maksansiirto mahdollinen?

Haluan kiittää jo etukäteen kaikkia niitä, joilla on tietoa asiasta ja pystyisi jollain lailla auttamaan. Isälläni on todettu maksakirroosi ja maksassa on myös jonkinlainen kasvain, ei tiedetä vielä, onko pahanlaatuinen. Osaston ylilääkäri kieltäytyi tekemästä lähetettä maksansiirtoon, sillä kuulemma suomessa tehdään kuulemma hyvin herkästi kielteinen päätös alkoholimaksakirroosipotilaille.Mutta jos yleiskunto paranisi olisi mahdollisuudet päästä ehkä ulkomaille maksansiirtoon. Onko kellään kokemuksia tästä, miten toimitaan, keneen otetaan yhteyttä? Voisiko henkilö itse anoa vielä maksansiirtoa ilman lääkärin lähetettä Suomesta? Kiitos kaikille. Tämä tuska, suru ja pelko ajaa ihmisen hulluuden partaalle kun ei ole minkäänlaisia vastauksia.
2312828
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Ehkä sitten jos jonoissa ei ole onnettomuuksien uhreja tai muita sellaisia jotka eivät itse omalla toiminnallaan ole edistäneet tilansa kehittymistä - ts kärsivät ei-itseaiheutetusta sairaudesta.

Sitten ehkä isäsi saa maksan. Ei niitä maksoja käyttämättä jätetä. Ovat vaan sen verran harvinaisia nuo kunnossa olevat että ne annetaan sellaisille joiden voidaan olettaa hyötyvän niistä eniten.

Hyvä näin. Minkä kylvää sen niittää ja kuitenkin kaikilla samanlainen mahdollisuus vaikuttaa asioihin.

Äänestä
  • Siinä on kyllä taatusti maailaman tyhmin "mietelause" !

    Äänestä

Tuli mieleen että ulkomaalaisille sairaaloille voi lähettää vaikka sähköpostitse kyselyjä.Thaimaassa on ainakin laadukkaita yksityisiä sairaaloita.
Entisissä itäblokinmaissakin on mutta niiden tasosta on vaikea sanoa, ainakin hintataso on "edullinen".

Ja sitten on tietysti vaikea sanoa kuinka helposti löytyy luovuttaja jolta se maksa otetaan.

Äänestä

klinikoilta. Ei se enää mikään kehitysmaa ole. Pian on kehityksessään, ja elintasossaan ohi Suomen.

Äänestä

Parempi kun alat vaan totutella ajatukseen, että isäsi kuolee etkä sinä voi asialle mitään. Jokainen kuolee joskus, sinun isäsi vaan juo itsensä hengiltä. Eikä isäsi välitä lainkaan läheisilleen tuottamastaan huolesta, pelosta ja surusta, niin kuin ei muutkaan alkoholistit. Rupea vaan pitämään itsestäsi huolta äläkä tuhlaa huolenpitoasi sellaiseen ihmiseen, joka sitä ei kuitenkaan arvosta.

Äänestä
  • "..isäsi juo vaan itsensä hengiltä.." "..isäsi välitä lainkaan läheisilleen tuottamastaan.."
    MISTÄ KAIKEN TUON TIEDÄT? Ryhdyitkö Jumalan rooliin tuntematta taustoja ollenkaan?
    Olet typerä ihminen.

    Äänestä

  • vastuuttomasti. kirjoitti:

    "..isäsi juo vaan itsensä hengiltä.." "..isäsi välitä lainkaan läheisilleen tuottamastaan.."
    MISTÄ KAIKEN TUON TIEDÄT? Ryhdyitkö Jumalan rooliin tuntematta taustoja ollenkaan?
    Olet typerä ihminen.

    Alkoholistille ei merkitse mikään muu kuin juominen, se on ykköstilalla ja se syrjäyttää kaiken muun, mm. läheisten tarpeet ja tunteet. Onko parempi, että ihmiset pettävät itseään, valehtelevat itselleen, että "kyllä se minustakin välittää vaikka näyttää siltä että viina on kaikkein tärkein". Miksiköhän ylilääkäri ei kirjoita edes lähetettä, näkeeköhän jotai mitä läheiset eivät näe...? Hän on ehkä nähnyt niin monta itsensä hengiltä juovaa, että kykenee realistisuuteen.

    Äänestä

  • Leelia kirjoitti:

    Alkoholistille ei merkitse mikään muu kuin juominen, se on ykköstilalla ja se syrjäyttää kaiken muun, mm. läheisten tarpeet ja tunteet. Onko parempi, että ihmiset pettävät itseään, valehtelevat itselleen, että "kyllä se minustakin välittää vaikka näyttää siltä että viina on kaikkein tärkein". Miksiköhän ylilääkäri ei kirjoita edes lähetettä, näkeeköhän jotai mitä läheiset eivät näe...? Hän on ehkä nähnyt niin monta itsensä hengiltä juovaa, että kykenee realistisuuteen.

    Leelia puhuu kauniisti ja asiaa. Jos on juomalla saanut maksansa huonoon kuntoon on ihan turha akaan keksiin mitään verukkeita tai muita syitä miksi niin on.

    Totta on, että toiset maksat kestävät paremmin alkoholia kuin toiset, ihan kuin vaikka että toisella on isompi nenä kuin toisella.


    Maksa siirre on todella harvinainen ja toki sen soisi suhteellisen nuorelle (vielä pieniä lapsia) jonka maksa ei toimi maksasairauden tai onnettomuuden vuoksi.

    Alkoholisteilla kun on vielä suuri taipumus juoda uusikin maksansa piloille.

    Ulkomailta voi maksaa hakea tosin silloin voi kyseessä olla ns. elinkauppamaksa ja todennäköisesti onkin. Mm. Kiinassa teloitetaan valtionpuolesta henkilöitä sen mukaan onko heidän sisäelimilleen joku ostaja.

    Ehkä on ihan hyvä, että hyväksyy tosiasiat ja tekee tämän jäljellä olevan ajan mahdollisimman antoisaksi, kuin että taistelee mahdotonta vastaan.

    Äänestä

  • vastuuttomasti. kirjoitti:

    "..isäsi juo vaan itsensä hengiltä.." "..isäsi välitä lainkaan läheisilleen tuottamastaan.."
    MISTÄ KAIKEN TUON TIEDÄT? Ryhdyitkö Jumalan rooliin tuntematta taustoja ollenkaan?
    Olet typerä ihminen.

    liian läheltä sitä ei aina huomaa.
    tosiasiat kielletään ja järki on kaukana.
    hyvää loppuelämää teille kaikille.

    Äänestä

  • vee kirjoitti:

    liian läheltä sitä ei aina huomaa.
    tosiasiat kielletään ja järki on kaukana.
    hyvää loppuelämää teille kaikille.

    taustat tiedät ja tunnet?

    Äänestä

  • tuon tapauksen kirjoitti:

    taustat tiedät ja tunnet?

    avauksessa kerrotaan.
    tiettävästi suomessa ei alkoholisti saa uutta maksaa.
    ei vaikka nainen olis kehumassa miten hieno ihminen tuo oli.ainakin ollessaan selvänä.kukaan vaan ei muista milloin niin oli.

    yksityiset kanavat ulkomailla on toinen juttu,siellä raha puhuu.

    Äänestä

  • Leelia kirjoitti:

    Alkoholistille ei merkitse mikään muu kuin juominen, se on ykköstilalla ja se syrjäyttää kaiken muun, mm. läheisten tarpeet ja tunteet. Onko parempi, että ihmiset pettävät itseään, valehtelevat itselleen, että "kyllä se minustakin välittää vaikka näyttää siltä että viina on kaikkein tärkein". Miksiköhän ylilääkäri ei kirjoita edes lähetettä, näkeeköhän jotai mitä läheiset eivät näe...? Hän on ehkä nähnyt niin monta itsensä hengiltä juovaa, että kykenee realistisuuteen.

    Kun lenkillä katkaiset jalkasi ja lääkäri sanoo, että itseaiheutettu, niin silloinko olet tyytyväinen! Voi jumalauta tuota näkemisen kyvyttömyyttä ja toisten mätkimistä. Toivottavastio olet täydellinen, niin ettei sinua voi syyttää mistään, koskaan.

    Ja vielä täysin empatikyvytön: toinen kirjoittaa epätoivoisen viestin isästään ja sinä vain vittuilet! Ei edes mitään kunnioitusta toista/toisia kohtaan.

    Äänestä

suomalaisessa AA-ryhmässä Kanarialla helsinkiläismiehen, alkoholistin, jolle oli tehty Suomessa maksansiirto. Sanoi olevansa ensimmäinen ja ainoa tapaus Suomessa, ainakin toistaiseksi. En tiedä hänen väyliään miten sai maksansiirron vaikka oli alkoholisti.

Äänestä
  • Ehkä kaverilla oli käynyt vaan hirvee tuuri eli viuhka eli sattui olemaan oikeassa paikassa oikeaaan aikaan ja jopa selvinpäin.

    Äänestä

  • Tapaamasi henkilö on raitis alkoholisti. Hän pystyi antamaan lääkärille luotettavaa näyttöä siitä, että oli lopettanut alkoholinkäytön kokonaan ja aikoi pysytellä loppuelämänsä raittiina päivä kerrallaan.

    Tämän lisäksi hänellä kävi todella hyvä tuuri, eli maksa oli saatavilla.

    Äänestä

Maksasairauksia on lukuisia joiden vuoksi tehdään siirto. Suurin ryhmä on naiset, jotka sairastavat PBC:ia ja sitten on PSC:ia sairastavat. Yleensä kaikki krooniset maksasairaudet johtavat kirroosiin. Sitten on äkillisesti sairastuneita, joiden maksantoiminta hiipuu hyvin nopeasti ja johtaa kuolemaan muutamasta päivästä viikkoon ilman maksansiirtoa. Kaikille ei voida tehdä maksansiirtoa, varsinkaan jos kyseessä on kasvain. Tietynlaiset maksakasvaimet aktivoituvat ja syöpä leviää räväkästi. Maksansiirtoon valitaan potilaat tarkan seulan läpi. Tutkitaan yleiskunto ja muut sairaude, ettei olisi vasta-aiheita elinsiirtoon. Jos ennusteet ovat kovin huonot, niin siirtoon ei ryhdytä. Minullakin oli pelko, että olisin sairastanut syöpää, jolloin olisivat vaan laittaneet mahan kiinni ja siirtoon ei olisi ryhdytty. Onneksi ei ollut syöpää. Alkoholimaksapotilaille voidaan tehdä siirto, mutta siihen on omat kriteerinsä. Vaaditaan ehdotonta raittiutta. Ennen se ainakin oli puoli vuotta, nykyajasta en tiedä. Tuo aika voi jo kulua muutenkin monella umpeen, jos maksan toiminta on jo perin huono. Läheisten tuki on oltava ja ehdotonta raittiutta vaaditaan. Ehkä nämä kriteeritkään eivät ole täyttyneet. Ketään ei voi pitää huolta siitä ja taata ettei läheinen joisi, ellei potilas itse ole asiaan täysin sitoutunut. Joskus alkoholistitkin tulevat siihen tiensä päähän, ikävää mutta totta. Joskus olen lukenut, että joku suomalainen kävi rahalla hakemassa sydänsiirrännäisen Espanjasta kun Suomessa katsoivat hänen olevan liian huonossa kunnossa siirtoon. Itse kyllä mietin, että jos rahalla saa, niin useassa maassa siihen liittyy kyllä elinkauppa. Onneksi Suomessa raha ei merkitse tässä tapauksessa mitään ja kaikilla on samanlainen lähtökohta saadakseen uuden elimen sairastuneen tilalle, tosin huomioon ottaen ketkä siitä hyötyvät. Maksansiirto on henkisesti ja fyysisesti hyvin rankka kokemus. Lisäksi pitää olla kyky sietää paineita, sillä aina ei kaikki mene aivan odotetusti ja voi tulla paljon komplikaatioita, joista pitää jaksaa selvitä.

Äänestä
  • Eikö kaikki kirroosit ole samantyyppisiä? Miten määritellään, että tämä potilas on maksansa pilannut juomalla, ja tuo ei? Näkyykö laboratoriokokeissa, vai perustuuko määritelmä muihin tietoihin?

    Äänestä

  • ja muut kirroosit? kirjoitti:

    Eikö kaikki kirroosit ole samantyyppisiä? Miten määritellään, että tämä potilas on maksansa pilannut juomalla, ja tuo ei? Näkyykö laboratoriokokeissa, vai perustuuko määritelmä muihin tietoihin?

    Maksakoepalasta selviää yleensä taudin diagnoosi. Kaikki maksasairaudet eivät ole samantyyppisiä. Esim. nuo perinteiset krooniset maksasairaudet kuten Pbc ja Psc ovat sappiteiden sairauksia, jolloin todetaan maksan sisäisten sappitiehyeiden laajentuneen. Näissäkin kahdessa sairaudessa tauti on hieman erityyppinen. Koepala kertoo siis aikapaljon asiasta. Sitten on vielä tiettyjä laboratoriotestejä,jotka varmistavat alkoholimaksasairauden. Tuo gt-arvo ei välttämättä kuvaa alkoholin käyttöä, sillä se kohoaa muissakin maksataudeissa. Lääkärit kyllä tietävät sen milloin on kyse alkoholimaksasairaudesta... on tiettyjä testejä jotka sen kertovat.

    Ohessa tekstiä asiantuntija-artikkelista: "Alkoholin aiheuttama maksavaurio selviää yleensä anamneesilla, mutta epäselvissä tapauksissa voidaan asat/alat-suhteella (>1.5), koholla olevalla MCV-arvolla, matalilla trombosyyttiarvoilla, kohonneilla s-IgA-pitoisuuksilla sekä kohonneilla s-GT tai s-CDT (desialotransferriini)-arvoilla asiaa selvitellä. Alkoholihepatopatian kohdalla on muistettava, että myös alkoholin suurkuluttajalla voi taustalla olla muukin maksatauti kuin alkoholivaurio. Alkoholikirroosi ei myöskään ole kontraindikaatio maksansiirtoon, alkoholiongelma täytyy tietysti olla hoidettu ennen siirtoharkintaa."

    Äänestä

Haluan kiittää teitä kaikkia vastanneita, oli viesti sitten positiivinen tai negatiivinen. Isäni nukkui pois eilen.

Äänestä
  • Lämmin osanottoni läheisesi poismenon johdosta ja voimia Sinulle, elämä jatkuu...kuten sanotaan.

    Äänestä

  • Elämä on aina ainutlaatuinen ja korvaamaton. Kaikista meistä jää sekä ikäviä että kauniita muistoja. Kauniit ja hyvät muistot rakkaistamme kantavat läpi elämän ja surullisista saamme viisautta ja myötätuntoa, niin että ehkä meistä on joskus lohtua jollekin toiselle kärsivälle.

    "Siunaus sivulla käyköön, päivä päällä paistakoon".

    - näin isoäiti minua ja sisaruksiani siunasi, kun lähdimme hänen luotaan. Siunausta elämääsi.

    Äänestä

Halauksia omaiselle. Oon tosi pahoillani.

Äänestä
  • Luuletko, että edellä olevat lukevat tätä nyt VIIDEN vuoden jälkeen?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


omainen kirjoitti:

Haluan kiittää jo etukäteen kaikkia niitä, joilla on tietoa asiasta ja pystyisi jollain lailla auttamaan. Isälläni on todettu maksakirroosi ja maksassa on myös jonkinlainen kasvain, ei tiedetä vielä, onko pahanlaatuinen. Osaston ylilääkäri kieltäytyi tekemästä lähetettä maksansiirtoon, sillä kuulemma suomessa tehdään kuulemma hyvin herkästi kielteinen päätös alkoholimaksakirroosipotilaille.Mutta jos yleiskunto paranisi olisi mahdollisuudet päästä ehkä ulkomaille maksansiirtoon. Onko kellään kokemuksia tästä, miten toimitaan, keneen otetaan yhteyttä? Voisiko henkilö itse anoa vielä maksansiirtoa ilman lääkärin lähetettä Suomesta? Kiitos kaikille. Tämä tuska, suru ja pelko ajaa ihmisen hulluuden partaalle kun ei ole minkäänlaisia vastauksia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu