Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    mitä oireita?

    Varmaan täällä on jossain mainittu runsaastikin homeiden aikaansaamia oireita, mutta ei tullut ihan heti vastaan... Eli kertokaa mitä kaikkia oireita homeet voivat aiheuttaa. Itselläni on ollut kuumeilua, väsymystä, huimausta, heikkenemistä keskittymiskyvyssä, lihaskramppeja. Sopiiko kaikki homeiden aiheuttamiksi?
    5911931
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 59

    Vanhimmat

    Menepäs lääkäriin kysymään.

    Ps. Hyvää vointia :)

    Äänestä

    • tosissasi.
      On onnen lykky jos löytää sellaisen lääkärin, joka kertoo rehellisesti ja uskaltaa vastustaa määräyksiä kertomalla rehellisesti jotain homeiden aiheuttamista sairauksista.

      On vain käytännössä viitteitä siitä, että esim. työterveyslääkärit eivät tiedä (halua) mitään homeongelmista.
      On jopa henkilökuntaa kielletty keskustelemasta koko asiasta potilaan kanssa.

      Jos löydät viisasten kiven tämän ongelman ratkaisemiseen, niin murjaisepa se julkisuuteen.

      Kaikilla Suomen sektoreilla tuntuu olevan sama tahti käytössä - kun homeongelmaa ei tunnusteta, ei silloin myöskään ole mitään homeongelmaa.

      Äänestä

    • Drifter kirjoitti:

      tosissasi.
      On onnen lykky jos löytää sellaisen lääkärin, joka kertoo rehellisesti ja uskaltaa vastustaa määräyksiä kertomalla rehellisesti jotain homeiden aiheuttamista sairauksista.

      On vain käytännössä viitteitä siitä, että esim. työterveyslääkärit eivät tiedä (halua) mitään homeongelmista.
      On jopa henkilökuntaa kielletty keskustelemasta koko asiasta potilaan kanssa.

      Jos löydät viisasten kiven tämän ongelman ratkaisemiseen, niin murjaisepa se julkisuuteen.

      Kaikilla Suomen sektoreilla tuntuu olevan sama tahti käytössä - kun homeongelmaa ei tunnusteta, ei silloin myöskään ole mitään homeongelmaa.

      Kaikkien ihmisten kaikki vaivat eivät kuitenkaan johdu homeista. Voi olla kysymys jostain aivan muusta, ja sen osaa parhaiten selvittää lääkäri, eivätkä ihmiset keskustelupalstalla, jotka automaattisesti olettavat kaiken johtuvan homeista.

      Mainitunlaiset epämääräiset oireet liittyvät varmasti myös sinunkin mielestäni moneen muuhunkin mahdolliseen vaivaan?

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Kaikkien ihmisten kaikki vaivat eivät kuitenkaan johdu homeista. Voi olla kysymys jostain aivan muusta, ja sen osaa parhaiten selvittää lääkäri, eivätkä ihmiset keskustelupalstalla, jotka automaattisesti olettavat kaiken johtuvan homeista.

      Mainitunlaiset epämääräiset oireet liittyvät varmasti myös sinunkin mielestäni moneen muuhunkin mahdolliseen vaivaan?

      Tottakai voivat liittyä, mutta mitenkäs sitten menetellään, jos lääkäri alkaa tarjoamaan ensin tätä diagnoosia ja lääkitystä tähän. Mutta sitten kun oireet eivät ota vähetäkseen tarjotaan toista lääkitystä jne.
      Aikansa tätä touhua tehdään uusi diagnoosi ja ruvetaan uudelle lääkityskierrokselle, joka alkaa jo tuntua muulta kuin lääketieteen harjoittamiselta.
      Lisäksi, jos allergiaoireet ovat kaiken kerätyn tiedon pohjalta selviä homeen aiheuttamia oireita, annetaankin potilaalle vääriä tietoja sekä samalla potilas joutuu olemaan vaivojensa aiheuttajan vaikutuspiirissä, jolloin todentäköisesti ongelma vain pahenee.
      Tai ruvetaan kaiken edellisen lisäksi tarjoamaan mielenterveyskäyntejä.
      Mitenkäs siinä suu sitten pannaan.

      Äänestä

    • Drifter kirjoitti:

      Tottakai voivat liittyä, mutta mitenkäs sitten menetellään, jos lääkäri alkaa tarjoamaan ensin tätä diagnoosia ja lääkitystä tähän. Mutta sitten kun oireet eivät ota vähetäkseen tarjotaan toista lääkitystä jne.
      Aikansa tätä touhua tehdään uusi diagnoosi ja ruvetaan uudelle lääkityskierrokselle, joka alkaa jo tuntua muulta kuin lääketieteen harjoittamiselta.
      Lisäksi, jos allergiaoireet ovat kaiken kerätyn tiedon pohjalta selviä homeen aiheuttamia oireita, annetaankin potilaalle vääriä tietoja sekä samalla potilas joutuu olemaan vaivojensa aiheuttajan vaikutuspiirissä, jolloin todentäköisesti ongelma vain pahenee.
      Tai ruvetaan kaiken edellisen lisäksi tarjoamaan mielenterveyskäyntejä.
      Mitenkäs siinä suu sitten pannaan.

      Olet sitä mieltä, että aloittanut henkilö kärsii homeallergiasta?

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Olet sitä mieltä, että aloittanut henkilö kärsii homeallergiasta?

      kysymyksen ongelmasta, jonka parissa ovat useimmat homeista allergisoituneet joutuneet painimaan. Joutuvat valitettavasti edelleenkin.
      Miten ratkaisisit sen.

      Äänestä

    • Drifter kirjoitti:

      kysymyksen ongelmasta, jonka parissa ovat useimmat homeista allergisoituneet joutuneet painimaan. Joutuvat valitettavasti edelleenkin.
      Miten ratkaisisit sen.

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      ei minulla ole mitään homesairautta.
      Mutta joudunpa vaan seuraamaan hyvin läheltä allergisen alveoliitin saanutta henkilöä.
      Kyllä siinä oppii tietämään koko joukon asioita homealtistuksista.
      Eivätkä ne ole mitään somaattisia oireita.
      En ole niin sokea.
      Käytäntö opettaa parhaiten. Se ei valehtele.

      Ongelman ratkaisussa on monta kiveä kaskessa, ei vain diagnoosin puolelta, vaan myös päätösten tekijöiden puolelta, varsinkin poliittisesti valittujen. Eri asia on sitten näiden sidonnaisuus tuloksen (rahan) tekijöihin.
      Eikä pidä unohtaa lainlaatijoiden ja sen toteuttajien jälkeenjääneisyyttä tässä homeongelmassa.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      Just joo. Minäkin sain lähetteen psykiatrille. Nyt minulla on masennus, ahdistushäiriö, astma, atooppinen iho, allerginen nuha, nivelrikko, asentohuimaus, ärtynyt paksusuoli, refluksitauti, sydämen rytmihäiriö, migreeni ja harmaakaihi. Noin niinkuin alkuun. Loput diagnoosit olen unohtanut, kun muistikin pätkii. Kaikki nämä ovat ilmestyneet ennen terveelle 35-v ihmiselle 2-3 viime vuoden aikana. Samaan aikaan on sekä työpaikaltani että kodistani löytynyt useita vaarallisia homeita.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      Teit laktoosirasituskokeen, entäpä jos fiksulla ystävälläsi onkin maitoallergia. Siinäkin voi ihottuman lisäksi olla erittäin kovat vatsakivut, oksentelua ym. Teitkö hänelle muita allergiatestejä? Vilja-allergia? Tuskinpa fiksu ystäväsi sentään somatisoi voimakkailla oireillaan, vai miten oikein häntä lohduttelit tai ohjasitko hänet kenties ihan oikealle, valmiille lääkärille?

      Äänestä

    • hilkkaliisa kirjoitti:

      Teit laktoosirasituskokeen, entäpä jos fiksulla ystävälläsi onkin maitoallergia. Siinäkin voi ihottuman lisäksi olla erittäin kovat vatsakivut, oksentelua ym. Teitkö hänelle muita allergiatestejä? Vilja-allergia? Tuskinpa fiksu ystäväsi sentään somatisoi voimakkailla oireillaan, vai miten oikein häntä lohduttelit tai ohjasitko hänet kenties ihan oikealle, valmiille lääkärille?

      Se oli jo senkin takia selvä, että hänelle ei tullut lainkaan oireita laktoosittomasta kevytmaidosta, ja sen jälkeen kun selvisi, että ei ollut laktoosi-intoleranssia, niin ei tullut enää maitotuotteista lainkaan oireita.

      Näin se toimii, jos luulet sairastavasi jotain, vaikket oikeasti sairastakaan. Ihmismieli silloin vahvistaa sairauteen sopivia tuntemuksia. Toki yritin saada häntä lähtemään oikean lääkärin vastaanotolle selvittämään, ettei mistään vakavammasta ole kysymys.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      Voi kun olisikin niin helppoa, että voisi ajattelemalla hävittää oireensa ja parantaa laboratorio- ja keuhkokuvansa. Olen kokeillut vaikka mitä vaihtoehtohoitojakin ja uskonut niiden auttavan, mutta ihan tyhjän kanssa oli homeopatia, vyöhyketerapia, akupunktio, hivenainehoidot yms. Aikoinaan olin hyvin vakuuttunut vuosilomien päättyessä ja kunnon kohentuessa, että kyllä minä pärjään. Huonosti kävi, vaikka pidin itseäni fiksuna ja kuvittelin tietäväni oman kestokykyni. Olisin aikanaan häipynyt heti työpaikaltani ja ollut vaikka tekemättä mitään yhteiskunnan elättinä, jos olisin tiennyt seuraukset. Yritän nyt varoittaa muita sinisilmäisiä mikrobialtistuksen vaaroista. Mutta eihän ihminen usko ennen kuin omalle kohdalle osuu.

      Äänestä

    • menettänyt kirjoitti:

      Voi kun olisikin niin helppoa, että voisi ajattelemalla hävittää oireensa ja parantaa laboratorio- ja keuhkokuvansa. Olen kokeillut vaikka mitä vaihtoehtohoitojakin ja uskonut niiden auttavan, mutta ihan tyhjän kanssa oli homeopatia, vyöhyketerapia, akupunktio, hivenainehoidot yms. Aikoinaan olin hyvin vakuuttunut vuosilomien päättyessä ja kunnon kohentuessa, että kyllä minä pärjään. Huonosti kävi, vaikka pidin itseäni fiksuna ja kuvittelin tietäväni oman kestokykyni. Olisin aikanaan häipynyt heti työpaikaltani ja ollut vaikka tekemättä mitään yhteiskunnan elättinä, jos olisin tiennyt seuraukset. Yritän nyt varoittaa muita sinisilmäisiä mikrobialtistuksen vaaroista. Mutta eihän ihminen usko ennen kuin omalle kohdalle osuu.

      Meille homesairaille kyllä neuvojia riittää.
      Usean viikon kortisonikuurin jälkeen yksi neuvoi:
      "No ota sitä astmalääkettä", kun sanoin olevani erittäin huonossa kunnossa. Kerroin hänelle, että olen syönyt kortisonia ja ottanut neljää eri merkkistä astmapiippua ym. ym. Toinen vain sanoi: "Ai jaa".

      Olet oikeaasa Terveytensä menettänyt "Voi kun olisikin niin helppoa, että voisi ajattelemalla hävittää oireensa ja parantaa laboratorio- ja keuhkokuvansa". Kumpa saisi tehdyn tekemättömäksi. Kumpa joku olisi kertonut, että lievä astma voi mennä ihan mahdottomaksi homeisessa työpaikassa. Ei edes keuhkolääkärini varoittanut, vaikka tiesi työpaikkani homeista. Ei edes työterveyslääkäri varoittanut, ennenkuin oli liian myöhäistä. Terveys meni lopullisesti ja loppuiäkseni. Elän vielä kuitenkin.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Se oli jo senkin takia selvä, että hänelle ei tullut lainkaan oireita laktoosittomasta kevytmaidosta, ja sen jälkeen kun selvisi, että ei ollut laktoosi-intoleranssia, niin ei tullut enää maitotuotteista lainkaan oireita.

      Näin se toimii, jos luulet sairastavasi jotain, vaikket oikeasti sairastakaan. Ihmismieli silloin vahvistaa sairauteen sopivia tuntemuksia. Toki yritin saada häntä lähtemään oikean lääkärin vastaanotolle selvittämään, ettei mistään vakavammasta ole kysymys.

      Onko mahalaukku tähystetty? Onko syöpäsoluja? Onko otettu CRP ja PVK? Onko poissuljettu helikobakteeri? mahahaava? Helicobakteeri voi aiheuttaa mahahaavaa ja kovia kipuja, kun tulehduttaa mahan, sekä mahalaukun syöpää.

      Älä kuule tee ystävistäsi mitään kandi-diagnooseja.Minun ystäväni kuoli 45 vuotiaana mahalaukun syöpään. Se ei ollut somatisointia.Häntä tutkivat ihan oikeat lääkärit, jotka ottivat mahakivut ja oksentelun ihan tosissaan. Neljä lasta jäi isän kasvatettaviksi, ilman äitiä. Mahakivut ja vatsan alueen kivut pitää aina tutkia ihan oikealla sisätautien erikoislääkärillä.

      Toinen ystäväni kuoli nyt syksyllä 2005. Hänellä oli eturauhasen tulehdus. No siihenhän ei kuole. Kivut kuitenkin olivat ihan hirveät. Hänen sanottiin vain somatisoivan ja että hänellä on stressiä. Kipujen vuoksi hän ei nukkunut moneen viikkoon. Särkylääkkeet ja antibiootit aiheuttivat allergisia reaktioita. Hänet olisi pitänyt ottaa osastolle kivuhoitoon ja kokeilla mikä lääke ei aiheuta ihottumaa ja hengenahdistusta. Hän kävi lääkärissä melkein joka päivä. Käskettiin vain rentoutua, vaikka rakas ystäväni oli kipeä ja ei saanut nukuttua kivuiltaan. Lopulta hän katkaisi valtimonsa kipulääke-unilääketokkurassa. Tuo kuolema oli todellakin turha kuolema. Minunkin ystäväni oli fiksu ja korkeasti koulutettu. Hän haki apua työterveyslääkäriltä ja miestentautien erikoislääkäriltä ja työterveyslääkäriltä vuorotellen melkein joka päivä. "Yritä rentoutua" sanottiin.Sellaista on "luulosairaan" hoito nykypäivän Suomessa. Ota hei ystäväsi kivut tosissaan, äläkä väitä hänen somatisoivan. Pyydä ystävääsi menemään oikealle lääkärille. On muitekin sairauksia kuin laktoosi intoleranssi.

      Ei millään pahalla, mutta nuo fiksujen ystävieni kuolemat olivat surullisia "tapauksia": Milloin muuten valmistut lääkäriksi? Joko sisätautiluennot on opeteltu? Menikö tentti hyvin?

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      Eihän laktoosi-intoleranssi näy välttämättä kokeessa. Maitosokeri imeytyy eri tavoin eri päivinä, joten se koe ei välttämättä kerro totuutta. Näin on aikoinaan sanonut minulle lääkäri.

      Minäkin saan laktoosista oireita, vaikka, kappas, minunkin testini oli aikoinaan ihan ok.

      Äänestä

    • Ei lääkäri kirjoitti:

      Onko mahalaukku tähystetty? Onko syöpäsoluja? Onko otettu CRP ja PVK? Onko poissuljettu helikobakteeri? mahahaava? Helicobakteeri voi aiheuttaa mahahaavaa ja kovia kipuja, kun tulehduttaa mahan, sekä mahalaukun syöpää.

      Älä kuule tee ystävistäsi mitään kandi-diagnooseja.Minun ystäväni kuoli 45 vuotiaana mahalaukun syöpään. Se ei ollut somatisointia.Häntä tutkivat ihan oikeat lääkärit, jotka ottivat mahakivut ja oksentelun ihan tosissaan. Neljä lasta jäi isän kasvatettaviksi, ilman äitiä. Mahakivut ja vatsan alueen kivut pitää aina tutkia ihan oikealla sisätautien erikoislääkärillä.

      Toinen ystäväni kuoli nyt syksyllä 2005. Hänellä oli eturauhasen tulehdus. No siihenhän ei kuole. Kivut kuitenkin olivat ihan hirveät. Hänen sanottiin vain somatisoivan ja että hänellä on stressiä. Kipujen vuoksi hän ei nukkunut moneen viikkoon. Särkylääkkeet ja antibiootit aiheuttivat allergisia reaktioita. Hänet olisi pitänyt ottaa osastolle kivuhoitoon ja kokeilla mikä lääke ei aiheuta ihottumaa ja hengenahdistusta. Hän kävi lääkärissä melkein joka päivä. Käskettiin vain rentoutua, vaikka rakas ystäväni oli kipeä ja ei saanut nukuttua kivuiltaan. Lopulta hän katkaisi valtimonsa kipulääke-unilääketokkurassa. Tuo kuolema oli todellakin turha kuolema. Minunkin ystäväni oli fiksu ja korkeasti koulutettu. Hän haki apua työterveyslääkäriltä ja miestentautien erikoislääkäriltä ja työterveyslääkäriltä vuorotellen melkein joka päivä. "Yritä rentoutua" sanottiin.Sellaista on "luulosairaan" hoito nykypäivän Suomessa. Ota hei ystäväsi kivut tosissaan, äläkä väitä hänen somatisoivan. Pyydä ystävääsi menemään oikealle lääkärille. On muitekin sairauksia kuin laktoosi intoleranssi.

      Ei millään pahalla, mutta nuo fiksujen ystävieni kuolemat olivat surullisia "tapauksia": Milloin muuten valmistut lääkäriksi? Joko sisätautiluennot on opeteltu? Menikö tentti hyvin?

      Koko toimieni tarkoitus oli nimenomaan sulkea pois sinänsä vaaraton laktoosi-intoleranssi, jotta saisin kaverini menemään sinne lääkäriin, sillä hän aina kaikki ongelmat laittoi kyseisen vaivan piikkiin. Sitten kun selvisi, että se ei ollut sitä, oli hänen pakko mennä lääkärissä käymään. Eli siis en ole leikkinyt lääkäriä, vaan yrittänyt nimenomaan saada ystäväni menemään lääkärin vastaanotolle. Nyt hän ei enää voi käyttää tekosyynä vaivoilleen laktoosi-intoleranssia. Jos näet toimissani jotain väärää, niin ihmettelen suuresti.

      Äänestä

    • sairastellut kirjoitti:

      Eihän laktoosi-intoleranssi näy välttämättä kokeessa. Maitosokeri imeytyy eri tavoin eri päivinä, joten se koe ei välttämättä kerro totuutta. Näin on aikoinaan sanonut minulle lääkäri.

      Minäkin saan laktoosista oireita, vaikka, kappas, minunkin testini oli aikoinaan ihan ok.

      Mutta kyseisessä testissä verensokerin nousu oli niin suuri, että kyse ei voi olla siitä. Ja sen jälkeen ystäväni on juonut maitoa ilman ongelmia päivittäin.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Kaikkien ihmisten kaikki vaivat eivät kuitenkaan johdu homeista. Voi olla kysymys jostain aivan muusta, ja sen osaa parhaiten selvittää lääkäri, eivätkä ihmiset keskustelupalstalla, jotka automaattisesti olettavat kaiken johtuvan homeista.

      Mainitunlaiset epämääräiset oireet liittyvät varmasti myös sinunkin mielestäni moneen muuhunkin mahdolliseen vaivaan?

      Kyllä potilasta ja hänen oireitaan pitää kuunnella. Minäkin esitin lääkärilleni kaikki sairastamani tulehdustaudit ja hengitysoireet. Lääkärini totesi välittömästi, että tapauksessani oli kyse työpaikan sisäilmasta. Hän ei nähnyt mitään muuta selitystä minun sairasteluuni. Kertoi kaikki mahdolliset sisäilmaongelmat ( siis muutkin kuin home ) ja neuvoi ottamaan yhteyttä työterveyteen ja työnantajaan ja terveystarkastajaan. Nyt on rakennukseen liittyvät tutkimukset tehty ja mikrobejahan sieltä löytyi (mm. sädesieniä).Työterveyslääkärini ilmoitti sen sijaan ettei mitään uskota ellei minulla ole todisteita. Minä opin heti, että ainut oikea tapa hoitaa tätä asiaa oli käydä aina ensin erikoislääkärillä (allergia ja keuhkolääkärillä tai kurkku- ja korvalääkärillä ) . Vain he pystyivät toteamaan äänihuulteni tulehdukset ja keuhkojeni tilan. Heidän antamansa lausuntojen kanssa sitten työterveyteen, niin ei tarvinnut selitellä asiaa sen enempää.

      Valitettavasti mikrobiongelma on tämän päivän todellinen ongelma ja jos potilas kärsii oireista, jotka sopivat siihen, on mielestäni lääkärin suljettava se mahdollisuus pois. Näissä tilanteissa kun ongelmat eivät rajoitu ainostaan tutkittavaan vaan kyseessä esim. kouluissa ja päiväkodeissa on monen lapsen terveys. Tällä palstalla ei varmaan kukaan oleta, että kaikilla on homeen aiheuttamat oireet. Tällä palstalla on tarkoitus jakaa tietoa ja tukea toisillemme, jotta uskaltaisimme viedä omaa asiaamme eteenpäin ja tietäisimme minkälaisia tutkimuksiin voi hakeutua. Homeongelmista sairastuneiden paras tuki on vertaistuki.

      Äänestä

    • Drifter kirjoitti:

      ei minulla ole mitään homesairautta.
      Mutta joudunpa vaan seuraamaan hyvin läheltä allergisen alveoliitin saanutta henkilöä.
      Kyllä siinä oppii tietämään koko joukon asioita homealtistuksista.
      Eivätkä ne ole mitään somaattisia oireita.
      En ole niin sokea.
      Käytäntö opettaa parhaiten. Se ei valehtele.

      Ongelman ratkaisussa on monta kiveä kaskessa, ei vain diagnoosin puolelta, vaan myös päätösten tekijöiden puolelta, varsinkin poliittisesti valittujen. Eri asia on sitten näiden sidonnaisuus tuloksen (rahan) tekijöihin.
      Eikä pidä unohtaa lainlaatijoiden ja sen toteuttajien jälkeenjääneisyyttä tässä homeongelmassa.

      Oireiden voimakkuus ei läheskään aina korreloi altisteen voimakkuuteen. Sillä on suuri merkitys paljonko ihminen luulee altistuvansa. Oireet voivat myös hävitä vaikka altistus pysyy samanlaisena.

      Otetaanpa esimerkki 2000-luvulta eräästä Etelä-Suomessa sijaitsevasta koulusta. Koulussa havaittiin olevan viitteitä sisäilmaepäkohdasta. Asiaa ryhdyttiin tutkimaan. Muutamat henkilöt valittivat oireistaan. Koulusta löytyikin pienimuotoinen kosteusvaurio. Korjaamista ei kuitenkaan välittömästi saatu käyntiin taloudellisista asioista johtuen. Koulu oli joka tapauksessa päätetty korjata, olihan se jo peruskorjauksenkin tarpeessa. Päivämääriä ei vielä vahvistettu. Ajan kuluessa tilanne mutkistui. Opettajat alkoivat valittaa oireistaan yhä enemmän. Myös oppilaat alkoivat valittaa. Aikaa oli kulunut muutama kuukausi. Oirehtijiden määrä kasvoi jatkuvasti. Työterveyshuollolle tulleisiin valituksiin alettiin väsyä ja työterveyshuolto päättikin yhdessä opettajien kanssa tehdä koulun oppilaille ja opettajille oirekyselyn. Tuloksen olivat murskaavat. Lähes kaikki oppilaat ja opettajat kärsivät vakavista oireista (kyselyn mukaan). Tiloissa oleskelua oli kuitenkin jatkettava, koska korvaavia tiloja ei ollut saatavailla. Tilanne alkoi muodostua sietämättömäksi. Työterveyshuolto valmisteli uutta oirekyselyä. Juuri ennen oirekyselyn tekemistä tuli kiinteistökeskukselta päätös: koulun peruskorjaus alkaa komen viikon kuluttua. Työterveyshuolto teki oirekyselyn huolimatta korjauspäätöksestä, kysely oli jo valmisteltu niin pitkälle ettei sitä kannattanut peruuttaa. Tulokset olivat hämmentäviä. Altistus oli pysynyt tiloissa samanlaisena koko ajan. Tästä huolimatta oppilaiden ja opettajien oireet olivat lähestulkoon hävinneet.

      Johtopäätökset:

      Koulussa oli ollut kosteusvaurioita jo useamman vuoden ajan. Pieni osa tiloissa oleskelevista oli oireillut. Kun viranomaiset totesivat vaurioiden olemassaolon alkoi oireilun määrä kasvaa. Lähes kaikilla oli vakavia oireita. Kun korjauspäätös tuli, oireet hävisivät. Tämä todistettiin kirjallisella oirekyselyllä. Koko aikana altistus pysyi samanlaisena.

      Äänestä

    • oireilija kirjoitti:

      Kyllä potilasta ja hänen oireitaan pitää kuunnella. Minäkin esitin lääkärilleni kaikki sairastamani tulehdustaudit ja hengitysoireet. Lääkärini totesi välittömästi, että tapauksessani oli kyse työpaikan sisäilmasta. Hän ei nähnyt mitään muuta selitystä minun sairasteluuni. Kertoi kaikki mahdolliset sisäilmaongelmat ( siis muutkin kuin home ) ja neuvoi ottamaan yhteyttä työterveyteen ja työnantajaan ja terveystarkastajaan. Nyt on rakennukseen liittyvät tutkimukset tehty ja mikrobejahan sieltä löytyi (mm. sädesieniä).Työterveyslääkärini ilmoitti sen sijaan ettei mitään uskota ellei minulla ole todisteita. Minä opin heti, että ainut oikea tapa hoitaa tätä asiaa oli käydä aina ensin erikoislääkärillä (allergia ja keuhkolääkärillä tai kurkku- ja korvalääkärillä ) . Vain he pystyivät toteamaan äänihuulteni tulehdukset ja keuhkojeni tilan. Heidän antamansa lausuntojen kanssa sitten työterveyteen, niin ei tarvinnut selitellä asiaa sen enempää.

      Valitettavasti mikrobiongelma on tämän päivän todellinen ongelma ja jos potilas kärsii oireista, jotka sopivat siihen, on mielestäni lääkärin suljettava se mahdollisuus pois. Näissä tilanteissa kun ongelmat eivät rajoitu ainostaan tutkittavaan vaan kyseessä esim. kouluissa ja päiväkodeissa on monen lapsen terveys. Tällä palstalla ei varmaan kukaan oleta, että kaikilla on homeen aiheuttamat oireet. Tällä palstalla on tarkoitus jakaa tietoa ja tukea toisillemme, jotta uskaltaisimme viedä omaa asiaamme eteenpäin ja tietäisimme minkälaisia tutkimuksiin voi hakeutua. Homeongelmista sairastuneiden paras tuki on vertaistuki.

      Sen takia kehoitinkin alkuperäistä menemään lääkäriin, joka osaa ottaa huomioon muutkin yleistilaan vaikuttavat sairaudet. Jos täältä tulee kysymään yleisistä oireista, voidaan kaikki laittaa homeiden piikkiin, ja silloin voi jäädä joku muu sairaus toteamatta.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Se oli jo senkin takia selvä, että hänelle ei tullut lainkaan oireita laktoosittomasta kevytmaidosta, ja sen jälkeen kun selvisi, että ei ollut laktoosi-intoleranssia, niin ei tullut enää maitotuotteista lainkaan oireita.

      Näin se toimii, jos luulet sairastavasi jotain, vaikket oikeasti sairastakaan. Ihmismieli silloin vahvistaa sairauteen sopivia tuntemuksia. Toki yritin saada häntä lähtemään oikean lääkärin vastaanotolle selvittämään, ettei mistään vakavammasta ole kysymys.

      Tuossa äskettäin lehdistömme on välittänyt tietoa Laura Paajasen tekemistä tutkimuksista koskien maidon yliherkkyysreaktioita.

      Hänen tutkimuksensa mukaan jotkut ihmiset saavat oireita lehmänmaidosta, vaikka heillä ei ole laktoosi-intoleranssia tai maitoallergiaa.

      Eli saavat oireita tuntemattomasta syystä. Hänen mukaansa maidon homogenoinnilla ja pastöroinnilla ei myöskään ole yhteyttä oireiluun.

      Vuoden 2001 tammikuussa luin vastaavasta tutkimuksesta, jossa todettiin maitohappobakteerien estävän maitoreaktioita.

      Mitä olet mieltä?
      Kuten tiedämme rakentajamme ovat käyttäneet kaseiinia pinnoite- ja tasoiteaineissaan vuosikymmeniä. Tutkimusten mukaan asuinilman maitoproteiinipitoisuus saattaa olla huomattavan suuri, eli ylittää allergisoitumisrajan.

      Ja kuten tiedämme, maassamme on lisääntyvä määrä henkilöitä, jotka eivät pysty käyttämään maitoa jo SITTEN SYNTYMÄNSÄ. Eli maitovastikkeen aiheuttama vatsa-ihoreatiot ovat olemassa huolimatta siitä mitä lääkäri sanoo.
      Lääkäri vain toteaa soijamaidon käytön tarpeelliseksi VASTASYNTYNEEN OIREILUN PERUSTEELLA kirjoittamalla B-lausunnon ja KELA tulee tähän käyttöön korvauksineen mukaan.

      Koen itseni hometyöpaikan tuottamaksi maitoallergikoksi. Hometyöpaikkani sisäilman maitoproteiinipitoisuutta ei ole tutkittu.

      Pystyn käyttämään maitoa tietyn määrän silloin tällöin pikku vatsakivun säestämänä, mutta en päivittäin.
      Mitä maitohappobakteerihin tulee pystyn juomaan Gefilus piimää puolisentoista viikkoa pari lasillista päivässä ilman mitään vatsaoireita. Seurauksena on kuitenkin nivelten esim. polvien pikkuhiljaa tapahtuva kipeytyminen.

      Minua on runsaasti pricktestattu ja laputettu allergisten reaktioitteni aiheuttajien löytämiseksi.
      Ainoat allergiat mitä minulla on prick-testein todettu, on reaktio kolmelle varastopunkille, josta yhdelle oli IgE-vasta-ainetta myös veressä.
      Maitoallergiaa, kuten ei muitakaan allergioita minulla ei ole todettu niiden aiheuttamista reaktioista (esim. naamaturvotus) huolimatta, mukaanlukien myös homeallergia.

      Kerroppa minulle mitä testejä Leenä Paajanen on käyttänyt todetessaan, että hänen tutkittavillaan ei ole maitoproteiiniallergiaa?

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      Tainasi ei kerro,katosiko kaverisi vaiva tämän kokeen jälkeen??
      On olemassa semmonen kuin maitoallergia ja sen aiheuttaa maidon proteiini,joka aiheuttaa samat oireet kuin laktoosi,tämä vaiva ei näy laktoosi rasitus kokeella.

      Jos kaverisi vielä kärsii vaivoistaan ,neuvo menemään maitoallergia testiin.

      Äänestä

    • esimerkki kirjoitti:

      Oireiden voimakkuus ei läheskään aina korreloi altisteen voimakkuuteen. Sillä on suuri merkitys paljonko ihminen luulee altistuvansa. Oireet voivat myös hävitä vaikka altistus pysyy samanlaisena.

      Otetaanpa esimerkki 2000-luvulta eräästä Etelä-Suomessa sijaitsevasta koulusta. Koulussa havaittiin olevan viitteitä sisäilmaepäkohdasta. Asiaa ryhdyttiin tutkimaan. Muutamat henkilöt valittivat oireistaan. Koulusta löytyikin pienimuotoinen kosteusvaurio. Korjaamista ei kuitenkaan välittömästi saatu käyntiin taloudellisista asioista johtuen. Koulu oli joka tapauksessa päätetty korjata, olihan se jo peruskorjauksenkin tarpeessa. Päivämääriä ei vielä vahvistettu. Ajan kuluessa tilanne mutkistui. Opettajat alkoivat valittaa oireistaan yhä enemmän. Myös oppilaat alkoivat valittaa. Aikaa oli kulunut muutama kuukausi. Oirehtijiden määrä kasvoi jatkuvasti. Työterveyshuollolle tulleisiin valituksiin alettiin väsyä ja työterveyshuolto päättikin yhdessä opettajien kanssa tehdä koulun oppilaille ja opettajille oirekyselyn. Tuloksen olivat murskaavat. Lähes kaikki oppilaat ja opettajat kärsivät vakavista oireista (kyselyn mukaan). Tiloissa oleskelua oli kuitenkin jatkettava, koska korvaavia tiloja ei ollut saatavailla. Tilanne alkoi muodostua sietämättömäksi. Työterveyshuolto valmisteli uutta oirekyselyä. Juuri ennen oirekyselyn tekemistä tuli kiinteistökeskukselta päätös: koulun peruskorjaus alkaa komen viikon kuluttua. Työterveyshuolto teki oirekyselyn huolimatta korjauspäätöksestä, kysely oli jo valmisteltu niin pitkälle ettei sitä kannattanut peruuttaa. Tulokset olivat hämmentäviä. Altistus oli pysynyt tiloissa samanlaisena koko ajan. Tästä huolimatta oppilaiden ja opettajien oireet olivat lähestulkoon hävinneet.

      Johtopäätökset:

      Koulussa oli ollut kosteusvaurioita jo useamman vuoden ajan. Pieni osa tiloissa oleskelevista oli oireillut. Kun viranomaiset totesivat vaurioiden olemassaolon alkoi oireilun määrä kasvaa. Lähes kaikilla oli vakavia oireita. Kun korjauspäätös tuli, oireet hävisivät. Tämä todistettiin kirjallisella oirekyselyllä. Koko aikana altistus pysyi samanlaisena.

      Mielestäsi siis oireilun voimakkuuteen on syynä se, kuinka paljon ihminen LUULEE ALTISTUVANSA.

      Mitä kertomukseesi tulee, koulua ryhdyttiin TUTKIMAAN SIKSI, ETTÄ KOULUSSA OLESKELEVAT ALKOIVAT OIREILEMAAN koulurakennuksen useamman vuoden kestävien kosteusvaurioiden takia.

      Mitä tiedeguruihimme tulee, jotkut sairastuvat mainitsemissasi olosuhteissa astmaan jo muutaman viikon kuluessa.

      Mitä tulee mainitsemaasi Örebro-oirekyselyyn sitähän voi käyttää tuloksellisesti vaikkapa silloin kun hometyöpaikkojen ikkunoita pidetään auki. Siinähän kysytään: Onko teillä ollut parin kuukauden aikana INFEKTIOITA? Infektioiden synnyttäjänä tämän kyselyn laatijoiden mielestä on AINA VIRUS TAI BAKTEERI; EI HOMEITIÖ, jonka he tietävät KUITENKIN aiheuttavan keuhkoissa INFLAMMAATIOTA, eli keuhkojen TULEHDUSREAKTIOTA.


      Örebro-kyselyssä ei edes oteta huomioon homeitiöiden pakkohengittämisen aiheuttamia "flunssäreaktioita" mahdollisine poskiontelo-keuhkoputkitulehduksineen, jotka ovat
      homeitiöaltistuksessa toistuvia.

      Pohjimmiltaan homealtistuksen kohteeksi joutuvilla ei ole kysymys oireilusta vaan siitä mitä oirelääkitystä lääkärit ovat määränneet vuosien mittaan mainitsemasi homekoulun opettajille ja oppilaille.

      Eli. Oletko selvillä siitä mitä allergia-, antihistamiini- ja astmalääkitystä lääkäri (ei aina työterveyslääkäri) on määrännyt vuosien kuluessa mainitsemasi homekoulun opettajille?
      Ja mitä lääkitystä kouluterveydestä vastaava lääkäri ja vanhempien valitsema lääkäri on määrännyt koulussa oleskeleville oppilaille?

      Kunka voit kuvitella mielessäsi, että pystyt selvittämään Örebro-kyselyllä kahden kuukauden infektioputkikyselyn perusteella onko mainitsemasi homekoulu synnyttänyt ALLERGISOITUMISTA vai ei.

      Jos pystyt, kertoistitko perusteista, joita voimme saatta lääketiedegurujemmemme tutkinnan kohteeksi?
      JA SIITÄHÄN TÄSSÄ KAIKESSA ON KYSYMYS.

      Äänestä

    • esimerkki kirjoitti:

      Oireiden voimakkuus ei läheskään aina korreloi altisteen voimakkuuteen. Sillä on suuri merkitys paljonko ihminen luulee altistuvansa. Oireet voivat myös hävitä vaikka altistus pysyy samanlaisena.

      Otetaanpa esimerkki 2000-luvulta eräästä Etelä-Suomessa sijaitsevasta koulusta. Koulussa havaittiin olevan viitteitä sisäilmaepäkohdasta. Asiaa ryhdyttiin tutkimaan. Muutamat henkilöt valittivat oireistaan. Koulusta löytyikin pienimuotoinen kosteusvaurio. Korjaamista ei kuitenkaan välittömästi saatu käyntiin taloudellisista asioista johtuen. Koulu oli joka tapauksessa päätetty korjata, olihan se jo peruskorjauksenkin tarpeessa. Päivämääriä ei vielä vahvistettu. Ajan kuluessa tilanne mutkistui. Opettajat alkoivat valittaa oireistaan yhä enemmän. Myös oppilaat alkoivat valittaa. Aikaa oli kulunut muutama kuukausi. Oirehtijiden määrä kasvoi jatkuvasti. Työterveyshuollolle tulleisiin valituksiin alettiin väsyä ja työterveyshuolto päättikin yhdessä opettajien kanssa tehdä koulun oppilaille ja opettajille oirekyselyn. Tuloksen olivat murskaavat. Lähes kaikki oppilaat ja opettajat kärsivät vakavista oireista (kyselyn mukaan). Tiloissa oleskelua oli kuitenkin jatkettava, koska korvaavia tiloja ei ollut saatavailla. Tilanne alkoi muodostua sietämättömäksi. Työterveyshuolto valmisteli uutta oirekyselyä. Juuri ennen oirekyselyn tekemistä tuli kiinteistökeskukselta päätös: koulun peruskorjaus alkaa komen viikon kuluttua. Työterveyshuolto teki oirekyselyn huolimatta korjauspäätöksestä, kysely oli jo valmisteltu niin pitkälle ettei sitä kannattanut peruuttaa. Tulokset olivat hämmentäviä. Altistus oli pysynyt tiloissa samanlaisena koko ajan. Tästä huolimatta oppilaiden ja opettajien oireet olivat lähestulkoon hävinneet.

      Johtopäätökset:

      Koulussa oli ollut kosteusvaurioita jo useamman vuoden ajan. Pieni osa tiloissa oleskelevista oli oireillut. Kun viranomaiset totesivat vaurioiden olemassaolon alkoi oireilun määrä kasvaa. Lähes kaikilla oli vakavia oireita. Kun korjauspäätös tuli, oireet hävisivät. Tämä todistettiin kirjallisella oirekyselyllä. Koko aikana altistus pysyi samanlaisena.

      oikein yrität soveltaa tuota kirjallista kyselykummajaista käytännön kokemuksiini.
      Jopa vielä tuota pöljää Örebro-kyselyä.
      Luuletko tosiaan että kaikki kokemus ja tieto tulee vain kirjallisilla kyselyillä.
      Jos näin kuvittelet, en yhtään ihmettele tämän päivän tapaan selvittää jokin ongelma ja sen juuret.
      Jos asiat olisi hoidettu rehellisesti ja aikanaan sekä jokainen olisi kantanut vastuunsa tekemisistään, ei tätä kasvavaa ongelmaa olisi tällaisissa mitoissa.
      Jos sinun yöuniasi helpottaa tuo kirjallinen "kokemustieto" niin tee siitä taulu makuuhuoneesesi, muuhun se ei kelpaa.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sen takia kehoitinkin alkuperäistä menemään lääkäriin, joka osaa ottaa huomioon muutkin yleistilaan vaikuttavat sairaudet. Jos täältä tulee kysymään yleisistä oireista, voidaan kaikki laittaa homeiden piikkiin, ja silloin voi jäädä joku muu sairaus toteamatta.

      jokainen tietää, ettei tämä ole mikään lääkärin vastaanottopalsta, mutta tämä palsta on valitettavasti ainoa vertaistuki tämän päivän Suomessa.

      Kävijöitä tällä palstalla tuntuu olevan.
      Se herättää kysymään miksi tällä palstalla monet kyselevät sitä ja tätä - johtuneeko se siitä, että useimmiten sairastuneen selvitystä joko ei oteta todesta tai se yksinkertaisesti huitassaan pois käsittelystä jonnenjoutavana höpinänä.
      Vai onko kyse yksinkertaisuudessaan siitä, että näitä oireita ei ole olemassakaan nykyisin noudatettavassa sairaskuvauksessa.
      Vai onko kyse selvästä kielto-ohjeesta käsitellä tai tutkia potilaan homeallergiaa.

      Eikä mielestäni pidä aliarvioida ihmisiä, jos he etsivät tietoa. Kyllä hekin osaavat tehdä johtopäätöksiä, ei se ole mikään yksioikeus jossain tuolla tuotantopilarin kapealla huipulla tai kehäkolmosen sisäpuolella.
      Varmasti tähän tietojen keräämiseen vähän joka puolelta on selvät syynsä.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Sun pitäisi lukea jotain somatisoinnista. Kerron esimerkin, ystäväni, joka on aivan fiksu kaveri, oli kärsinyt koko ikänsä hyvin vaikeasta laktoosi-intoleranssista. Oikeasti olemassa oleva ja yleinen tila. Aina kun hän söi jotain ruokaa, missä oli vähänkin maitoa, tuli kovia oireita. Sitten tein hänelle laktoosirasituskokeen, ja kappas, ei pienintäkään havaintoa laktoosi-intoleranssista.

      Jos sanot minulle, että oireet tulevat aina homealtistuksen jälkeen, joudun miettimään onko asia oikeasti näin, vai etkö suostu tuntemaan oireita muulloin, tai sitten muistat vain ne homealtistuskerrat, joilloin on tullut oireita, mutta et niitä, jotka ovat olleet oireettomia.

      Noin käy silloin kun ihminen, esim. sinä, on vakuuttunut siitä, että hänellä on jokin tietty vaiva.

      Tässä en siis väitä ettei sinulla kyseistä sairautta ole, vaan tuon vain käytännönläheisen erimerkin.

      Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.

      "Ongelmaan ei minulla mitään ratkaisua ole, pitäisi kehittää joku tarkka ja täsmällinen koe, jolla saataisiin mitattua mahdolliset homeen aiheuttamat ongelmat. Silloin kaikki ongelmat häviäisivät.
      "

      Juu juu, näinhän ne kaikki ongelmat häviävät!

      Että ihan on lääkärismies, jessus mitä materiaalia sinnekin sisään tunkee½!

      Äänestä

    • homeahdistius kirjoitti:

      Just joo. Minäkin sain lähetteen psykiatrille. Nyt minulla on masennus, ahdistushäiriö, astma, atooppinen iho, allerginen nuha, nivelrikko, asentohuimaus, ärtynyt paksusuoli, refluksitauti, sydämen rytmihäiriö, migreeni ja harmaakaihi. Noin niinkuin alkuun. Loput diagnoosit olen unohtanut, kun muistikin pätkii. Kaikki nämä ovat ilmestyneet ennen terveelle 35-v ihmiselle 2-3 viime vuoden aikana. Samaan aikaan on sekä työpaikaltani että kodistani löytynyt useita vaarallisia homeita.

      se on sienitartunta: sen on oireet on ihan samat kun mulla eikun vaan sienilääkkeitä ostamaan apteekista ja veikkaan että kynnet on paksut varpaiss?

      Äänestä

    • esimerkki kirjoitti:

      Oireiden voimakkuus ei läheskään aina korreloi altisteen voimakkuuteen. Sillä on suuri merkitys paljonko ihminen luulee altistuvansa. Oireet voivat myös hävitä vaikka altistus pysyy samanlaisena.

      Otetaanpa esimerkki 2000-luvulta eräästä Etelä-Suomessa sijaitsevasta koulusta. Koulussa havaittiin olevan viitteitä sisäilmaepäkohdasta. Asiaa ryhdyttiin tutkimaan. Muutamat henkilöt valittivat oireistaan. Koulusta löytyikin pienimuotoinen kosteusvaurio. Korjaamista ei kuitenkaan välittömästi saatu käyntiin taloudellisista asioista johtuen. Koulu oli joka tapauksessa päätetty korjata, olihan se jo peruskorjauksenkin tarpeessa. Päivämääriä ei vielä vahvistettu. Ajan kuluessa tilanne mutkistui. Opettajat alkoivat valittaa oireistaan yhä enemmän. Myös oppilaat alkoivat valittaa. Aikaa oli kulunut muutama kuukausi. Oirehtijiden määrä kasvoi jatkuvasti. Työterveyshuollolle tulleisiin valituksiin alettiin väsyä ja työterveyshuolto päättikin yhdessä opettajien kanssa tehdä koulun oppilaille ja opettajille oirekyselyn. Tuloksen olivat murskaavat. Lähes kaikki oppilaat ja opettajat kärsivät vakavista oireista (kyselyn mukaan). Tiloissa oleskelua oli kuitenkin jatkettava, koska korvaavia tiloja ei ollut saatavailla. Tilanne alkoi muodostua sietämättömäksi. Työterveyshuolto valmisteli uutta oirekyselyä. Juuri ennen oirekyselyn tekemistä tuli kiinteistökeskukselta päätös: koulun peruskorjaus alkaa komen viikon kuluttua. Työterveyshuolto teki oirekyselyn huolimatta korjauspäätöksestä, kysely oli jo valmisteltu niin pitkälle ettei sitä kannattanut peruuttaa. Tulokset olivat hämmentäviä. Altistus oli pysynyt tiloissa samanlaisena koko ajan. Tästä huolimatta oppilaiden ja opettajien oireet olivat lähestulkoon hävinneet.

      Johtopäätökset:

      Koulussa oli ollut kosteusvaurioita jo useamman vuoden ajan. Pieni osa tiloissa oleskelevista oli oireillut. Kun viranomaiset totesivat vaurioiden olemassaolon alkoi oireilun määrä kasvaa. Lähes kaikilla oli vakavia oireita. Kun korjauspäätös tuli, oireet hävisivät. Tämä todistettiin kirjallisella oirekyselyllä. Koko aikana altistus pysyi samanlaisena.

      miks tuli enemmän valituksia kun asiasta puhuttiin koska löytyi selitys sille miksi olen sairas koko ajan, miksi enää valittaa kun asia hoidossa.

      Äänestä

    • Yli 10 oiretta oli perusteena sille, että 'todennäköisesti oireilun syynä on home'.

      Itselläni osui reilu 20 kohdalle. Ja perheellä kaikilla viidellä yli 15 oiretta.
      Vanhemmilla ja anopilla samaten.

      Itse asiassa ei tuttavapiirissä ole tullut vastaan yhtään 'hometervettä' Eskon kriteerein.

      Äänestä

    • Eskon lista kirjoitti:

      Yli 10 oiretta oli perusteena sille, että 'todennäköisesti oireilun syynä on home'.

      Itselläni osui reilu 20 kohdalle. Ja perheellä kaikilla viidellä yli 15 oiretta.
      Vanhemmilla ja anopilla samaten.

      Itse asiassa ei tuttavapiirissä ole tullut vastaan yhtään 'hometervettä' Eskon kriteerein.

      "Homeoireet - melkein kaikki" on todellakin iso joukko tuiki tavallisia oireita, joita ihmisistä kai jokainen potee ajoittain enemmän tai vähemmän ilman mitään homeitakaan.

      Oirelistan näyttöarvo todisteena homeista on kuitenkin erittäin vahva, silloin kun oireet liittyvät erityisesti tiettyyn huonetilaan tai rakennukseen. Tärkeää on siis seurata olotilojaan sen havaitsemiseksi, jos oireet muualla helpottavat. Kun oireet selvästi ja toistuvasti liittyvät johonkin tiettyyn ympäristöön jotakuinkin ympäri vuoden, niin en ainakaan minä tiedä mitään muuta syytä kuin mikrobit, jotka pystyvät näitä oireita aiheuttamaan samassa määrin ja yhtä laajalla kirjolla kuin mitä olen kirjannut oirelistaani..

      Jotkin oireet voidaan liittää myös mm. hiukkasiin (kivipölyyn, hiomapölyyn ja polttamisesta tuleviin hiukkasiin, tai joihinkin kemikaaleihin) mutta erityisesti säryt, limat, kuumeet, keskushermosto-oireet ja muutamat muut voivat johtua SAMANAIKAISESTI vain homeista.

      Äänestä

    • Esko L kirjoitti:

      "Homeoireet - melkein kaikki" on todellakin iso joukko tuiki tavallisia oireita, joita ihmisistä kai jokainen potee ajoittain enemmän tai vähemmän ilman mitään homeitakaan.

      Oirelistan näyttöarvo todisteena homeista on kuitenkin erittäin vahva, silloin kun oireet liittyvät erityisesti tiettyyn huonetilaan tai rakennukseen. Tärkeää on siis seurata olotilojaan sen havaitsemiseksi, jos oireet muualla helpottavat. Kun oireet selvästi ja toistuvasti liittyvät johonkin tiettyyn ympäristöön jotakuinkin ympäri vuoden, niin en ainakaan minä tiedä mitään muuta syytä kuin mikrobit, jotka pystyvät näitä oireita aiheuttamaan samassa määrin ja yhtä laajalla kirjolla kuin mitä olen kirjannut oirelistaani..

      Jotkin oireet voidaan liittää myös mm. hiukkasiin (kivipölyyn, hiomapölyyn ja polttamisesta tuleviin hiukkasiin, tai joihinkin kemikaaleihin) mutta erityisesti säryt, limat, kuumeet, keskushermosto-oireet ja muutamat muut voivat johtua SAMANAIKAISESTI vain homeista.

      Se tulee ongelmaksi. Jos valmiiksi epäilet hometta, herkistyt huomaamaan oireita epäillyssä paikoissa. Poistuessasi, oireiden tulee hävitä ja plasebo-efekti tulee kuvaan mukaan. Vaikka oireita olisi muuallakin, niitä ei välttämättä rekisteröidä.

      Ymmärtänet ongelman?

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Se tulee ongelmaksi. Jos valmiiksi epäilet hometta, herkistyt huomaamaan oireita epäillyssä paikoissa. Poistuessasi, oireiden tulee hävitä ja plasebo-efekti tulee kuvaan mukaan. Vaikka oireita olisi muuallakin, niitä ei välttämättä rekisteröidä.

      Ymmärtänet ongelman?

      Ei ole kauaakaan, kun kaiken maailman terveystieteilijät tiesivät, että asbestoosi ja fibromyalgia ovat vain korvien välissä - vain muutamia mainitakseni.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Se tulee ongelmaksi. Jos valmiiksi epäilet hometta, herkistyt huomaamaan oireita epäillyssä paikoissa. Poistuessasi, oireiden tulee hävitä ja plasebo-efekti tulee kuvaan mukaan. Vaikka oireita olisi muuallakin, niitä ei välttämättä rekisteröidä.

      Ymmärtänet ongelman?

      Kyllähän inhere on oikeassa.

      On otettava huomioon kosteusvauriorakennuksessa jatkuvan/toistuvan oleskelun aiheuttama allergisoitumisvaiheen oireilu, joka voi olla moninaista.

      Toinen vaihe seuraa, kun immuunijärjestelmä käynnistyy jo melko pienistä homemääristä joko kerta-altistuksena tai kerryttämällä, aiheuttaen tulehdusreaktion myös keuhkotasolla.

      Mainitset: "Poistuessasi oireiden tulee hävitä ja plesebo-efekti tulee kuvaan mukaan. Vaikka oireita olisi muuallakin, niitä ei välttämättä rekisteröidä."
      Eli mielestäsi KAIKKI homeallergikot alkavat oireilla kosteusvauriorakennuksessa oletusarvolla, että tämä on kosteusvauriorakennus ja siksi oireilun syynä on vain oma mielikuva.

      Eihän se noin ole.
      Kuulun itse siihen homeallergikkoryhmään, joka ei oireilut (työpaikka-altistuksen päätyttyä) kosteusvauriorakennuksissa, vaan allerginen reaktio laukesi vasta muutaman tunnin kuluttua altistuksen päätyttyä.
      Siihen riitti vaikkapa parin tunnin lehtien haravoiminen pihalta, oleskelu yöpymisineen kesämökillä, parin tunnin metsämarjojen kerääminen jne.

      Minunkaltaisiani homeallergikkoja on maassamme todella paljon ja lisää tulee.

      Kun sinun mielestäsi altistuksen jälkeinen muutaman tunnin päästä laukeava allerginen reaktio, joka aikeuttaa keuhkoputkitulehduksen ja pahimmillaan myös keuhkorakkuloidenkin tulehtumisen, on vain plasebo-efektiä, niin
      linkittäisitkö mielipidettäsi tukevia lääketieteellisiä tutkimustuloksia?

      Se, että maamme lääkärit kertoilevat toistuvasti, että he eivät tiedä homeitiöiden pakkohengittämisen aiheuttamista terveyshaitoista yhtään mitään, ON MAAMME SUURIN ONGELMA tänä päivänä.

      Eli he eivät tiedä edes sitä, että homeitiöt ovat allergeenejä siinä missä muutkin allergeenit.

      Äänestä

    • Homeherkkä kirjoitti:

      Kyllähän inhere on oikeassa.

      On otettava huomioon kosteusvauriorakennuksessa jatkuvan/toistuvan oleskelun aiheuttama allergisoitumisvaiheen oireilu, joka voi olla moninaista.

      Toinen vaihe seuraa, kun immuunijärjestelmä käynnistyy jo melko pienistä homemääristä joko kerta-altistuksena tai kerryttämällä, aiheuttaen tulehdusreaktion myös keuhkotasolla.

      Mainitset: "Poistuessasi oireiden tulee hävitä ja plesebo-efekti tulee kuvaan mukaan. Vaikka oireita olisi muuallakin, niitä ei välttämättä rekisteröidä."
      Eli mielestäsi KAIKKI homeallergikot alkavat oireilla kosteusvauriorakennuksessa oletusarvolla, että tämä on kosteusvauriorakennus ja siksi oireilun syynä on vain oma mielikuva.

      Eihän se noin ole.
      Kuulun itse siihen homeallergikkoryhmään, joka ei oireilut (työpaikka-altistuksen päätyttyä) kosteusvauriorakennuksissa, vaan allerginen reaktio laukesi vasta muutaman tunnin kuluttua altistuksen päätyttyä.
      Siihen riitti vaikkapa parin tunnin lehtien haravoiminen pihalta, oleskelu yöpymisineen kesämökillä, parin tunnin metsämarjojen kerääminen jne.

      Minunkaltaisiani homeallergikkoja on maassamme todella paljon ja lisää tulee.

      Kun sinun mielestäsi altistuksen jälkeinen muutaman tunnin päästä laukeava allerginen reaktio, joka aikeuttaa keuhkoputkitulehduksen ja pahimmillaan myös keuhkorakkuloidenkin tulehtumisen, on vain plasebo-efektiä, niin
      linkittäisitkö mielipidettäsi tukevia lääketieteellisiä tutkimustuloksia?

      Se, että maamme lääkärit kertoilevat toistuvasti, että he eivät tiedä homeitiöiden pakkohengittämisen aiheuttamista terveyshaitoista yhtään mitään, ON MAAMME SUURIN ONGELMA tänä päivänä.

      Eli he eivät tiedä edes sitä, että homeitiöt ovat allergeenejä siinä missä muutkin allergeenit.

      "Eli mielestäsi KAIKKI homeallergikot alkavat oireilla kosteusvauriorakennuksessa oletusarvolla, että tämä on kosteusvauriorakennus ja siksi oireilun syynä on vain oma mielikuva."

      Eihän tietenkään näin ole. Toin vain esille yhden ongelman, joka on mahdollinen.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Se tulee ongelmaksi. Jos valmiiksi epäilet hometta, herkistyt huomaamaan oireita epäillyssä paikoissa. Poistuessasi, oireiden tulee hävitä ja plasebo-efekti tulee kuvaan mukaan. Vaikka oireita olisi muuallakin, niitä ei välttämättä rekisteröidä.

      Ymmärtänet ongelman?

      Me homesairaat reagoimme kaikissa hometiloissa, vaikka emme ennakkoon edes tiedä, että siellä on hometta. Menin muutama vuosi sitten Kuhmoon, jossa Kuhmon lukion tiloissa oli luentoja. En tiennyt siellä olevan hometta. Istuin kuuntelemassa jumppasalissa puhetta ja aloin heti tuntea hajun. Otin astmalääkkeet, mutta yskin ja yskin vain, enkä pystynyt olemaan siellä. Siis menin Oulusta Kuhmoon asti, todetakseni luentopaikan homeen. Homeesta en tiennyt ja kysyin tietenkin tilaisuuden järjestäjilta etukäteen onko tilassa hometta: "Ei ole" - oli vastaus. Eivät sellaiset ihmiset tiedä, jotka eivät vielä reagoi homeelle.

      Me homesairaat tiedämme hometilat, emmekä ole luulosairaita, vaan oikeasti homesairaita. Joistakin homelajeista reagoin muutaman tunnin kuluttua, joistakin heti. Tuleva lääkäri: Ota meidän homesairaiden oireilu tosissaan. Minullakaan ei ole mitään syytä teeskennellä, koska olen jo eläkkeellä ja minulla on jo ammattitautidiagnoosi. Minun on loppuelämäni vältettävä hometiloja. Sairaus on minulla loppuelämäni. Paremmassa kunnossa pysyn vain välttämällä hometiloja ja hometalon hajuisia ihmisiä.

      Äänestä

    • Esko L kirjoitti:

      "Homeoireet - melkein kaikki" on todellakin iso joukko tuiki tavallisia oireita, joita ihmisistä kai jokainen potee ajoittain enemmän tai vähemmän ilman mitään homeitakaan.

      Oirelistan näyttöarvo todisteena homeista on kuitenkin erittäin vahva, silloin kun oireet liittyvät erityisesti tiettyyn huonetilaan tai rakennukseen. Tärkeää on siis seurata olotilojaan sen havaitsemiseksi, jos oireet muualla helpottavat. Kun oireet selvästi ja toistuvasti liittyvät johonkin tiettyyn ympäristöön jotakuinkin ympäri vuoden, niin en ainakaan minä tiedä mitään muuta syytä kuin mikrobit, jotka pystyvät näitä oireita aiheuttamaan samassa määrin ja yhtä laajalla kirjolla kuin mitä olen kirjannut oirelistaani..

      Jotkin oireet voidaan liittää myös mm. hiukkasiin (kivipölyyn, hiomapölyyn ja polttamisesta tuleviin hiukkasiin, tai joihinkin kemikaaleihin) mutta erityisesti säryt, limat, kuumeet, keskushermosto-oireet ja muutamat muut voivat johtua SAMANAIKAISESTI vain homeista.

      ''mutta erityisesti säryt, limat, kuumeet, keskushermosto-oireet ja muutamat muut voivat johtua SAMANAIKAISESTI vain homeista.''

      Xenobiotics = ihmisen elimistölle vieraat aineet, home kuuluu joukkoon.
      Ne voivat aiheuttaa noita samoja oireita.
      Synteettiset kemikaalit kuuluvat tuohon joukkoon.

      Paikkasidonnaiset oireet kannattaa ottaa todesta, kun syytä selvitetään. Reaktio voi aluksi tulla viiveellä. Jos syynä on työpaikka, viikonloppuisin ja lomalla on terve, oireet palaavat, kun palaa töihin.
      Itse on syy selvitettävä, sen on liian moni kokenut käytännössä - kuulun joukkoon.

      Välttäminen on ainut tepsivä hoito - tiedoksi lääketieteen kandidaatille!

      Äänestä

    • Esko L kirjoitti:

      "Homeoireet - melkein kaikki" on todellakin iso joukko tuiki tavallisia oireita, joita ihmisistä kai jokainen potee ajoittain enemmän tai vähemmän ilman mitään homeitakaan.

      Oirelistan näyttöarvo todisteena homeista on kuitenkin erittäin vahva, silloin kun oireet liittyvät erityisesti tiettyyn huonetilaan tai rakennukseen. Tärkeää on siis seurata olotilojaan sen havaitsemiseksi, jos oireet muualla helpottavat. Kun oireet selvästi ja toistuvasti liittyvät johonkin tiettyyn ympäristöön jotakuinkin ympäri vuoden, niin en ainakaan minä tiedä mitään muuta syytä kuin mikrobit, jotka pystyvät näitä oireita aiheuttamaan samassa määrin ja yhtä laajalla kirjolla kuin mitä olen kirjannut oirelistaani..

      Jotkin oireet voidaan liittää myös mm. hiukkasiin (kivipölyyn, hiomapölyyn ja polttamisesta tuleviin hiukkasiin, tai joihinkin kemikaaleihin) mutta erityisesti säryt, limat, kuumeet, keskushermosto-oireet ja muutamat muut voivat johtua SAMANAIKAISESTI vain homeista.

      oireilu johtuu useinmiten rakennuksen sisäilman laatuongelmasta.
      Vain OSA oireilua aiheuttavista sisäilmaongelmista johtuu kosteusvauriomikrobeista.

      Äänestä

    • hilkkaliisa kirjoitti:

      Me homesairaat reagoimme kaikissa hometiloissa, vaikka emme ennakkoon edes tiedä, että siellä on hometta. Menin muutama vuosi sitten Kuhmoon, jossa Kuhmon lukion tiloissa oli luentoja. En tiennyt siellä olevan hometta. Istuin kuuntelemassa jumppasalissa puhetta ja aloin heti tuntea hajun. Otin astmalääkkeet, mutta yskin ja yskin vain, enkä pystynyt olemaan siellä. Siis menin Oulusta Kuhmoon asti, todetakseni luentopaikan homeen. Homeesta en tiennyt ja kysyin tietenkin tilaisuuden järjestäjilta etukäteen onko tilassa hometta: "Ei ole" - oli vastaus. Eivät sellaiset ihmiset tiedä, jotka eivät vielä reagoi homeelle.

      Me homesairaat tiedämme hometilat, emmekä ole luulosairaita, vaan oikeasti homesairaita. Joistakin homelajeista reagoin muutaman tunnin kuluttua, joistakin heti. Tuleva lääkäri: Ota meidän homesairaiden oireilu tosissaan. Minullakaan ei ole mitään syytä teeskennellä, koska olen jo eläkkeellä ja minulla on jo ammattitautidiagnoosi. Minun on loppuelämäni vältettävä hometiloja. Sairaus on minulla loppuelämäni. Paremmassa kunnossa pysyn vain välttämällä hometiloja ja hometalon hajuisia ihmisiä.

      Vastasin viestiin jonka otsikkona oli raflaavasti totuutena heitetty "Paikkasidonnaiset oireet = hometta".

      Otsikko on valhetta. Vai väitätkö todellakin, että aina, jos on oireita samassa paikassa, on kyse homeallergiasta, eikä kyse voi olla mistään muusta?

      Samasta viestistä: "Kun oireet selvästi ja toistuvasti liittyvät johonkin tiettyyn ympäristöön jotakuinkin ympäri vuoden, niin en ainakaan minä tiedä mitään muuta syytä kuin mikrobit, jotka pystyvät näitä oireita aiheuttamaan samassa määrin ja yhtä laajalla kirjolla kuin mitä olen kirjannut oirelistaani.."

      Tuo oirelista on niin laaja, että sen mukaan homeallergian oireet täyttyvät liki kaikilla jopa ilman somatisaatiota(jopa minullakin). Sitten kun joku tulee tänne(jolla siis ei ole hometta kotona), ja lueskelee noita juttuja, niin helpostihan sitä löytää noita oireita...

      Ja täytyy nyt oikein rautalangasta vääntää, kun aina yritetään mun juttuja väännellä, että en missään nimessä väitä, että homealtistuksia ei oikeastikin tapahdu.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Vastasin viestiin jonka otsikkona oli raflaavasti totuutena heitetty "Paikkasidonnaiset oireet = hometta".

      Otsikko on valhetta. Vai väitätkö todellakin, että aina, jos on oireita samassa paikassa, on kyse homeallergiasta, eikä kyse voi olla mistään muusta?

      Samasta viestistä: "Kun oireet selvästi ja toistuvasti liittyvät johonkin tiettyyn ympäristöön jotakuinkin ympäri vuoden, niin en ainakaan minä tiedä mitään muuta syytä kuin mikrobit, jotka pystyvät näitä oireita aiheuttamaan samassa määrin ja yhtä laajalla kirjolla kuin mitä olen kirjannut oirelistaani.."

      Tuo oirelista on niin laaja, että sen mukaan homeallergian oireet täyttyvät liki kaikilla jopa ilman somatisaatiota(jopa minullakin). Sitten kun joku tulee tänne(jolla siis ei ole hometta kotona), ja lueskelee noita juttuja, niin helpostihan sitä löytää noita oireita...

      Ja täytyy nyt oikein rautalangasta vääntää, kun aina yritetään mun juttuja väännellä, että en missään nimessä väitä, että homealtistuksia ei oikeastikin tapahdu.

      sitten mikä helvetti tässä maassa mättää.
      Yhdessäkään työterveyslaitoksessa tai terveyskeskuksessa ei oteta vakavasti koko ongelmaa.
      Sama ongelma tuntuu olevan näissä rahapoteroihinsa juuttuneissa rakentagryndereissä.
      Jos se otettaisiin vakavasti, olisi näiden poliittisten päättäjien ja sitä kautta koko tutkimuskirjon suhtautuminen koko ongelmaan selvästi toisenlainen kuin mitä se tänä päivänä todellisuudessa on.
      Ensin etsitään kaukaa kierrellen ja kaarrellen kaikenlaisia syitä potilaan sairauteen ja samalla ei todellakaan kiinnitetä mitään huomiota potilaan kertomaan ja sitä kautta koko kuvaan.
      Määrätään "kokeeksi" aivan turhia antibiootti-kuureja.
      Tästähän ei seuraa mitään muuta kuin lisää ongelmia ja jono säilyy ennallaan ellei peräti kasva.

      Jospa joskus tämän maan terveydentilasta vastaavat kantaisivat vastuuta ja selvittäisivät kerralla potilaan tilanteen kuulematta näitä turhanpäiväisten poliitikkojen höpinöitä-hehän ovat vain sopivia virkaansa, eivät päteviä, joten olkoon heidän ajatusmaailmansa siellä omissa sfääreissään ja realiteettimaailmassa elävät tehköön sen mitä täytyy tilanteen selvittämiseksi tehdä. Ei enempää eikä vähempää.

      Kyllä tuo kiertely ja jatkuva ns. selvitystyö alkaa todella mietityttämään, ovatkohan jauhot pussissa ollenkaan puhtaita.

      Tietoa on ollut historian kuluessa paljon enemmän kuin jostain AIDS:sta, mutta ilmeisesti ongelma tuntuu olevan siinä, että home ei aiheuta mitään vaaraa näille asioita vastaaville (keitä he sitten ovatkaan), mutta AIDS on heti koko maailmassa etusijalla ja siihen löytyy jo nyt apua, koska sehän saattaa koskea myös näitä ns. vastuussa olevia (jos heitä tänä päivänä enää onkaan).

      Tämähän on samanlaista puuhastelua kuin DIGI-longelman kanssa.
      Ensin lupaillaan, sitten tutkitaan ja tutkitaan...jne.
      Ja kansa maksaa kuuliaisesti jonkun "liikasen" tulevaisuuden kuvitelmat saamatta vastinetta rahoilleen.

      Ennen kun mies sanoi tekevänsä tai hoitavansa jonkun asian-se myös tehtiin niin.
      Mutta nykyään on tapana asioiden luistaessa käsistä ruveta hokemaan, että asiaa tutkitaan ja tutkitaan jne. (vuosikymmenistä toiseen) tai se ei kuulu minun vastuualueeseeni syystä siitä tai siitä...

      Jos tavallinen tallaaja menettelisi noin työssään niin kohta loppuisivat työt.
      Mutta hehän eivät kuulu näihin ns. "liikasiin" tai muihin samankaltaisiin.

      Äänestä

    • Lääk kand kirjoitti:

      Vastasin viestiin jonka otsikkona oli raflaavasti totuutena heitetty "Paikkasidonnaiset oireet = hometta".

      Otsikko on valhetta. Vai väitätkö todellakin, että aina, jos on oireita samassa paikassa, on kyse homeallergiasta, eikä kyse voi olla mistään muusta?

      Samasta viestistä: "Kun oireet selvästi ja toistuvasti liittyvät johonkin tiettyyn ympäristöön jotakuinkin ympäri vuoden, niin en ainakaan minä tiedä mitään muuta syytä kuin mikrobit, jotka pystyvät näitä oireita aiheuttamaan samassa määrin ja yhtä laajalla kirjolla kuin mitä olen kirjannut oirelistaani.."

      Tuo oirelista on niin laaja, että sen mukaan homeallergian oireet täyttyvät liki kaikilla jopa ilman somatisaatiota(jopa minullakin). Sitten kun joku tulee tänne(jolla siis ei ole hometta kotona), ja lueskelee noita juttuja, niin helpostihan sitä löytää noita oireita...

      Ja täytyy nyt oikein rautalangasta vääntää, kun aina yritetään mun juttuja väännellä, että en missään nimessä väitä, että homealtistuksia ei oikeastikin tapahdu.

      Arvoisa lääk. kand, taidat olla virassa oleva työterveyslääkäri, kun jaksat aina vain pitäytyä somatisaatiodiagnooseissasi. Vai onko joku läheisesi "tuominnut" oikeasti homesairaita psyykelääkitykseen ja hoidat tunnontuskissasi omaa traumaasi näillä palstoilla.


      No, PAIKKASIDONNAISET kuumeet ja muut hometautioireet ko. listalla ovat kyllä lainvoimaisen sisäilmaohjeen kirjainta noudattava laillinen keino pakottaa asiaankuuluvat tahot tekemään tarkat hometutkimukset mukaan lukien asiaankuuluvat materiaalinäytteiden mikrobiviljelyt.

      Tähän mennessä olen osoittanut pelkällä oirelistalla kymmeniä asuntoja useilla paikkakunnilla "vahvasti epäillyiksi homekohteiksi". Niistä joka ainoa on tarkemmissa tutkimuksissa myös osoittautunut joko täysin asumiskelvottomaksi ja on määrätty purettavaksi tai se on joutunut korjattaviksi välittömästi.

      Ihmettelen vain sinun fiksaatiotasi todistella asiallinenkin tieto homeoireista vain sillä, että potilas ei ole ymmärtänyt somatisaation kaikkivoipaisuutta ja hallitsevuutta sinun ymmärtämässä laajuudessa.

      Lääketiede on erehtyväinen jopa tyhmyyteen asti: Esim.: lääketieteen asiantuntijat toimittivat koulussa jatkuvasti pahoinpidellyt ja sen vuoksi kouluun menemistä pelkäävät lapset hoitoon psykiatrisen sairaalan suljetulle osastolle. Näin tapahtui vielä koko 1990-luvun ajan. Pakkohoidon perusteena oli diagnoosi "separaatio-ongelma, eroahdistushäiriö", joka koululääketieteen terminologian mukaan käännettiin synonyymillä "koulupelko" (katso Lastenpsykiatrian oppikirja 1996, kohta F93-Separaatio-ongelma tai sama diagnoosi ICD-10:stä, joka on painettu ennen vuotta 1996). "Koulupelko" lääketieteessä on karkeasti ja dramaattisesti eri asia kuin yleiskielessä. Lääketieteessä se tarkoittaa, että lapsella on niin kiinteä suhde isään ja äitiin, että hän ei suostu eroamaan heistä edes mennäkseen kouluun (siitä sana separaatio-ongelma, eroahdistushäiriö). Koulupelkoa hoidettiin viemällä lapsi pakkohoitoon harjoittelemaan olemaan erossa isästään ja äidistään. Vuosien ajan hain näitä lapsia pois pakkohoidosta ja nostin rikosprosesseja todellisia syyllisiä eli pahoinpitelijöitä vastaan. Kumma kyllä separaatio-ongelmaisen lapsen pitkäaikainen hoito psykiatrisella osastolla lukittujen ovien takana saattoi jäädä hoitovaikutuksiltaan tehottomammaksi kuin yksi lapsen puolesta hetkessä tehty rikosilmoitus poliisille.

      Lääketiede palveli siinä asiassa järjestelmää ja tuhosi lapsia väärillä opeillaan. Homeoireista ja somatisaatiosta puhuminen saman otsikon alla toimii samoin, kun sitä kyllin usein joka mutkassa toistetaan.

      VERTAA vanhaa ICD-10:iä vuonna 1996 painettuun tai sitä nuorempaan. F93 - separaatio-ongelman diagnostisiin kriteereihin on tullut pieni lisäys: sitä ei saa käyttää, jos lapsella on koulussa pelon aiheita. Sen rikosilmoituksillani koulussa pahoinpideltyjen lasten kohtelusta sain aikaan. Rikosilmoituksia oli tehtävä, jotta lapset voitiin pelastaa koululääketieteen heidän psyykelleen ja koko elämälleen aiheuttamilta tuhoilta.


      ******************

      Totta maar pölyt ja kemikaalit aiheuttavat JOITAKIN listan oireista, mutta ei niin moninaisia oireita kuin homeet. Esimerkiksi 70-80-luvulla ja vielä 90-luvullakin käytettiin ilmanvaihtoputkistojen äänenvaimennukseen suojaamatonta vuorivillaa, joka aikaa myöten ilmavirtojen murentamana pölysi hyvin hienojakoisena huonetiloihin. Ihmiset sairastelivat - mutta hieman eri tavoin kuin homeesta. Niitä kelvottomia ilmanvaihtokanavia on taloissa vieläkin.

      Oireita voi aiheuttaa vaikkapa rakennusaikainen betonipöly, jota on työvirheitten vuoksi jäänyt ilmanvaihtokanaviin. Se saattaa ylläpitää asukkaiden/työntekijöiden sairastelua. Tällaisen kohteen korvausvastuista on Helsingin kaupunkia koskeva muuan hyvä ennakkopäätös olemassa. Siinäkin tapauksessa rakennuksen omistaja tuomittiin vastaamaan seurauksista (terveyshaitoista ja terveydenmenetyksistä), vaikka talon rakentaja myönsi virheensä ja se myös todistettiin.


      Nukkamalähiöissä ja maaseudulla, joka ei kuitenkaan ole maataloustuotantovaltaista, muut syyt kuin homeet ovat laajakirjoiseen paikkasidonnaiseen oireiluun syynä suhteellisesti tarkastellen hyvin harvoin. Näillä palstoilla tuskin on tarkoituksenmukaista jaaritella loputtomiin kuriositeetin kaltaisista poikkeuksista sääntöön, kun niillä ei voida selittää kuin kai vain alle viiden prosentin verran ilmiön vaihtelua.

      Sitten on niitä lääkäreitä, jotka eivät muusta puhuisikaan. Paitsi tupakasta.

      Olisi nähtävä metsä puilta, mutta jotkut eivät näe edes puita, vaan näköalan täyttää kanervat, lillukat ja mustikanvarvut. Myönnetään: periaatteessa somatisaatiohäiriö ”hometautioireiden” muodossa voi ilmetä vaikka homekammon seurauksena, mutta ei sillä koko ongelmaa selitetä. Oisko noita 2-3 ihmistä muutamasta sadasta homepotilaasta, ei siis prosenttiakaan. Jonkun toisen tuttavapiirissä niitä voi olla jokunen enemmän. Riippuu kai geeneistä.

      ***************

      Hometautien oirelista on käytännössä testattu ja toimivaksi todistettu.

      Homeoireiden pirullisuus on juuri siinä, ne ovat niin tuiki tavallisia. Ja sitten kaltaisiasi selittäjiä riittää: "Kaikillahan niitä oireita on. Tunnen ihmisiä, joilla niitä on. Luulevat vain potevansa." Työterveyslääkärit eivät muuta virttä osaakaan (kuulutkohan perheeseen?). – Ei muuten ole sillä tavoin kuin listan käyttöohjeissa kerron – siis tiettyyn paikkaan liittyen ja läpi vuoden oireita aiheuttaen.

      Ää hyppää sanan PAIKKASIDONNAINEN yli. Se on julman paljastava yksityiskohta, kun oireiden syitä aletaan ruotia. Olen jo useilla paikkakunnilla ollut "paljastamassa" homekohteita ja teen sen nimenomaan ihmisten oireiden perusteella. Teen sen jo ennen kuin he itsekään tajuavat liittää oireitaan homeisiin, ja silti he sairastelevat. Useimmiten ihmiset keksivät pitkään kaikenlaisia verukkeita, miksi oireet eivät voi ainakaan homeista johtua, joten somatisaatiosta ei ainakaan silloin liene kysymys.

      "Paikkasidonnaisuuden" testaaminen on lahjomaton. "Hometautioireiden" listaaminen ei ole pettänyt kertaakaan. Talo, jossa ihmisillä on hometautioireita, on homeinen (jos pölyä eikä kemikaaleja ole vaikuttamassa asiaan; ne on tsekattava ja kertaakaan niitä ei ole kohteissani ollut).


      Ihan pienenä yksityiskohtana asiantuntemuksestasi: kerropa ne olosuhteet, jotka ylläpitävät ihmisellä 2-3 asteen kymmenyksen pientä kuumeilua läpi vuoden ja vain tietyssä paikassa, olkoon se paikka sitten koti tai työympäristö. Homeet jo tiedetään, mutta onko muita syitä? Äläkä selitä, että mistä sen tietää, kummassa kuume tulee, kotona vai työpaikalla. Sen vaan taatusti tietää muutaman terveen muualla vietetyn lomakauden ja parin tieten tahtoen tehdyn testijakson jälkeen.

      [email protected]

      Äänestä

    • Drifter kirjoitti:

      sitten mikä helvetti tässä maassa mättää.
      Yhdessäkään työterveyslaitoksessa tai terveyskeskuksessa ei oteta vakavasti koko ongelmaa.
      Sama ongelma tuntuu olevan näissä rahapoteroihinsa juuttuneissa rakentagryndereissä.
      Jos se otettaisiin vakavasti, olisi näiden poliittisten päättäjien ja sitä kautta koko tutkimuskirjon suhtautuminen koko ongelmaan selvästi toisenlainen kuin mitä se tänä päivänä todellisuudessa on.
      Ensin etsitään kaukaa kierrellen ja kaarrellen kaikenlaisia syitä potilaan sairauteen ja samalla ei todellakaan kiinnitetä mitään huomiota potilaan kertomaan ja sitä kautta koko kuvaan.
      Määrätään "kokeeksi" aivan turhia antibiootti-kuureja.
      Tästähän ei seuraa mitään muuta kuin lisää ongelmia ja jono säilyy ennallaan ellei peräti kasva.

      Jospa joskus tämän maan terveydentilasta vastaavat kantaisivat vastuuta ja selvittäisivät kerralla potilaan tilanteen kuulematta näitä turhanpäiväisten poliitikkojen höpinöitä-hehän ovat vain sopivia virkaansa, eivät päteviä, joten olkoon heidän ajatusmaailmansa siellä omissa sfääreissään ja realiteettimaailmassa elävät tehköön sen mitä täytyy tilanteen selvittämiseksi tehdä. Ei enempää eikä vähempää.

      Kyllä tuo kiertely ja jatkuva ns. selvitystyö alkaa todella mietityttämään, ovatkohan jauhot pussissa ollenkaan puhtaita.

      Tietoa on ollut historian kuluessa paljon enemmän kuin jostain AIDS:sta, mutta ilmeisesti ongelma tuntuu olevan siinä, että home ei aiheuta mitään vaaraa näille asioita vastaaville (keitä he sitten ovatkaan), mutta AIDS on heti koko maailmassa etusijalla ja siihen löytyy jo nyt apua, koska sehän saattaa koskea myös näitä ns. vastuussa olevia (jos heitä tänä päivänä enää onkaan).

      Tämähän on samanlaista puuhastelua kuin DIGI-longelman kanssa.
      Ensin lupaillaan, sitten tutkitaan ja tutkitaan...jne.
      Ja kansa maksaa kuuliaisesti jonkun "liikasen" tulevaisuuden kuvitelmat saamatta vastinetta rahoilleen.

      Ennen kun mies sanoi tekevänsä tai hoitavansa jonkun asian-se myös tehtiin niin.
      Mutta nykyään on tapana asioiden luistaessa käsistä ruveta hokemaan, että asiaa tutkitaan ja tutkitaan jne. (vuosikymmenistä toiseen) tai se ei kuulu minun vastuualueeseeni syystä siitä tai siitä...

      Jos tavallinen tallaaja menettelisi noin työssään niin kohta loppuisivat työt.
      Mutta hehän eivät kuulu näihin ns. "liikasiin" tai muihin samankaltaisiin.

      Jälleen kerran sain sen kokea keuhkolääkärin vastaanotolla, jospa oireideni takana on hyperventilaatio oireyhtymä. Hengitysäänet kadonneet työpaikalla jo kaksi kertaa tälle vuodelle. Pitäis pystyä olemaan kaksi viikkoa työpaikalla pef puhaltélujen vuoksi, että sais uuden lähetteen TTL:ään. Kun jo työvuoron aikana menee hengitysäänet. ON kuulkaa hauskaa...

      Nyt on sitten työnantajan kanssa neuvottelut jatkoistani, josko löytyy työpiste jossa pystyisin työskentelemään. Niinpä vielä palatakseni varsinaiseen aiheeseeni, mistä me löydetään voimavarat tähän taisteluun: vertaistuesta, ystävistä, omaisista, itsestämme ja ENNEN KAIKKEA TÄLTÄ PALSTALTA. Täällä emme epäröi toisen tuntemuksia ja yritämme kaivaa tietoa, josta kanssaihmisille olisi apua kaiken tämän keskellä taistellessamme terveytemme puolesta!

      Äänestä

    • Esko L kirjoitti:

      Arvoisa lääk. kand, taidat olla virassa oleva työterveyslääkäri, kun jaksat aina vain pitäytyä somatisaatiodiagnooseissasi. Vai onko joku läheisesi "tuominnut" oikeasti homesairaita psyykelääkitykseen ja hoidat tunnontuskissasi omaa traumaasi näillä palstoilla.


      No, PAIKKASIDONNAISET kuumeet ja muut hometautioireet ko. listalla ovat kyllä lainvoimaisen sisäilmaohjeen kirjainta noudattava laillinen keino pakottaa asiaankuuluvat tahot tekemään tarkat hometutkimukset mukaan lukien asiaankuuluvat materiaalinäytteiden mikrobiviljelyt.

      Tähän mennessä olen osoittanut pelkällä oirelistalla kymmeniä asuntoja useilla paikkakunnilla "vahvasti epäillyiksi homekohteiksi". Niistä joka ainoa on tarkemmissa tutkimuksissa myös osoittautunut joko täysin asumiskelvottomaksi ja on määrätty purettavaksi tai se on joutunut korjattaviksi välittömästi.

      Ihmettelen vain sinun fiksaatiotasi todistella asiallinenkin tieto homeoireista vain sillä, että potilas ei ole ymmärtänyt somatisaation kaikkivoipaisuutta ja hallitsevuutta sinun ymmärtämässä laajuudessa.

      Lääketiede on erehtyväinen jopa tyhmyyteen asti: Esim.: lääketieteen asiantuntijat toimittivat koulussa jatkuvasti pahoinpidellyt ja sen vuoksi kouluun menemistä pelkäävät lapset hoitoon psykiatrisen sairaalan suljetulle osastolle. Näin tapahtui vielä koko 1990-luvun ajan. Pakkohoidon perusteena oli diagnoosi "separaatio-ongelma, eroahdistushäiriö", joka koululääketieteen terminologian mukaan käännettiin synonyymillä "koulupelko" (katso Lastenpsykiatrian oppikirja 1996, kohta F93-Separaatio-ongelma tai sama diagnoosi ICD-10:stä, joka on painettu ennen vuotta 1996). "Koulupelko" lääketieteessä on karkeasti ja dramaattisesti eri asia kuin yleiskielessä. Lääketieteessä se tarkoittaa, että lapsella on niin kiinteä suhde isään ja äitiin, että hän ei suostu eroamaan heistä edes mennäkseen kouluun (siitä sana separaatio-ongelma, eroahdistushäiriö). Koulupelkoa hoidettiin viemällä lapsi pakkohoitoon harjoittelemaan olemaan erossa isästään ja äidistään. Vuosien ajan hain näitä lapsia pois pakkohoidosta ja nostin rikosprosesseja todellisia syyllisiä eli pahoinpitelijöitä vastaan. Kumma kyllä separaatio-ongelmaisen lapsen pitkäaikainen hoito psykiatrisella osastolla lukittujen ovien takana saattoi jäädä hoitovaikutuksiltaan tehottomammaksi kuin yksi lapsen puolesta hetkessä tehty rikosilmoitus poliisille.

      Lääketiede palveli siinä asiassa järjestelmää ja tuhosi lapsia väärillä opeillaan. Homeoireista ja somatisaatiosta puhuminen saman otsikon alla toimii samoin, kun sitä kyllin usein joka mutkassa toistetaan.

      VERTAA vanhaa ICD-10:iä vuonna 1996 painettuun tai sitä nuorempaan. F93 - separaatio-ongelman diagnostisiin kriteereihin on tullut pieni lisäys: sitä ei saa käyttää, jos lapsella on koulussa pelon aiheita. Sen rikosilmoituksillani koulussa pahoinpideltyjen lasten kohtelusta sain aikaan. Rikosilmoituksia oli tehtävä, jotta lapset voitiin pelastaa koululääketieteen heidän psyykelleen ja koko elämälleen aiheuttamilta tuhoilta.


      ******************

      Totta maar pölyt ja kemikaalit aiheuttavat JOITAKIN listan oireista, mutta ei niin moninaisia oireita kuin homeet. Esimerkiksi 70-80-luvulla ja vielä 90-luvullakin käytettiin ilmanvaihtoputkistojen äänenvaimennukseen suojaamatonta vuorivillaa, joka aikaa myöten ilmavirtojen murentamana pölysi hyvin hienojakoisena huonetiloihin. Ihmiset sairastelivat - mutta hieman eri tavoin kuin homeesta. Niitä kelvottomia ilmanvaihtokanavia on taloissa vieläkin.

      Oireita voi aiheuttaa vaikkapa rakennusaikainen betonipöly, jota on työvirheitten vuoksi jäänyt ilmanvaihtokanaviin. Se saattaa ylläpitää asukkaiden/työntekijöiden sairastelua. Tällaisen kohteen korvausvastuista on Helsingin kaupunkia koskeva muuan hyvä ennakkopäätös olemassa. Siinäkin tapauksessa rakennuksen omistaja tuomittiin vastaamaan seurauksista (terveyshaitoista ja terveydenmenetyksistä), vaikka talon rakentaja myönsi virheensä ja se myös todistettiin.


      Nukkamalähiöissä ja maaseudulla, joka ei kuitenkaan ole maataloustuotantovaltaista, muut syyt kuin homeet ovat laajakirjoiseen paikkasidonnaiseen oireiluun syynä suhteellisesti tarkastellen hyvin harvoin. Näillä palstoilla tuskin on tarkoituksenmukaista jaaritella loputtomiin kuriositeetin kaltaisista poikkeuksista sääntöön, kun niillä ei voida selittää kuin kai vain alle viiden prosentin verran ilmiön vaihtelua.

      Sitten on niitä lääkäreitä, jotka eivät muusta puhuisikaan. Paitsi tupakasta.

      Olisi nähtävä metsä puilta, mutta jotkut eivät näe edes puita, vaan näköalan täyttää kanervat, lillukat ja mustikanvarvut. Myönnetään: periaatteessa somatisaatiohäiriö ”hometautioireiden” muodossa voi ilmetä vaikka homekammon seurauksena, mutta ei sillä koko ongelmaa selitetä. Oisko noita 2-3 ihmistä muutamasta sadasta homepotilaasta, ei siis prosenttiakaan. Jonkun toisen tuttavapiirissä niitä voi olla jokunen enemmän. Riippuu kai geeneistä.

      ***************

      Hometautien oirelista on käytännössä testattu ja toimivaksi todistettu.

      Homeoireiden pirullisuus on juuri siinä, ne ovat niin tuiki tavallisia. Ja sitten kaltaisiasi selittäjiä riittää: "Kaikillahan niitä oireita on. Tunnen ihmisiä, joilla niitä on. Luulevat vain potevansa." Työterveyslääkärit eivät muuta virttä osaakaan (kuulutkohan perheeseen?). – Ei muuten ole sillä tavoin kuin listan käyttöohjeissa kerron – siis tiettyyn paikkaan liittyen ja läpi vuoden oireita aiheuttaen.

      Ää hyppää sanan PAIKKASIDONNAINEN yli. Se on julman paljastava yksityiskohta, kun oireiden syitä aletaan ruotia. Olen jo useilla paikkakunnilla ollut "paljastamassa" homekohteita ja teen sen nimenomaan ihmisten oireiden perusteella. Teen sen jo ennen kuin he itsekään tajuavat liittää oireitaan homeisiin, ja silti he sairastelevat. Useimmiten ihmiset keksivät pitkään kaikenlaisia verukkeita, miksi oireet eivät voi ainakaan homeista johtua, joten somatisaatiosta ei ainakaan silloin liene kysymys.

      "Paikkasidonnaisuuden" testaaminen on lahjomaton. "Hometautioireiden" listaaminen ei ole pettänyt kertaakaan. Talo, jossa ihmisillä on hometautioireita, on homeinen (jos pölyä eikä kemikaaleja ole vaikuttamassa asiaan; ne on tsekattava ja kertaakaan niitä ei ole kohteissani ollut).


      Ihan pienenä yksityiskohtana asiantuntemuksestasi: kerropa ne olosuhteet, jotka ylläpitävät ihmisellä 2-3 asteen kymmenyksen pientä kuumeilua läpi vuoden ja vain tietyssä paikassa, olkoon se paikka sitten koti tai työympäristö. Homeet jo tiedetään, mutta onko muita syitä? Äläkä selitä, että mistä sen tietää, kummassa kuume tulee, kotona vai työpaikalla. Sen vaan taatusti tietää muutaman terveen muualla vietetyn lomakauden ja parin tieten tahtoen tehdyn testijakson jälkeen.

      [email protected]

      Perusteellinen oli selvityksesi.

      Kuumeilu on minullakin nyt loppunut. Työssä OYS homesairaalassa lämpö oli koko ajan 37.2-37.5 ja hometyöpaikkakokeilun jälkeen 37.8 ja homekouluopiskelun aikana jatkuvasti noin 37.4. Pieni kuume ja homepaikassa oleminen väsytti tietenkin hirveästi ja aina työpäivän ja koulupäivän jälkeen makasin sängyssä noin 3 tuntia ennenkuin jaksoin alkaa tekemään kotitöitä.

      Normaalilämpöni on 36.2 ja se on nyt pysynyt, kun en ole homepaikoissa. Diagnoosinihan on kosteusvauriomikrobien aiheuttama työperäinen astma ja allerginen nuha. Minulla on kaikki alveoliitin oireet kuumeineen, rasitusahdistuksineen, nivelkipuineen ym. mutta alveoliittia ei tutkimuksissa löytynyt.

      Kotonani en oireile, mutta olen erittäin herkkä oireilemaan bussissa, kaupassa, teatterissa, elokuvissa ja jopa torilla ulkotiloissa tunnistan hometalon hajuisen ihmisen. Aivastelen, yskin ja silmiini tulee hirvittävä jomotus.

      Mitenhän pystyisin olemaan työssä? En voisi hoitaa ja tutkia juuri ketään. Hoitotyössä sairaalassa minun piti joskus vaihtaa potilasta toisen hoitajan kanssa, kun en voinut olla "väärän hajuisen" potilaan kanssa yskimättä samassa huoneessa. Ääni meni käheäksi välittömästi joistakin "väärän hajuisista ihmisistä" - siis hometalon-, navetan-, ja Anaisanais-hajuveden ja joidenkin muun merkkisistä hajuvesistä.

      "Pysyvästi työkyvytön". Näin lukee useiden erikoislääkäreiden todistuksissa. Takanani noin 15 kortisonikuuria - pisimmillään 4kk yhtämittaisesti. Kortisonin syömisestä seurauksena osteopenia. Äänihuuleeni tuli hematooma (verenpurkaus) rajusta yskimisestä ja ääntä ei pisimmillään tullut lainkaan viiteen viikkoon. Vakuutusyhtiön asiantuntijalääkärit äänestivät minut täysin työkykyiseksi minua näkemättä ja ilmeisesti papereitani lukematta. Saa nyt nähdä mitä vakuutusoikeuden lääkärit äänestävät. Jos minäkin saisin äänestää vakuuutusoikeuden mukana, niin "äänestäisin" olevani työkyvytön, kuten minua vuosikaudet tutkineet ja minut nähneet lääkärit ovat todenneet. Odottelen tuloksia äänestyksestä saapuvaksi joskus syyskuussa 2006. Työkyvytön olen ollut tammikuusta 2001 alkaen keuhkosairauksien- ja allergologian erikoislääkärin, työterveyslääkärien, kuntoutus- ja kuntoutustutkimuksen lääkäreiden, Työterveyslaitoksen lääkäreiden, erikoissilmälääkärin ja korva- nenä ja kurkkutautien erikoislääkärin, Kelan ja Kuntien eläkevakuutuksen lääkäreiden mukaan.

      Miten Esko Leipälä gradusi homesairaista edistyy?
      Annahan väliaikatietoja!

      Terveisin pysyvästi työkyvytön Homentikko

      Äänestä

    • hilkkaliisa kirjoitti:

      Perusteellinen oli selvityksesi.

      Kuumeilu on minullakin nyt loppunut. Työssä OYS homesairaalassa lämpö oli koko ajan 37.2-37.5 ja hometyöpaikkakokeilun jälkeen 37.8 ja homekouluopiskelun aikana jatkuvasti noin 37.4. Pieni kuume ja homepaikassa oleminen väsytti tietenkin hirveästi ja aina työpäivän ja koulupäivän jälkeen makasin sängyssä noin 3 tuntia ennenkuin jaksoin alkaa tekemään kotitöitä.

      Normaalilämpöni on 36.2 ja se on nyt pysynyt, kun en ole homepaikoissa. Diagnoosinihan on kosteusvauriomikrobien aiheuttama työperäinen astma ja allerginen nuha. Minulla on kaikki alveoliitin oireet kuumeineen, rasitusahdistuksineen, nivelkipuineen ym. mutta alveoliittia ei tutkimuksissa löytynyt.

      Kotonani en oireile, mutta olen erittäin herkkä oireilemaan bussissa, kaupassa, teatterissa, elokuvissa ja jopa torilla ulkotiloissa tunnistan hometalon hajuisen ihmisen. Aivastelen, yskin ja silmiini tulee hirvittävä jomotus.

      Mitenhän pystyisin olemaan työssä? En voisi hoitaa ja tutkia juuri ketään. Hoitotyössä sairaalassa minun piti joskus vaihtaa potilasta toisen hoitajan kanssa, kun en voinut olla "väärän hajuisen" potilaan kanssa yskimättä samassa huoneessa. Ääni meni käheäksi välittömästi joistakin "väärän hajuisista ihmisistä" - siis hometalon-, navetan-, ja Anaisanais-hajuveden ja joidenkin muun merkkisistä hajuvesistä.

      "Pysyvästi työkyvytön". Näin lukee useiden erikoislääkäreiden todistuksissa. Takanani noin 15 kortisonikuuria - pisimmillään 4kk yhtämittaisesti. Kortisonin syömisestä seurauksena osteopenia. Äänihuuleeni tuli hematooma (verenpurkaus) rajusta yskimisestä ja ääntä ei pisimmillään tullut lainkaan viiteen viikkoon. Vakuutusyhtiön asiantuntijalääkärit äänestivät minut täysin työkykyiseksi minua näkemättä ja ilmeisesti papereitani lukematta. Saa nyt nähdä mitä vakuutusoikeuden lääkärit äänestävät. Jos minäkin saisin äänestää vakuuutusoikeuden mukana, niin "äänestäisin" olevani työkyvytön, kuten minua vuosikaudet tutkineet ja minut nähneet lääkärit ovat todenneet. Odottelen tuloksia äänestyksestä saapuvaksi joskus syyskuussa 2006. Työkyvytön olen ollut tammikuusta 2001 alkaen keuhkosairauksien- ja allergologian erikoislääkärin, työterveyslääkärien, kuntoutus- ja kuntoutustutkimuksen lääkäreiden, Työterveyslaitoksen lääkäreiden, erikoissilmälääkärin ja korva- nenä ja kurkkutautien erikoislääkärin, Kelan ja Kuntien eläkevakuutuksen lääkäreiden mukaan.

      Miten Esko Leipälä gradusi homesairaista edistyy?
      Annahan väliaikatietoja!

      Terveisin pysyvästi työkyvytön Homentikko

      Mulla oli niin, että töissä alkoi aina viluväristykset (olen tulossa sairaaksi, flunssaan, olo) kauhea palelu, luita myöten vaikka siellä OLI LÄMMIN!! sitten kun meni kotiin niin voimat pois ja kuume nousi lievästi n. 37.5. Illalla sitten taas lämpö alle 36 ja vaihtelevasti taas ylös. Se on tosi rasittavaa. Kun illan saa levätä, aamulla tuntui, että miniflunssa meni ohi ja taas töihin... Ja sama toistuu ja toistuu,...... ja toistuu,....

      Äänestä

    • hometta kirjoitti:

      Jälleen kerran sain sen kokea keuhkolääkärin vastaanotolla, jospa oireideni takana on hyperventilaatio oireyhtymä. Hengitysäänet kadonneet työpaikalla jo kaksi kertaa tälle vuodelle. Pitäis pystyä olemaan kaksi viikkoa työpaikalla pef puhaltélujen vuoksi, että sais uuden lähetteen TTL:ään. Kun jo työvuoron aikana menee hengitysäänet. ON kuulkaa hauskaa...

      Nyt on sitten työnantajan kanssa neuvottelut jatkoistani, josko löytyy työpiste jossa pystyisin työskentelemään. Niinpä vielä palatakseni varsinaiseen aiheeseeni, mistä me löydetään voimavarat tähän taisteluun: vertaistuesta, ystävistä, omaisista, itsestämme ja ENNEN KAIKKEA TÄLTÄ PALSTALTA. Täällä emme epäröi toisen tuntemuksia ja yritämme kaivaa tietoa, josta kanssaihmisille olisi apua kaiken tämän keskellä taistellessamme terveytemme puolesta!

      että haluaisit saada uuden lähetteen TTL:een.
      Kirjoitapa mitä he tekivät sinulle tutkimuksissaan ja minkälaisen diagnoosin sait, jos sait.
      Miten työnantaja suhtautui ja millaisessa sekä miten hoidetussa kiinteistössä olet työskennellyt?
      Onko työsuojelupiiriin oltu yhteydessä?
      Entä työsuojelupäällikkö, jos sellainen on työpaikallasi tai yhdysmies?
      Miten he suhtautuivat?
      Työterveyslääkäristä ei niin väliä, senhän tietää tänä päivänä jo vanhastaan - kun on ostettu palvelu, niin palvelun pitää toimia maksajan ehdoilla.
      Rupesi kiinnostamaan.

      Äänestä

    • Drifter kirjoitti:

      että haluaisit saada uuden lähetteen TTL:een.
      Kirjoitapa mitä he tekivät sinulle tutkimuksissaan ja minkälaisen diagnoosin sait, jos sait.
      Miten työnantaja suhtautui ja millaisessa sekä miten hoidetussa kiinteistössä olet työskennellyt?
      Onko työsuojelupiiriin oltu yhteydessä?
      Entä työsuojelupäällikkö, jos sellainen on työpaikallasi tai yhdysmies?
      Miten he suhtautuivat?
      Työterveyslääkäristä ei niin väliä, senhän tietää tänä päivänä jo vanhastaan - kun on ostettu palvelu, niin palvelun pitää toimia maksajan ehdoilla.
      Rupesi kiinnostamaan.

      Sisäsyntyinen astma, josta en valittanut päätöksen jälkeen. Se oli virhe,( koska työkaverini taisteli vakuutusyhtiön kanssa esim sairaslomista, vaikka hänellä oli ammattitautidg.) Säikähdin tätä turhaan, en ajatellut tulevaisuuttani. Tutkimukset suoritettiin lääkesuojassa, joten pef-puhallukset eivät laskeneet tarpeeksi vakuutusyhtiön kriteereiden mukaan, vaikka niiden piti vaikuttaa tulosten arviointiin.

      Olen jo toisessa työpisteessä nykyisin, mutta oireilen niin herkästi, että ääni menee tunnin sisällä, hengitysäänet työvuoron aikana. Tähän asti työnantaja on suhtautunut positiivisesti ja tarkoituksena nyt on yritys löytää kolmas työpiste, jossa voisin kokeilla työskentelyä ilman oireilua. Tilan löytäminen voi olla ongelmallinen, koska vaurio kohtia on joka puolella. Niitä on yritetty korjata,mutta huonolla menestyksellä. Kyseessä on sairaala kompleksi, ja työsuojelupiiri suhtautuu nahkeasti asiaan.

      Luottamusmieheen olen ollut yhteydessä ja hän tulee keskusteluihin mukaan. Ammattiliittoon olen ollut yhteydessä, periaatteessa eivät voi irtisanoa toimestani.Lakimies aikoi tutkia vielä asiaa.

      Työterveyslääkäri sanoi, ettei nykykriteerein pystytä minun sairauttani toteamaan ammattitaudiksi. En pysty esim. tekemään vaadittavia työpaikka pef puhalluksia nykyisin, koska hengitysäänet menevät työvuoron aikana. Keuhkolääkäri "epäili" terv. keskuksessa tehtyjä kuuntelu diagnooseja, aikoivat tilata kopiot! Työterveyslääkäri ja keuhkolääkäri eivät halua antaa lähetettä TTL:ään uusiin ammattitautitutkimuksiin. Tosin sairastin kolme kuukautta viimeeksi veriyskösten kanssa, selviäisinkö seuraavista tutkimuksista hengissä ja tehtäiskö niitä edes.

      Epätietonen ja seinät vastassa joka puolella...

      Äänestä

    • hometta kirjoitti:

      Sisäsyntyinen astma, josta en valittanut päätöksen jälkeen. Se oli virhe,( koska työkaverini taisteli vakuutusyhtiön kanssa esim sairaslomista, vaikka hänellä oli ammattitautidg.) Säikähdin tätä turhaan, en ajatellut tulevaisuuttani. Tutkimukset suoritettiin lääkesuojassa, joten pef-puhallukset eivät laskeneet tarpeeksi vakuutusyhtiön kriteereiden mukaan, vaikka niiden piti vaikuttaa tulosten arviointiin.

      Olen jo toisessa työpisteessä nykyisin, mutta oireilen niin herkästi, että ääni menee tunnin sisällä, hengitysäänet työvuoron aikana. Tähän asti työnantaja on suhtautunut positiivisesti ja tarkoituksena nyt on yritys löytää kolmas työpiste, jossa voisin kokeilla työskentelyä ilman oireilua. Tilan löytäminen voi olla ongelmallinen, koska vaurio kohtia on joka puolella. Niitä on yritetty korjata,mutta huonolla menestyksellä. Kyseessä on sairaala kompleksi, ja työsuojelupiiri suhtautuu nahkeasti asiaan.

      Luottamusmieheen olen ollut yhteydessä ja hän tulee keskusteluihin mukaan. Ammattiliittoon olen ollut yhteydessä, periaatteessa eivät voi irtisanoa toimestani.Lakimies aikoi tutkia vielä asiaa.

      Työterveyslääkäri sanoi, ettei nykykriteerein pystytä minun sairauttani toteamaan ammattitaudiksi. En pysty esim. tekemään vaadittavia työpaikka pef puhalluksia nykyisin, koska hengitysäänet menevät työvuoron aikana. Keuhkolääkäri "epäili" terv. keskuksessa tehtyjä kuuntelu diagnooseja, aikoivat tilata kopiot! Työterveyslääkäri ja keuhkolääkäri eivät halua antaa lähetettä TTL:ään uusiin ammattitautitutkimuksiin. Tosin sairastin kolme kuukautta viimeeksi veriyskösten kanssa, selviäisinkö seuraavista tutkimuksista hengissä ja tehtäiskö niitä edes.

      Epätietonen ja seinät vastassa joka puolella...

      TTL:ssä suoritettiin puhallettava typpioksimittaus ennen altistuksia. Se oli noin 36.8, nyt vuoden päästä antibioottikuurin jälkeen vankan astmalääkityksen kanssa 19.5 (viitearvoissa, kuten keuhkolääkärit kommentoi). ECP on otettu, vastausta en vielä tiedä. Keuhkokuvat ok ja sinus kuvat ok. PEF 500, vaikka hengitysääniä ei kuulu juuri ollenkaan ja hengenahdistus niin kova etten juuri pystynyt puhumaan ja ääni oli kuiskaus!

      Et apuja tarviais etujen ajamiseen!

      Äänestä

    • hometta kirjoitti:

      TTL:ssä suoritettiin puhallettava typpioksimittaus ennen altistuksia. Se oli noin 36.8, nyt vuoden päästä antibioottikuurin jälkeen vankan astmalääkityksen kanssa 19.5 (viitearvoissa, kuten keuhkolääkärit kommentoi). ECP on otettu, vastausta en vielä tiedä. Keuhkokuvat ok ja sinus kuvat ok. PEF 500, vaikka hengitysääniä ei kuulu juuri ollenkaan ja hengenahdistus niin kova etten juuri pystynyt puhumaan ja ääni oli kuiskaus!

      Et apuja tarviais etujen ajamiseen!

      Itselläni oli typpioksidi 42.5, minulle sanottiin muistaakseni, että pitäisi olla alle 10. ECP oli jotain 40-41, itselläni ei myöskään ollut röntgenkuvissa mitään erikoista. PEF on samoin hyvä, vaikka ahdistaa. Kun puhaltelin typpioksidimittauksessa, huomasin arvon nousevan mitä syvemmältä keuhkoista ilma tuli. Astmasta tässä ei ole kyse, vaikka se melkein väkisin yritettiin minullekin saada. Tämä on alveoliittista oireilua eikä siihen ole muuta hoitoa kuin olla pois homeisista paikoista ja tämähän ei ole käytännössä mahdollista. Joten mitenkähän huonosti tämän kanssa vielä käyneekään.

      Äänestä

    • hometta kirjoitti:

      TTL:ssä suoritettiin puhallettava typpioksimittaus ennen altistuksia. Se oli noin 36.8, nyt vuoden päästä antibioottikuurin jälkeen vankan astmalääkityksen kanssa 19.5 (viitearvoissa, kuten keuhkolääkärit kommentoi). ECP on otettu, vastausta en vielä tiedä. Keuhkokuvat ok ja sinus kuvat ok. PEF 500, vaikka hengitysääniä ei kuulu juuri ollenkaan ja hengenahdistus niin kova etten juuri pystynyt puhumaan ja ääni oli kuiskaus!

      Et apuja tarviais etujen ajamiseen!

      keuhkotähystys ja otetuista näytteistä tehty soluviljely? Alveoliitti taitaa Sinullakin valitettavasti olla.

      Äänestä

    • FINE kirjoitti:

      oireilu johtuu useinmiten rakennuksen sisäilman laatuongelmasta.
      Vain OSA oireilua aiheuttavista sisäilmaongelmista johtuu kosteusvauriomikrobeista.

      tuntuu olevan siinä, että ei yksinkertaisesti osata asioita jäsennellä.
      Tällä tarkoitan sellaista tilannetta, jossa pyritään vetoamaan muihin ja mahdollisesti mahdollisimman suureen määrään erilaisia muita tekijöitä, jotta home-ongelma saataisiin NÄYTTÄMÄÄN mitättömältä verratuna toisiin tekijöihin.
      Tällainen tapa käsitellä tätä kasvavaa ongelmaa on vain tapa lakaista se maton alle, kuten nuo "opettajat" ovat määränneet.
      Ei ole ensimmäinen kerta Suomessa jos pyritään sanalla sanoen "kusemaan silmään".
      Sellainen tapa ei koskaan kuulu mihinkään edityksellisyyteen tai tieteeseen tms., vaan on pelkkää harhauttamista.
      Ei pitäisi kuulua demokraattiseen yhteiskuntaan.

      Äänestä

    • hometta kirjoitti:

      Jälleen kerran sain sen kokea keuhkolääkärin vastaanotolla, jospa oireideni takana on hyperventilaatio oireyhtymä. Hengitysäänet kadonneet työpaikalla jo kaksi kertaa tälle vuodelle. Pitäis pystyä olemaan kaksi viikkoa työpaikalla pef puhaltélujen vuoksi, että sais uuden lähetteen TTL:ään. Kun jo työvuoron aikana menee hengitysäänet. ON kuulkaa hauskaa...

      Nyt on sitten työnantajan kanssa neuvottelut jatkoistani, josko löytyy työpiste jossa pystyisin työskentelemään. Niinpä vielä palatakseni varsinaiseen aiheeseeni, mistä me löydetään voimavarat tähän taisteluun: vertaistuesta, ystävistä, omaisista, itsestämme ja ENNEN KAIKKEA TÄLTÄ PALSTALTA. Täällä emme epäröi toisen tuntemuksia ja yritämme kaivaa tietoa, josta kanssaihmisille olisi apua kaiken tämän keskellä taistellessamme terveytemme puolesta!

      Hyperventilaatio syndrooma tarkoittaa tilaa, jossa potilas hengittää tiedostamatta tai tietoisesti (esim. pyydettäessä testissä) voimakkaasti, jolloin hapen määrä elimistössä nousee. Seurauksena voi olla pyörryttävä olo, huimaus, sydämen tykytys, sormien ja varpaiden pistely, joskus jopa tukehtumisen tunne ja kaikin puolin huono olo. Joskus tiedostamaton tai tiedostettu ahdistus voi saada aikaan tällaisen tilan, jolloin voi olla kyse tuskaneuroosista (neurosis angoris). Olo voi helpottua rauhoittavalla lääkkeellä (esim. Diapam 5-10 mg).

      Kun olin TTL:lla tutkimuksissa 2003 ja oireilin heidän homeistaankin niin, että yskin ja pef-arvoni heittelivät, kirjoitti yksi erikoistuva lääkäri papereihini "hyperventilaatiosyndrooma?".
      Sanoin tuolle lääkärille, että täällä TTL:lla haisee home monissa kohdissa ja yskin siksi ja että olin juuri tutkimuksen aikihin erittäin huonossa kunnossa, vaikka olin jo syönyt kuusi viikkoa kortisoniakin. Työterveyslaitoksella tehtiin juuri remonttia keväällä 2003 ja siellä oli remontinpölyä (ja hometta?) joka puolella. Kerroin tuolle erikoistuvalle lääkärille myös tehneeni hoitajana ollessani hyperventilaatio testejä potilaille, kun tein heille EEG (aivofilmi) tutkimuksia, ja tiedän etten suinkaan hyperventiloi.

      Homeoireet eivät ole hyperventilaatiosyndroomaa. Tiloissa joissa on kosteusvauriomikrobeja, tulee homesairaille ahdistava olo ja hapennälkä ja minulle itselleni (ja monille muille homesairaille) voimakkaita yskänpuuskia ja vesinuha sekä aivastelua. Tuosta tilasta on pian päästävä pois ja otettava astmalääkettä, joka auttaa - ainakin minulle.

      Äänestä

    • tehty kirjoitti:

      keuhkotähystys ja otetuista näytteistä tehty soluviljely? Alveoliitti taitaa Sinullakin valitettavasti olla.

      Olen tiedostanut itsekin, että minulla on alveoliitti nykyisin, mutta se pitäisi todeta tähystyksessä pahimman oireilun aikana. Eli tähystystä minulle ei ole tehty. Tiedän ettei minulla ole hyperventilaatio oireyhtymää (jo ammattini puolesta), mutta on pöyristyttävää, kuinka oikeata diagnoosia yritetään kiertää.Kukaan lääkäri EI HALUA OTTAA HOITOVASTUUTA! Tässä on kyse myös rahasta, kukaan ei halua korvata menetettyä toimeentuloa ja jäljellä olevaa terveyttä, joka ei ole kovin rapoisa. Tuli se testattua -26 pakkasessa pienellä kävelylenkillä.

      Jos löytyy vinkkejä minun tilanteeseeni, otan vastaan mielelläni!

      Äänestä

    • hilkkaliisa kirjoitti:

      Perusteellinen oli selvityksesi.

      Kuumeilu on minullakin nyt loppunut. Työssä OYS homesairaalassa lämpö oli koko ajan 37.2-37.5 ja hometyöpaikkakokeilun jälkeen 37.8 ja homekouluopiskelun aikana jatkuvasti noin 37.4. Pieni kuume ja homepaikassa oleminen väsytti tietenkin hirveästi ja aina työpäivän ja koulupäivän jälkeen makasin sängyssä noin 3 tuntia ennenkuin jaksoin alkaa tekemään kotitöitä.

      Normaalilämpöni on 36.2 ja se on nyt pysynyt, kun en ole homepaikoissa. Diagnoosinihan on kosteusvauriomikrobien aiheuttama työperäinen astma ja allerginen nuha. Minulla on kaikki alveoliitin oireet kuumeineen, rasitusahdistuksineen, nivelkipuineen ym. mutta alveoliittia ei tutkimuksissa löytynyt.

      Kotonani en oireile, mutta olen erittäin herkkä oireilemaan bussissa, kaupassa, teatterissa, elokuvissa ja jopa torilla ulkotiloissa tunnistan hometalon hajuisen ihmisen. Aivastelen, yskin ja silmiini tulee hirvittävä jomotus.

      Mitenhän pystyisin olemaan työssä? En voisi hoitaa ja tutkia juuri ketään. Hoitotyössä sairaalassa minun piti joskus vaihtaa potilasta toisen hoitajan kanssa, kun en voinut olla "väärän hajuisen" potilaan kanssa yskimättä samassa huoneessa. Ääni meni käheäksi välittömästi joistakin "väärän hajuisista ihmisistä" - siis hometalon-, navetan-, ja Anaisanais-hajuveden ja joidenkin muun merkkisistä hajuvesistä.

      "Pysyvästi työkyvytön". Näin lukee useiden erikoislääkäreiden todistuksissa. Takanani noin 15 kortisonikuuria - pisimmillään 4kk yhtämittaisesti. Kortisonin syömisestä seurauksena osteopenia. Äänihuuleeni tuli hematooma (verenpurkaus) rajusta yskimisestä ja ääntä ei pisimmillään tullut lainkaan viiteen viikkoon. Vakuutusyhtiön asiantuntijalääkärit äänestivät minut täysin työkykyiseksi minua näkemättä ja ilmeisesti papereitani lukematta. Saa nyt nähdä mitä vakuutusoikeuden lääkärit äänestävät. Jos minäkin saisin äänestää vakuuutusoikeuden mukana, niin "äänestäisin" olevani työkyvytön, kuten minua vuosikaudet tutkineet ja minut nähneet lääkärit ovat todenneet. Odottelen tuloksia äänestyksestä saapuvaksi joskus syyskuussa 2006. Työkyvytön olen ollut tammikuusta 2001 alkaen keuhkosairauksien- ja allergologian erikoislääkärin, työterveyslääkärien, kuntoutus- ja kuntoutustutkimuksen lääkäreiden, Työterveyslaitoksen lääkäreiden, erikoissilmälääkärin ja korva- nenä ja kurkkutautien erikoislääkärin, Kelan ja Kuntien eläkevakuutuksen lääkäreiden mukaan.

      Miten Esko Leipälä gradusi homesairaista edistyy?
      Annahan väliaikatietoja!

      Terveisin pysyvästi työkyvytön Homentikko

      oikein on? Kummaa käytöstä!

      Äänestä

    itselläni on ollut ilmeisesti työpaikasta johtuvaa altistusta muutama vuosi sitten ja jouduin ostamaan 200euron jalkatuet nivelkivun takia, luullen jalassa olevan virheasennon. Työpaikan vaihdon jälkeen tapahtui outo paraneminen ja nykyisin pystyn kävelemään ilman tukiakin.

    Äänestä

    Sopii, mutta syitä voi olla muitakin. Itselläni oli mm. huimausta, kävelin päin seiniä välillä, näköhäiriöitä, paljon elohiiriä ja lihaskramppeja yms. Infektioihin ja lämpöilyyn ei lääkärissä kiinnitetty huomiota samalla lainkaan. Mitään neurologista vikaa ei löydetty tarkoista tutkimuksista huolimatta. Monen vuoden jälkeen yhteys homeisiin ja sädesieniin yms. mikrobeihin selvisi ihan vahingossa, kun itse hoksasin asian. Ei ole helppoa tietää mitkä oireet tulevat mikrobialtistuksesta, pitää ensin sairastua kunnolla ja mieluiten hengitystieoireisiin ja olon kohentua homepaikasta poissaolon aikana. Muuten ei yhteyttä huomaa.

    Äänestä

    aiheuta mitään sairauksia mitä todeta! Mitä kirjallisuutta lääkärit ylipäätään lukevat?

    Onhan tietoa homeiden aiheuttamista sairauksista ollut jo vaikka kuinka kauan tiedossakin!

    Mikä lääkäri kyseessä on? Joku elukkalääkärikö?

    Äänestä

    kyllä, mutta kuumeilu on just sitä että kuume ei nouse yli 37 ja kuitenkin tuntuu siltä ja vaikka käyt lääkärissä niin ei löydy mitään, ne on ne ekat oireet: onko ollut koskaan silmätulehdusta , päänsärkyä tai särkyä selässä (noidannuoli), nenäntukkoisuutta, tai korvakipua talvella,kylmällä ilmalla? Siis epämääräiset oireet joille ei löydy selitystä vaikka käytkin lääkärillä koska ei löydy bakteereita.

    Äänestä

    Joten reippaasti vain sairaana töihin, ei se pelko muuten helpota.

    Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    sitä sun tätä.. kirjoitti:

    Varmaan täällä on jossain mainittu runsaastikin homeiden aikaansaamia oireita, mutta ei tullut ihan heti vastaan... Eli kertokaa mitä kaikkia oireita homeet voivat aiheuttaa. Itselläni on ollut kuumeilua, väsymystä, huimausta, heikkenemistä keskittymiskyvyssä, lihaskramppeja. Sopiiko kaikki homeiden aiheuttamiksi?

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu