Alkaako Esikoisten seurakunta vähenemään Porissa?
Ei hirveästi käy porukkaa enää rukoushuoneella.
Ei hirveästi käy porukkaa enää rukoushuoneella.
Esikoiset Porissa
savu
265521
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
jos rakennettas uusi, uljas kokoustila; rukoushuone. Ehkä ainakin uteliaiden määrä vähäksi aikaa lisääntyisi.
Nykytilanteen suunta on kieltämättä alaspäin. Onkohan tullut opillisia siirtymiä avaramman näkemyksen suuntaan, ns. maisterilinjan esikoisuus?
Sanotaan, että tyhmä ei eksy. Mutta edellisestä seuraa, että viisas eksyy. Kumpiko siis on oikeasti viisas neitsyt raamatun valossa.
tyhmät ynnä viisaiden kanssa. He kaikki nukkuvat ja se ei ole kunniaksi viisaillekaan!
Kol. 2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä: Kol. 2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
Kol. 2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta
-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
Kol. 2:23 Tällä kaikella tosin on
- viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja
- sentähden, ***ettei se ruumista säästä;*** ...
...mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Kol. 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
Kol. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
Kol. 3:3 Sillä te olette kuolleet, ja ...
- teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
kannattaa poriin rakentaa uutta ruksaa.
Porissa koostuu rauhaa rakastavista, uskovaisista ihmisistä, joidenka "sydämet Kristuksen sovitustyö on ympärileikannut rakastamaan Herra Jumalaa". Nämä ihmiset haluavat rakentaa, jos Jumala sen suo ja siunaa, seurapaikakseen nykyaikaisen, paremmin toimivan rukoushuoneen kuin mitä se nyt on. Nykyinen talo on vanha, huonosti toimiva ja tulisi lähiaikoina vaatimaan korjausta. Uutta taloa ei rakenneta vain nykyisille seuravieraille, vaan porilaisten katseet ovat suuntautuneet tulevaisuuteen. Kuka tietää milloinka Porissa tehty hengellinen kylvötyö antaa runsaampaa satoa. Porissahan on lahjakkaat, vastuunsa tuntevat, puhdasta Kristuksen oppia julistavat nöyrät sananpalvelijat, joita maisteriuskaan ei ole pilannut.
Viisaita ovat ne, jotka sanovat Jeesukselle,
olen jo neljännessä polvessa ainoassa oikeassa kristillisyydessä´, koko ikäni olen ollut kuuliainen ja ahkeroinut parannuksen tekijänä. Olen pannut pois kaiken, mitä .. ovat synniksi saarnanneet.
Taidat puhua itsestäsi. Ainakin sopii sinuun melkoisen hyvin, kun vielä lisätään Matt. 18:10.
Ovatko henkilökohtaisuudet sinun vastauksesi?
Minusta tuossa viestissä oli sanottu asiat juuri niinkuin ne ovat.
Uudet juutalaiset vetoavat "ainoaan oikeaan kristillisyyteensä ja sen seuraamiseen", aivan kuin ne toiset siihen "että Abraham on heidän isänsä".
Kristuksen oppi ei kiinnosta.
Mikä mahtava epäjumala tuosta lapinluottamuksesta kaiken kaikkiaan onkaan tullut.
Sanaakaan ei ole jumalansanaa perusteeksi.
Oli kysymys ehtoollisrukouksesta tai muusta.
Hyvin riittää vanha ruksa vuosikausiksi eteenpäin..penkkejä tyhjänä aivan tarpeeksi
Minun käsitykseni on, että Porissa käy pyhäseuroissa saman verran väkeä kuin esim. Turun tuomiokirkossa sunnuntain Jumalanpalveluksissa. Ja jos on yksikin kuulija, seurat/Jumalanpalvelus pidetään. Ei pidä väheksyä Porilaisten sieluja.
Viime isoissa seuroissa Porissa korkeaan ikään ehtinyt lähetysmiehemme TL puhui lämpimästi Porilaisten uuden rukoushuoneen hankkeesta. Hän ei tosin ei luvannut pästää Porilaisia vähällä hankkeessa. Heilläkin on omalla paikkakunnallaan kokemuksia asiasta.
Todellisia asiantuntijoita asiassa ovat tietysti Porilaiset el:t. He tietävät parhaiten, millaiset tilat he tarvitsevat. Jos Poriin tehdään uusi rukoushuone Jumalan palvelua varten, siihen ei Jumalallakaan ole varmasti pahaa sanottavaa, saati sitten ihmisillä.
Pikku sivuhuomio: jumalanpalvekus taidetaan pitää ilman paikalla olevia kuulijoitakin. Jumalanpalvelus järjestetään sekä paikallaoleville että poissaoleville seurakuntalaisille.
Kyllä kai sentään yksi kuulija täytyy olla.
Tyhjälle kirkolle ei tarvitse pitää.
Olen itse ollut kerran ortodoksisessa jumalanpalveluksessa, jossa oli hyvin vähän ihmisiä, ja kaikki joutuivat lähtemään kesken pois, minä viimeisenä. Vähän epäilen, ettei sitä palvelusta siihen lopetettu minun poistuessani... :) Vaikka jäihän sinne kyllä kuoro ja vahtimestari papin ja diakonin kanssarukoilijoiksi.
Mutta olen kyllä miettinyt tilannetta, jossa pitäisi saarnata eikä olisi yhtä ainoaa kuulijaa. Sellaisiakin varmasti sattuu. Opetuspuheiden osalta tilanne on vähän eri kuin rukousten ja Raamatun lukemisen osalta. Rukoilla voi hyvin myös ilman kanssarukoilijoita ja Raamattua voi lukea itselleen, mutta itselleen saarnaaminen varmasti tuntuisi vähän oudolta?
En tiedä pidetäänkö vai ei. Kirkon säännöissähän se varmasti on, joten kannattanee kääntyä jonkin tutun kirkonisän puoleen.
Sitä olen joskus miettinyt, että olisi sekin aika ontto tunne, jos oman paikkakunnan rukoushuoneen ovi olisi seurojen alkamisaikaan lukossa, eikä seuroja pidettäisi. Vaikkapa siitä syystä, että kaikki seurakunnan työntekijät olisivat päättäneet lopettaa vapaaehtoisen ja pyyteettömän työnsä. Ei siis olisi ketään avaamassa ovia, lämmittämässä taloa, siivoamassa, lukemassa rukouksia, saarnaamassa, veisaamassa, tarjoilemassa kahvia jne. Monelle voisi nousta mieleen ajatuksia: "Juuri nyt, kun minä olisin tarvinnut sanaa.."; "Turha reissu tuli tehtyä..."; "Mitäs tämä oikein on.." jne. Itsekkäitä ajatuksia, joiden kiukku kohdistuisi niihin, jotka ovat epäitsekkästi työtä tehneet.
Uskon että monelle ihmiselle turvallisuuden tunteen tuo jo se tietoisuus, että seurat pidetään, vaikka ei itse jaksaisi tänään lähteä. Kirkon puolella tästä on oikein tutkittua tietoa. Kirkkokansa vastustaa voimakkaasti kirkkojen sulkemista, ja enemmistö on ehdottomasti sitä mieltä, että Jumalanpalvelus tulee järjestää. Itse ihmiset eivät kuitenkaan ole sitoutuneita käymään Jumalanpalveluksissa.
Kristuksen opista itsekään muuta, kuin nimen. Jos todella tiedät, mitä nuo paljon saarnoissakin toistetut sanat todella tarkoitttavat, niin kerro ihmeessä. Itse kysyin kerran eräältä johtavalta saarnamieheltä, jonka saarnassa usein vilisi maininta "Kristuksen oppi", mitä se tarkennettuna on ja vastaus oli se, ettei sitä näin äkikseltään ja lyhyessä ajassa voi selittää. Mutta hän lupasi palata asiaan. Nyt on kulunut lähes kolme vuotta, mutta mitään paluuta siihen ei ole kuulunut;ainoa , mitä siinä on tapahtunut tuon esittämäni kysymyksen jälkeen on, että ko. saarnamies on alkanut kiertämään minua ja välttelee kosketusta kanssani; pitänee minua viisastelijana.
Kun Ryytsä kual, ni jäiks Poriin ketään?
Miten muuten Porissa saarnataan puhdasta Kristuksen oppia, kun sitä ei saarnata missään muuallakaan; ainakaan, jos palstan kirjoituksista johtopäätelmiä vetää?
Olet erehtyt viisastelija.
Saarnaajilla on ohjenuorana vain yksi oppi:
"Suomen saarnaajat, tehkää työtä niin, että se on iloksi Lapin vanhimmille".
Tämä on ydin.
Kun se ei kelpaa kaikille, on syntynyt erimielisyyttä. Toiset olisivat tahtoneet, että kaiken kriteerinä on Pyhä Raamattu.
Yhtään ainutta jumalansanaa emme ole saaneet perusteluksi mihinkään tärkeään asiaan.
Meillä suomalaisilla on vain luottamusvelvollisuus.
Noinhan se on mm. vedenkin kanssa: kun se alkaa kiehua, sekin alkaa porista!
No, leikki sikseen! :-)
Tarkoittanet kuitenkin Esikoislestadiolaista seurakuntaa, kun viittaat porukan puuttumiseen rukoushuoneelta.
Tuolloinhan ei kysymys todellakaan ole koko esikoisten seurakunnasta, vaan sen marginaalisesta osasta - eli Esikoislestadiolaiset ry.:stä.
Porissa(kin) saattaa olla hyvinkin runsaslukuinen esikoisten seurakunta, huolimatta siitä, että porukka Es.lest.ry:n rukoushuoneella harvenisikin.
Näinhän se tietysti Raamatun mukaan on.
Kynttilänjalkakin voi siirtyä muualle
tyhmälle ja tietämättömälle mitä se tarkoittaa.
Tarkoittaako se sitä että vain perheen esikoiset
voivat olla mukanan.
Sitä en kyllä saata uskoa.
Kyseessä on Porissa kokoontuva "juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa" (Hebr. 12:23)
Sitäpä et tainnutkaan tietää?
Entä miksi häntä kutsutaan esikoiseksi?
Vinkki: Tällä esikoisuudella ei ole mitään tekemistä "esikoislestadiolaiset" nimisen herätysliikkeen nimen kanssa.
...mutta enkerro; katsotaan ensin kuinka moni muu tietää! ;-)
alkaa todella näyttämään ,että väki vähenee......Missä vika?
On Pori tulvillaan...oikein tosikkoja Satakuntalaisia...pipo kiristää