muuta tarvita kuin pesu. Alunperin meidän olisi pitänyt tehdä kaikki itse, keittion kaappien irroituksesta juuriharjojen kanssa betonin pesuun. Mutta onneksi säästytään edes nyt siltä.
En usko, että noilla korjauksilla pystyn enää asumaan kodissamme. Lapsia en uskalla viedä enää oven sisäpuolelle ollenkaan ja itsekkin saan oireita pienessäkin ajassa.
Jos satut Hilkkaliisa tätä vielä lukemaan, kysyisin vielä yhtä asiaa. Tiedätkö, voiko jo parin- kolmen kuukauden perusteellisesta altistukseta tulla pysyviä seuruksia? Perusteellisella meinaan sitä, että meillähän revittiin lattia auki ja kaikki mahdolliset itiöt lattian alta pääsivät kerralla huoneilmaan. Siellä me kaksi kuukautta vielä asuimme, kunnes kävi mahdottomaksi. Yskin joka aamu oksentamiseen saakka, ihoa ja hengitysteiden limakalvoja poltteli, lapsilla oli kummallinen yskä (muistutti "pseudokruppiyskää"). No nyt asumme muualla ja olo on parempi. Mutta ei entisenlainen. Onkohan enää koskaan.Kiitän minäkin teitä jotka ovat vastanneet. Ilman tätä palstaa olisin varmasti uskonut niitä lukuisia "asiantuntijoita", jotka meillä ovat käyneet vakuuttamassa että kaikki on hyvin. Lattian ja betonin välissä olevaa homettakin yksi kutsui liimaksi, joka elää kosteuden mukaan.
Itsekin pelkään, että jos en enää pystykään asumaan kodissamme kun näyttää siltä, näillä korjaustoimenpiteillä taÿtyy selvitä. En ole homeen kanssa hysteerinen, mutta jostain syystä oireilen minäkin. Joka olen aina ennen ollut terve kuin pukki. Se on sellainen "tunkkainen polte" nenässä, nielussa ja jossain kurkunpään, rintakehän yläosassa. Minullekaan hometalo ei ole luulisin ensimmäinen. Kuusi ensimmäistä kouluvuotta vietin ainakin rakennuksessa, joka myöhemmin homeen vuoksi käyttökelvottomana purettiin...
Mutta voimia homeahdistukselle myös ja kaikille teille muille, jotka näiden samojen ongelmien kanssa kamppailette. - pettynyt
homeahdistus kirjoitti:
Olisiko vielä mahdollista purkaa rakenteita kotonannne, jos siis sinne tahdotte muuttaa takaisin? Meillä on purettu paljon "yli", eli kun hometta oli seinässä lattianrajasta n. 50 cm ylöspäin, niin koko seinä purettiin ylös asti. Kaikki lattianpäällysteet vaihdetaan koko alakerrasta, ei vain homeisesta keittiöstä. Betoni kuivatetaan ja pinta hiotaan. Kantavat rakenteet keittiössä (puuta) vaihdetaan uusiin. Keittiönkaapit vaihdetaan uusiin. (Hintaa tälle en kyllä viitsi ruveta laskemaan...)
Sekä rakennusliike, kosteuskartoitusfirma ja homemittauksien tekijät ovat sitä mieltä, että näillä toimenpiteillä home saadaan kokonaan poistetuksi.
Itse olen kyllä edelleen erittäin epäileväinen takaisin muuton suhteen. Omat hengitystieoireeni ovat paranemaan päin, pikkuhiljaa, mutta en ole täysin terve. Poissa hometalosta nyt noin 1,5 kk. Pahin altistus kesti vain pari päivää, purkutöiden aloituksen ajan, sitten pakenin yhden kassin kanssa. Ehdin altistua homeille jo työpaikallani ainakin parin vuoden ajan. Ilmeisesti saman ajan kotona oli tippavuoto astianpesukoneesta. Lisäksi olen aikasemminkin ollut homeisissa työtiloissa ja asunut hometalossa. Kokonaisaltistusta varmaan jo yli kymmenen vuotta, jos kaikki laskee yhteen. Homelajit tosin ilmeisesti vaihdelleet ja aiemmin olin lähes terve, vain nuhaa ja paljon hengitystieinfektioita.
Erityiskiitos mm. Hilkkaliisalle, olen täältä saanut paljon tukea perheemme tilanteeseen ja omaan jaksamiseeni. Tämä homeongelma taitaa vielä olla sellainen asia, johon vertaistuki on kaikki mitä on saatavilla, ns. "asiantuntijoista" apua on ollut vähän tai heistä on ollut suorastaan haittaa, kun olen uskonut virheelliseksi osoittautuneita neuvoja.Meidän homepainajainen alkoi 2005 tammikuussa ja yhä edelleen pitää meitä kuristavassa ottteessaan. Taloyhtiömme teki kaikki mahdolliset virheet, eivät uskoneet meitä, vähättelivät perheemme oireilua, kuivaukset epäonnistuivat (joka aiheutti koko asuntoomme pölyräjähdyksen ja kieltäytyivät lopulta korjaamasta koko asuntoa, koska se saikin kuulemma olla homeessa. Jouduimme hankkimaan korjausten puolessa välissä juristin ja loppujen lopuksi vasta ympäristökeskuksen määäräyksestä taloyhtiömme joutui korjaamaan asuntomme.Kaiken kärsimyksen jälkeen (sairastuminen, 6 tilapäismajoitusta, irtaimiston menetys, rahallinen menetys, ym, ym)taloyhtiö haluaa muistaa meitä iloisella yllätyksellä, oikeudenkäynnillä.
Olisin todella iloinen, jos joku teistä kertoisi selviytymistarinoita esim oireista jotka ovat muutaman vuoden jälkeen homevauriosta helpottaneet tai jopa kokonaan poistuneet. Lisäksi olen huomannut, että meitä homevaurio asujia on hirvittävä määrä, ja aina vaan tapaukset lisääntyvät. Miten me "homehörhöt" voisimmme saada toisiltamme vertaistukea, sillä henkilö joka tätä ei ole läpikäynyt, ei ymmärrä mistä me puhummme.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
A miehelle :)
Oli mukava näkeminen taas eilen. Olisinpa tänäänkin nähnyt sut. Harmi ettei tunneta kunnolla. Ja etten voi saada su362258- 1591628
Kiantaman johtaja Vernu Vasunta !
Kolmeksi ja puoleksi vuodeksi vankilaan ja neljäksi vuodeksi liiketoiminta kieltoon,että silleen Kiantalaiset!!!!351520Kansanedustajien palkkioihin roimat korotukset
Kansanedustajien palkkiot nousevat lokakuun alussa sadoilla euroilla, kertoo eduskunnan palkkiotoimikunta. Ensimmäisen1671464Joko sä olet aivan totaalisen rakastunut
Tai sitten sulla on joku hätänä. Kaikkeni lähestulkoon yrittänyt että perääntyisit mutta ei 😄811287Keskisarja todettiin rasistiksi
Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan Keskisarjan lausunnot Ylen A-Studiossa viime viikolla täyttävät rasismin määritelmän3901222En halua miestä joka
Havisee kuin haavan lehti kakat housussa eikä uskalla ottaa ohjia ja lähestyä naista. Niin kuin miehen kuuluu tehdä, oll2291139- 1041134
Olitkohan koskaan
yhtä optimistinen kuin minä siitä, että jonain päivänä olisimme vielä yhdessä? Vai uskoinkohan minä yksinäni siihen, jos89998On varmaan aika sanoa lopullisesti heippa
Kai sen oli pakko joskus tapahtua, ennemmin tai myöhemmin, toki toivoin että myöhemmin. En koskaan ole tykännyt sanoa he50893