Tähän mennessä kukaan ei ole ollut kiinnostunut.
Armeijan käynti ei paljon auta jos Ciscon serveri ei boottaa, tai pitäisi leikata potilas.
Ymmärrän että letkuapinaksi huoltoasemalla pääsee paremmin RUKin papereilla.
Muualle tarvitaan koulutus.
RUKki takana
ei ollut paljo hyotya
42
5616
Vastaukset
- Nimetön
Propagandan perussääntö on, että siinä on oltava siteeksi totta. Lisäksi esimerkkisi olivat aika huonoja, koska kaikista kolmesta on helppo löytää vasta-argumentit.
1) Cisco oli itseasiassa vaikein. Kuitenkin mm viestiaselajissa oppii taitoja, jotka suoranaisesti auttavat tuossa tilanteessa. Yleisemmällä tasolla esimerkiksi järjestelmällisestä ryhmätyöskentelystä, jota oppii kaikissa intin hommissa, on hyötyä tuon tyyppisen ongelman ratkaisussa.
2) Lääkärit palvelevat lääkintä RUK:ssa, jossa opetetaan sellaisia osa-alueita mm leikkauksista, joiden opetus yliopistoissa Suomessa on hyvin vailinaista. Pahan onnettomuuden jälkeen olen mieluiten sairaalassa, jota johtaa SPR:n kansainvälisissä tehtävissä kouliintunut lääkäri. Toinen hyvä vaihtoehto on lääkintä RUK:n käynyt lääkäri. Muut vaihtoehdot ovat selvästi huonompia.
3) Olen itsekin ottanut töihin ihmisiä ja katson aina tehtävstä riippumatta palvelustodistuksen. Kouliintunut henkilöstöalan ammattilainen näkee yhdellä vilkaisullasiitä aika paljon sellaista tietoa, joka on hyödyksi rekrytoinnissa. En koskaan ottaisi bensa-aseman myyjäksi RUK:n käynyttä kaveria muuta kuin kesätöihin, hänellä on aivan liikaa kapasiteettia yksinkertaiseen suoritustason tehtävään.- osakas
Mitä RUK:n käymisen ilmentämää kapasiteettia kirjoittaja mahdollisesti tarkoittaa? Toimistossa, jonka osakas olen, oli kesäharjoittelijana RUK:n käynyt opiskelija ja hän oli trainee -koulutuksesta huolimatta aivan uskomaton sählääjä. Viimeksi tällä viikolla olen vielä törmännyt hänen mokiinsa. Tänä vuonna pidän rekrytoijana oman linjani ja valitsen naisen. Naisessa on ainakin silmän iloa ellei mitään muuta valkene. Palvelustodistuksella saa minun puolestani vaikka pyyhkiä p....
- Nimetön
osakas kirjoitti:
Mitä RUK:n käymisen ilmentämää kapasiteettia kirjoittaja mahdollisesti tarkoittaa? Toimistossa, jonka osakas olen, oli kesäharjoittelijana RUK:n käynyt opiskelija ja hän oli trainee -koulutuksesta huolimatta aivan uskomaton sählääjä. Viimeksi tällä viikolla olen vielä törmännyt hänen mokiinsa. Tänä vuonna pidän rekrytoijana oman linjani ja valitsen naisen. Naisessa on ainakin silmän iloa ellei mitään muuta valkene. Palvelustodistuksella saa minun puolestani vaikka pyyhkiä p....
Kirjoitin, että henkilöstöalan ammattilainen pystyy siitä nopeasti hahmottamaan paljonkin hakijasta. Puolustusvoimien henkilöstön valintajärjestelmä on erittäin hyvä, monipuolinen ja tehokas. Virhevalintaprosentti on äärimmäisen pieni.
Olen kuullut suurten yritysten henkilöstöpääliköiden odottavan sellaisia hakijoita, joilla on ns. johtajakansio referenssinä. Valintojen esimiestehtäviin odotetaan sekä helpottuvan ja muuttuvan huokeammiksi että laadun paranevan.
Kesätyöntekijöiden kanssa on muistettava, että vain riittävällä panostuksella koulutukseen, voi saada jotain järkevää työpanosta heistä. Muuten se jää rekrytointimainokseksi.
PS Yhden osastopäällikön kerrotaan aikoinaan käyttäneen vähän samanlaista tyyliä sihteerivalinnoissa: seuloi kolme parasta hakijaa ja valitsi heistä sen, jolla oli parhaat sääret. Olisi sitten ainakin silmänruokaa, jos valinta menisi muuten pieleen. - touhua.
1) Kukaan ei palkkaa Cisco-asennuksiin ketään ilman Cisco-sertifiointia. Ei vaikka olisi kuinka huutanut kenttäpuhelimeen vuoden. Mikrotuki on eri juttu.
2) Jos sairaalaan haetaan lääkäriä jolla on kokemusta kliinisestä mikrobiologiasta, kantasolusiirroista ja human tissue actista, niin kansainvälisessä kenttäsairaalassa saatu kokemus on aika tarpeetonta.
Voin kertoa että ensinmainittuja tarvitaan huomattavasti enemmän normaalissa elämässä.
3) Palkkaat ilmeisesti armeijaan koska siviiliammatteihin palvelustodistuksen kysyminen on laitonta Suomessa. Samoin raskaustestin pyytäminen.
Tervetuloa 2000-luvulle. - Nimetön
touhua. kirjoitti:
1) Kukaan ei palkkaa Cisco-asennuksiin ketään ilman Cisco-sertifiointia. Ei vaikka olisi kuinka huutanut kenttäpuhelimeen vuoden. Mikrotuki on eri juttu.
2) Jos sairaalaan haetaan lääkäriä jolla on kokemusta kliinisestä mikrobiologiasta, kantasolusiirroista ja human tissue actista, niin kansainvälisessä kenttäsairaalassa saatu kokemus on aika tarpeetonta.
Voin kertoa että ensinmainittuja tarvitaan huomattavasti enemmän normaalissa elämässä.
3) Palkkaat ilmeisesti armeijaan koska siviiliammatteihin palvelustodistuksen kysyminen on laitonta Suomessa. Samoin raskaustestin pyytäminen.
Tervetuloa 2000-luvulle.> ... i kuinka huutanut kenttäpuhelimeen ...
Terve tuloa 2000-luvulle. Alueelliset viestijoukot mm tuntevat päätelaitteena yhä kenttäpuhelimenkin. Yleisemmin ottaen kinkkisissä reititin ongelmissa tuo mainitsemasi Ciscon tunteva mies on vain yksi ongelmanratkaisuryhmästä.
>... kansainvälisessä kenttäsairaalassa ...
Tulit asian ytimeen! Oikea ihminen oikeaan paikkaan on sekä yrityksen että työntekijän etu. Alkuperäisessä esimerkissä puhuttiin leikkauksesta ja suomalaisessa lääkärikoulutuksessa on olemattomasti katastrofilääkintää. Käytännössä alkeet opetetaan vain lääkintä RUK:ssa ja itse asiassa aika hyvin.
>...palvelustodistuksen...
Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus. On hakijan omaa hölmöyttä, jos ei sitä alun perin liitä mukaan.
Tervetuloa 2000-luvulle. - aiheesta
Nimetön kirjoitti:
> ... i kuinka huutanut kenttäpuhelimeen ...
Terve tuloa 2000-luvulle. Alueelliset viestijoukot mm tuntevat päätelaitteena yhä kenttäpuhelimenkin. Yleisemmin ottaen kinkkisissä reititin ongelmissa tuo mainitsemasi Ciscon tunteva mies on vain yksi ongelmanratkaisuryhmästä.
>... kansainvälisessä kenttäsairaalassa ...
Tulit asian ytimeen! Oikea ihminen oikeaan paikkaan on sekä yrityksen että työntekijän etu. Alkuperäisessä esimerkissä puhuttiin leikkauksesta ja suomalaisessa lääkärikoulutuksessa on olemattomasti katastrofilääkintää. Käytännössä alkeet opetetaan vain lääkintä RUK:ssa ja itse asiassa aika hyvin.
>...palvelustodistuksen...
Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus. On hakijan omaa hölmöyttä, jos ei sitä alun perin liitä mukaan.
Tervetuloa 2000-luvulle."Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus"
Mikään todistus ei kuulu työhakemukseen; haastatteluun kutsuttavilta saatetaan jo todistuksia pyytää. En ole omaa palvelutodistustani edes nähnyt vuosiin; luulenpa, että se on edelleen vanhempieni kodissa, josta muutin pois 13 vuotta sitten. Muistaakseni tuo paperi oli kuitenkin varsin yksinkertainen "rasti ruutuun" malli.
Olen nähnyt kyllä CV:tä, joissa kaveri on maininnut RUK:un käymisen ENNEN
DI- koulutustaan ja hakemaansa paikkaan relevanttia alan työkokemusta. Osoittaa sen luokan arvostelukyvyttömyyttä, että tuskin tuolla paperilla valintaansa edistää.
Kaiken huippuna tällaisia CV:tä on lähetetty jopa ulkomaille, jossa työhönottajalla ei ole hajuakaan suomalaisesta varusmiespalveluksesta. Itse olen kirjoittanut ainoastaan "military service", täyttääkseni 11kk:n aukon työ- ja opiskeluhistoriassa. - kipupiste.
touhua. kirjoitti:
1) Kukaan ei palkkaa Cisco-asennuksiin ketään ilman Cisco-sertifiointia. Ei vaikka olisi kuinka huutanut kenttäpuhelimeen vuoden. Mikrotuki on eri juttu.
2) Jos sairaalaan haetaan lääkäriä jolla on kokemusta kliinisestä mikrobiologiasta, kantasolusiirroista ja human tissue actista, niin kansainvälisessä kenttäsairaalassa saatu kokemus on aika tarpeetonta.
Voin kertoa että ensinmainittuja tarvitaan huomattavasti enemmän normaalissa elämässä.
3) Palkkaat ilmeisesti armeijaan koska siviiliammatteihin palvelustodistuksen kysyminen on laitonta Suomessa. Samoin raskaustestin pyytäminen.
Tervetuloa 2000-luvulle.tai aiemmin sotilaspassi on virallinen asiapaperi joka työnhakijan on esitettävä mikäli työnantaja vaatii.Rekrytoin suomen suurimmassa alan firmassa ja käsieni läpi virtaa tuhansia hakemuksia vuosittain.Varsinkin Ruk on nykypäivänä aikamoinen valttikortti esimiestehtäviin haettaessa.Meidän lomakkeissa kysytään sotilasarvo ja palveluksen ajankohta.Ne ovat työnantajien vaatimuksia,ei meidän.
- Dosentti.
Nimetön kirjoitti:
> ... i kuinka huutanut kenttäpuhelimeen ...
Terve tuloa 2000-luvulle. Alueelliset viestijoukot mm tuntevat päätelaitteena yhä kenttäpuhelimenkin. Yleisemmin ottaen kinkkisissä reititin ongelmissa tuo mainitsemasi Ciscon tunteva mies on vain yksi ongelmanratkaisuryhmästä.
>... kansainvälisessä kenttäsairaalassa ...
Tulit asian ytimeen! Oikea ihminen oikeaan paikkaan on sekä yrityksen että työntekijän etu. Alkuperäisessä esimerkissä puhuttiin leikkauksesta ja suomalaisessa lääkärikoulutuksessa on olemattomasti katastrofilääkintää. Käytännössä alkeet opetetaan vain lääkintä RUK:ssa ja itse asiassa aika hyvin.
>...palvelustodistuksen...
Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus. On hakijan omaa hölmöyttä, jos ei sitä alun perin liitä mukaan.
Tervetuloa 2000-luvulle."Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus. On hakijan omaa hölmöyttä, jos ei sitä alun perin liitä mukaan."
1) Korkeasti koulutettuihin asemiin ei koskaan liitetä todistuksia mukaan.
2) Jos haet bensanmyyjän viransijaisuutta, palvelutodistus ja koulutodistukset ovat ok.
3) Jos sinulla on ammattikoulutus, koulutodistuksia ei liitetä mukaan. Kuvaamataidon numerolla ei ole tosiaankaan mitään painoarvoa
4) Palvelutodistusta ei saa edes kysyä haastattelussa. Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring"
Palataan asiaan sitten kun menet siviilivirkaan palkkaamaan henkilöstöä. - toisella lailla
Nimetön kirjoitti:
Kirjoitin, että henkilöstöalan ammattilainen pystyy siitä nopeasti hahmottamaan paljonkin hakijasta. Puolustusvoimien henkilöstön valintajärjestelmä on erittäin hyvä, monipuolinen ja tehokas. Virhevalintaprosentti on äärimmäisen pieni.
Olen kuullut suurten yritysten henkilöstöpääliköiden odottavan sellaisia hakijoita, joilla on ns. johtajakansio referenssinä. Valintojen esimiestehtäviin odotetaan sekä helpottuvan ja muuttuvan huokeammiksi että laadun paranevan.
Kesätyöntekijöiden kanssa on muistettava, että vain riittävällä panostuksella koulutukseen, voi saada jotain järkevää työpanosta heistä. Muuten se jää rekrytointimainokseksi.
PS Yhden osastopäällikön kerrotaan aikoinaan käyttäneen vähän samanlaista tyyliä sihteerivalinnoissa: seuloi kolme parasta hakijaa ja valitsi heistä sen, jolla oli parhaat sääret. Olisi sitten ainakin silmänruokaa, jos valinta menisi muuten pieleen.Meillä taas heitetään puolet tulleista hakemuksista suoraan roskiin.
Peruste: emme halua palkata huono-onnisia hakijoita. Säästää myös paneelin aikaa paljon. - ammattirekrytoija
Dosentti. kirjoitti:
"Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus. On hakijan omaa hölmöyttä, jos ei sitä alun perin liitä mukaan."
1) Korkeasti koulutettuihin asemiin ei koskaan liitetä todistuksia mukaan.
2) Jos haet bensanmyyjän viransijaisuutta, palvelutodistus ja koulutodistukset ovat ok.
3) Jos sinulla on ammattikoulutus, koulutodistuksia ei liitetä mukaan. Kuvaamataidon numerolla ei ole tosiaankaan mitään painoarvoa
4) Palvelutodistusta ei saa edes kysyä haastattelussa. Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring"
Palataan asiaan sitten kun menet siviilivirkaan palkkaamaan henkilöstöä.hieman nyt väärää tietoa.Hakemuksiin ei liitetä todistuksia(yleinen käytäntö) mutta työhaastatteluun meillä ne pyydetään ottamaan mukaan.Hakija täyttää yleistietolomakkeen (rasti ruutuun) jossa koulutuksen ohella kysytään sotilasarvoa,auk,ruk,joku muu erikoiskoulutus mikä?Jos olet laittanut rastin ruutuun ruk niin silloin olet ilmoittanut käyneesi sen ja siitä on esitettävä todistus.Jos taas nimesi kohdalle olet laittanut Ville niin älä mene Lissuna haastatteluun.Turha tällä palstalla on jakaa "asiantuntijatietoa" kun sinulla ei sitä ole.Rekrytoin esimiesasemiin pääasiassa täysin ulkopuolisena henkilöna ja voin taata varusmiesjohtajakoulutuksen olevan työnantajille todella suuri .Joillekkin se on katkera pala mutta totuutta kannattaa katsoa silmiin.
- höpö...
ammattirekrytoija kirjoitti:
hieman nyt väärää tietoa.Hakemuksiin ei liitetä todistuksia(yleinen käytäntö) mutta työhaastatteluun meillä ne pyydetään ottamaan mukaan.Hakija täyttää yleistietolomakkeen (rasti ruutuun) jossa koulutuksen ohella kysytään sotilasarvoa,auk,ruk,joku muu erikoiskoulutus mikä?Jos olet laittanut rastin ruutuun ruk niin silloin olet ilmoittanut käyneesi sen ja siitä on esitettävä todistus.Jos taas nimesi kohdalle olet laittanut Ville niin älä mene Lissuna haastatteluun.Turha tällä palstalla on jakaa "asiantuntijatietoa" kun sinulla ei sitä ole.Rekrytoin esimiesasemiin pääasiassa täysin ulkopuolisena henkilöna ja voin taata varusmiesjohtajakoulutuksen olevan työnantajille todella suuri .Joillekkin se on katkera pala mutta totuutta kannattaa katsoa silmiin.
... mistä teitä "ammattirekrytoijia" riittää?
Muutamiin paikkoihin, joihin olen hakenut, on kysytty kaavakkeessa sotilasarvoa. Riippumatta siitä, onko minut valittu vai ei (siis kumminkin on käynyt)palvelustodistusta tai sotilaspassia ei ole pyydetty.
Ja olen siis hakenut sekä rekryfirmojen kautta, että suoraan. Toisaalta, jos esimerkiksi korostaa varusmiespalvelustaan hakemuksessa, saatetaan papereita kyllä katsoakin.
Miksipä ei erityisen hyvin suoritetusta varusmiepalveluksesta voisi plussaa saadakin, mutta harvassa hommassa se ykkösprioriteettina on. - pilkunnu
höpö... kirjoitti:
... mistä teitä "ammattirekrytoijia" riittää?
Muutamiin paikkoihin, joihin olen hakenut, on kysytty kaavakkeessa sotilasarvoa. Riippumatta siitä, onko minut valittu vai ei (siis kumminkin on käynyt)palvelustodistusta tai sotilaspassia ei ole pyydetty.
Ja olen siis hakenut sekä rekryfirmojen kautta, että suoraan. Toisaalta, jos esimerkiksi korostaa varusmiespalvelustaan hakemuksessa, saatetaan papereita kyllä katsoakin.
Miksipä ei erityisen hyvin suoritetusta varusmiepalveluksesta voisi plussaa saadakin, mutta harvassa hommassa se ykkösprioriteettina on.ole kaavake vaan lomake:)
- p.niska
Dosentti. kirjoitti:
"Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus. On hakijan omaa hölmöyttä, jos ei sitä alun perin liitä mukaan."
1) Korkeasti koulutettuihin asemiin ei koskaan liitetä todistuksia mukaan.
2) Jos haet bensanmyyjän viransijaisuutta, palvelutodistus ja koulutodistukset ovat ok.
3) Jos sinulla on ammattikoulutus, koulutodistuksia ei liitetä mukaan. Kuvaamataidon numerolla ei ole tosiaankaan mitään painoarvoa
4) Palvelutodistusta ei saa edes kysyä haastattelussa. Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring"
Palataan asiaan sitten kun menet siviilivirkaan palkkaamaan henkilöstöä.ei miespuolisten hakemuksia edes käsitellä jos ei ole varusmiespalvelus käytynä.Johtajakoulutusta vaaditaan joihinkin tehtäviin miehiltä.
- dosentti.
ammattirekrytoija kirjoitti:
hieman nyt väärää tietoa.Hakemuksiin ei liitetä todistuksia(yleinen käytäntö) mutta työhaastatteluun meillä ne pyydetään ottamaan mukaan.Hakija täyttää yleistietolomakkeen (rasti ruutuun) jossa koulutuksen ohella kysytään sotilasarvoa,auk,ruk,joku muu erikoiskoulutus mikä?Jos olet laittanut rastin ruutuun ruk niin silloin olet ilmoittanut käyneesi sen ja siitä on esitettävä todistus.Jos taas nimesi kohdalle olet laittanut Ville niin älä mene Lissuna haastatteluun.Turha tällä palstalla on jakaa "asiantuntijatietoa" kun sinulla ei sitä ole.Rekrytoin esimiesasemiin pääasiassa täysin ulkopuolisena henkilöna ja voin taata varusmiesjohtajakoulutuksen olevan työnantajille todella suuri .Joillekkin se on katkera pala mutta totuutta kannattaa katsoa silmiin.
1) Rasti ruutuun lomake haastattelussa kuulostaa kun olisit hakemassa satamatyöntekijöitä tai siivoojia suojatyöpaikkaan.
2) En ole vielä ollut haastattelussa jossa aikaa olisi laitettu todistuksien tarkisteluun haastattelussa.
3) Kuten sanottu, EU lait kieltävät palvelustietojen kysymisen koska pakollista varusmiespalvelusta ei ole esim. Ruotsissa ja Englannissa.
Onnea vaan esimiesasemiin rekrytoinnissa rasti ruutuun lomakkeen avulla :DD - osakas
Nimetön kirjoitti:
Kirjoitin, että henkilöstöalan ammattilainen pystyy siitä nopeasti hahmottamaan paljonkin hakijasta. Puolustusvoimien henkilöstön valintajärjestelmä on erittäin hyvä, monipuolinen ja tehokas. Virhevalintaprosentti on äärimmäisen pieni.
Olen kuullut suurten yritysten henkilöstöpääliköiden odottavan sellaisia hakijoita, joilla on ns. johtajakansio referenssinä. Valintojen esimiestehtäviin odotetaan sekä helpottuvan ja muuttuvan huokeammiksi että laadun paranevan.
Kesätyöntekijöiden kanssa on muistettava, että vain riittävällä panostuksella koulutukseen, voi saada jotain järkevää työpanosta heistä. Muuten se jää rekrytointimainokseksi.
PS Yhden osastopäällikön kerrotaan aikoinaan käyttäneen vähän samanlaista tyyliä sihteerivalinnoissa: seuloi kolme parasta hakijaa ja valitsi heistä sen, jolla oli parhaat sääret. Olisi sitten ainakin silmänruokaa, jos valinta menisi muuten pieleen.Edelleen jäi avoimeksi se, millaista kapasiteettia RUK:n suorittaminen ilmentää? Täsmennettäköön, että kesätyöntekijän kouluttamiseen käytettiin aikaa ja vaivaa enemmän kuin se oikeastaan (ja aivan erityisesti lopputulos huomioiden) oli järkevää. Lopputuloksena oli reipas ja ripeä sätkynukke, jolta puuttui oivalluskyky kaikkein alkeellisimmissakin soveltamiskykyä edellyttävissä aineopintotason ongelmia sisältävissä tehtävissä ja olimme ilahtuneita, että herra suvaitsi poistua takavasemmalle kesän lopulla jopa aiemmin kuin oli ollut alkuperäinen tarkoitus.
Tulokseen pyrkivä yksikkö ei voi rekrytoinnissa painottaa työntekijöiden ulkonäön nautittavuutta kovin pitkälle, mutta samanlaisen hyödyn ja kenties paremmankin saa sellaisesta kuin kesän 2005 kesäharjoittelijasta, jolla oli tätä RUK:n antamaa kapasiteettia. - realisti
osakas kirjoitti:
Edelleen jäi avoimeksi se, millaista kapasiteettia RUK:n suorittaminen ilmentää? Täsmennettäköön, että kesätyöntekijän kouluttamiseen käytettiin aikaa ja vaivaa enemmän kuin se oikeastaan (ja aivan erityisesti lopputulos huomioiden) oli järkevää. Lopputuloksena oli reipas ja ripeä sätkynukke, jolta puuttui oivalluskyky kaikkein alkeellisimmissakin soveltamiskykyä edellyttävissä aineopintotason ongelmia sisältävissä tehtävissä ja olimme ilahtuneita, että herra suvaitsi poistua takavasemmalle kesän lopulla jopa aiemmin kuin oli ollut alkuperäinen tarkoitus.
Tulokseen pyrkivä yksikkö ei voi rekrytoinnissa painottaa työntekijöiden ulkonäön nautittavuutta kovin pitkälle, mutta samanlaisen hyödyn ja kenties paremmankin saa sellaisesta kuin kesän 2005 kesäharjoittelijasta, jolla oli tätä RUK:n antamaa kapasiteettia.Ei ne kaikki kaverit RUK:ssa olleet välttämättä huippumiehiä, mutta kun katsoin alokastupaa, AUK-tupaa ja RUK-tupaa, niin sanoisin, että kyllä keskimääräinen kyvykkyys nousi RUK:ta kohti. JOS on suorittanut RUK:n hyvin, on se merkki siitä, että on järjestelykykyä, kykyä ottaa vastuuta ja myös määrätietoisuutta ja kunnianhimoa. Eivät kaikki suorita RUK:ta hyvin...
Tämä käsitys, että armeijassa ei saa käyttää aivojaan, ei kyllä päde RUK:ssa. Koulutuksessa tulee vastaan johtamistehtävissä ongelmanratkaisukykyä kysyviä tilanteita, niitä tehdään johtamistehtävässä olevalle upseerioppilaalle ihan tarkoituksella. Ei kaikilla RUK:ssa ole sitä ongelmanratkaisukykyä, mutta se ei välttämättä tarkoita sitä, että rannalle jääneillä sitä olisi myöskään. - realisti
Dosentti. kirjoitti:
"Palvelustodistus on hyvän työhakemuksen perussisältöä ja on työhönottajan kannalta usein paljon ennnustavampi kuin esimerkiksi koulutodistus. On hakijan omaa hölmöyttä, jos ei sitä alun perin liitä mukaan."
1) Korkeasti koulutettuihin asemiin ei koskaan liitetä todistuksia mukaan.
2) Jos haet bensanmyyjän viransijaisuutta, palvelutodistus ja koulutodistukset ovat ok.
3) Jos sinulla on ammattikoulutus, koulutodistuksia ei liitetä mukaan. Kuvaamataidon numerolla ei ole tosiaankaan mitään painoarvoa
4) Palvelutodistusta ei saa edes kysyä haastattelussa. Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring"
Palataan asiaan sitten kun menet siviilivirkaan palkkaamaan henkilöstöä.Tuo "equal opportunities" tarkoittaa käsittääkseni sitä, että naisia ei saa asettaa rekrytoinnissa huonompaan asemaan sen takia, että heillä ei ole velvollisuutta suorittaa varusmiespalvelusta. Näin ollen miehiä ja naisia ei saa asettaa varusmiespalveluksen perusteella eri asemiin. En tekisi siitä aivan suoraan sitä johtopäätöstä, että varusmiespalveluksen suorittamista ei saisi lainkaan kysyä, vaikka olen kyllä nähnyt oikeuskirjallisuudessa puolletun tällaistakin kantaa. Tiedän hiljattain rekrytointiprosessin läpikäyneenä kyllä, että rekrytointia harjoittavat firmat (ainakaan kaikki) eivät tätä kantaa noudata.
- realisti
dosentti. kirjoitti:
1) Rasti ruutuun lomake haastattelussa kuulostaa kun olisit hakemassa satamatyöntekijöitä tai siivoojia suojatyöpaikkaan.
2) En ole vielä ollut haastattelussa jossa aikaa olisi laitettu todistuksien tarkisteluun haastattelussa.
3) Kuten sanottu, EU lait kieltävät palvelustietojen kysymisen koska pakollista varusmiespalvelusta ei ole esim. Ruotsissa ja Englannissa.
Onnea vaan esimiesasemiin rekrytoinnissa rasti ruutuun lomakkeen avulla :DD"EU lait kieltävät palvelustietojen kysymisen koska pakollista varusmiespalvelusta ei ole esim. Ruotsissa ja Englannissa."
En nyt lähde asiaa kiistämäänkään, mutta kyse on siis EU:n direktiivistä, joka on implementoitu Suomen lainsäädäntöön tai EU-asetuksesta, joka on suoraan velvoittavaa oikeutta. Voitko viitata johonkin lakipykälään tai asetuksen artiklaan? Jos nimittäin tällainen säännös on olemassa, olisin siitä kyllä ihan vilpittömästi kiinnostunut jo ammattini puolesta. - kun..
pilkunnu kirjoitti:
ole kaavake vaan lomake:)
korjasit...
- tarkennus...
dosentti. kirjoitti:
1) Rasti ruutuun lomake haastattelussa kuulostaa kun olisit hakemassa satamatyöntekijöitä tai siivoojia suojatyöpaikkaan.
2) En ole vielä ollut haastattelussa jossa aikaa olisi laitettu todistuksien tarkisteluun haastattelussa.
3) Kuten sanottu, EU lait kieltävät palvelustietojen kysymisen koska pakollista varusmiespalvelusta ei ole esim. Ruotsissa ja Englannissa.
Onnea vaan esimiesasemiin rekrytoinnissa rasti ruutuun lomakkeen avulla :DDSatamatyöntekijät ja siivoojat eivät suinkaan ole suojatyöpaikoissa, vaan tekevät aivan oikeasti töitä. Varsinkin satamassa on paljon "tarvittaessa työhön otettavia", joka ei vastaa oikein käsitystä suojatyöpaikasta. Sinällään satama-ala on kyllä kilpailulta suojattu.
Vähän meni aiheen sivuun, mutta menköön. - Heipparallaa
tarkennus... kirjoitti:
Satamatyöntekijät ja siivoojat eivät suinkaan ole suojatyöpaikoissa, vaan tekevät aivan oikeasti töitä. Varsinkin satamassa on paljon "tarvittaessa työhön otettavia", joka ei vastaa oikein käsitystä suojatyöpaikasta. Sinällään satama-ala on kyllä kilpailulta suojattu.
Vähän meni aiheen sivuun, mutta menköön.Rasti ruutuun hakemuksilla ja koulutodistuksilla ei palkata korkeasti koulutettuja työntekijöitä.
Piste. - asiasta..
Heipparallaa kirjoitti:
Rasti ruutuun hakemuksilla ja koulutodistuksilla ei palkata korkeasti koulutettuja työntekijöitä.
Piste.... olemme samaa mieltä.
Suojatyöpaikka alkuperäisessä tarkoituksessaan tarkoitti esim. kehitysvammaisten työllistämistä ilman vastaavia työn tuottavuuden vaatimuksia, kuin normaaleilla työmarkkinoilla.
Sittemmin sanan käyttö on levinnyt, kun on huomattu, että normaaleilla työmarkkinoillakin on ihmisiä turvatuissa, eläkkeelle asti kestävissä työsuhteissa, joissa on oikeastaan aivan sama saako mitään aikaan. Tällaisista hommista löytyy myös korkeakoulutettuja -- ja RUK:un käyneitä.
Mutta niin kuin sanoit "kiitettävä-hyvä-tyydyttävä-välttävä"- tyyppinen rasti ruutuun- todistus ei kerro juurikaan mitään. - rutrut
realisti kirjoitti:
Ei ne kaikki kaverit RUK:ssa olleet välttämättä huippumiehiä, mutta kun katsoin alokastupaa, AUK-tupaa ja RUK-tupaa, niin sanoisin, että kyllä keskimääräinen kyvykkyys nousi RUK:ta kohti. JOS on suorittanut RUK:n hyvin, on se merkki siitä, että on järjestelykykyä, kykyä ottaa vastuuta ja myös määrätietoisuutta ja kunnianhimoa. Eivät kaikki suorita RUK:ta hyvin...
Tämä käsitys, että armeijassa ei saa käyttää aivojaan, ei kyllä päde RUK:ssa. Koulutuksessa tulee vastaan johtamistehtävissä ongelmanratkaisukykyä kysyviä tilanteita, niitä tehdään johtamistehtävässä olevalle upseerioppilaalle ihan tarkoituksella. Ei kaikilla RUK:ssa ole sitä ongelmanratkaisukykyä, mutta se ei välttämättä tarkoita sitä, että rannalle jääneillä sitä olisi myöskään.RUK:iin valinta ei edellytä järjestelykykyä, vastuunottokykyä, ei määrätietoisuutta, ei kunnianhimoa. RUK:iin valinta edellyttää kykyä ampua hyvin, hyvää kuntoa ja kykyä tehdä niinkuin käsketään eikä kysellä turhia. Käytännöllisesti katsoen jokainen RUK:iin valittu läpäisee koulutuksen.
- realisti
rutrut kirjoitti:
RUK:iin valinta ei edellytä järjestelykykyä, vastuunottokykyä, ei määrätietoisuutta, ei kunnianhimoa. RUK:iin valinta edellyttää kykyä ampua hyvin, hyvää kuntoa ja kykyä tehdä niinkuin käsketään eikä kysellä turhia. Käytännöllisesti katsoen jokainen RUK:iin valittu läpäisee koulutuksen.
Kuten lukemalla huomaa, en puhunut RUK:iin valinnasta, vaan reserviupseerikurssin suorittamisesta hyvin. Se vaatii mainitsemiani avuja. RUK:iin toki pyritään valitsemaan kyvykkäimmät miehet. Aukoton se valinta ei ole.
- hannu valkama
asiasta.. kirjoitti:
... olemme samaa mieltä.
Suojatyöpaikka alkuperäisessä tarkoituksessaan tarkoitti esim. kehitysvammaisten työllistämistä ilman vastaavia työn tuottavuuden vaatimuksia, kuin normaaleilla työmarkkinoilla.
Sittemmin sanan käyttö on levinnyt, kun on huomattu, että normaaleilla työmarkkinoillakin on ihmisiä turvatuissa, eläkkeelle asti kestävissä työsuhteissa, joissa on oikeastaan aivan sama saako mitään aikaan. Tällaisista hommista löytyy myös korkeakoulutettuja -- ja RUK:un käyneitä.
Mutta niin kuin sanoit "kiitettävä-hyvä-tyydyttävä-välttävä"- tyyppinen rasti ruutuun- todistus ei kerro juurikaan mitään.kaikille auennut.Rasti ruutuun lomake on ensi-ja yleistietolomake missä kysytään nimet,osoitetiedot,puhelinnumerot,ajokortti,koulutus,
varusmiespalvelus ja hieman taustatietoa hakijasta yleensä.Itse työhakemus on sitten aivan eri asia.Monen hakemus jo esitietolomakkeen perusteella menee siihen toiseen kasaan.Jokainen työnantaja hakee hieman erityyppisiä henkilöitä mutta alan ammattilaisena voin sanoa johtajakoulutuksen olevan tärkeä yli 90%.lle meidän kautta hakevista työnantajista.Eu direktiivi koskee naisten ja miesten välistä tasa-arvoa.Ei nyt sotketa asioita. - todellinen ammattimies
ammattirekrytoija kirjoitti:
hieman nyt väärää tietoa.Hakemuksiin ei liitetä todistuksia(yleinen käytäntö) mutta työhaastatteluun meillä ne pyydetään ottamaan mukaan.Hakija täyttää yleistietolomakkeen (rasti ruutuun) jossa koulutuksen ohella kysytään sotilasarvoa,auk,ruk,joku muu erikoiskoulutus mikä?Jos olet laittanut rastin ruutuun ruk niin silloin olet ilmoittanut käyneesi sen ja siitä on esitettävä todistus.Jos taas nimesi kohdalle olet laittanut Ville niin älä mene Lissuna haastatteluun.Turha tällä palstalla on jakaa "asiantuntijatietoa" kun sinulla ei sitä ole.Rekrytoin esimiesasemiin pääasiassa täysin ulkopuolisena henkilöna ja voin taata varusmiesjohtajakoulutuksen olevan työnantajille todella suuri .Joillekkin se on katkera pala mutta totuutta kannattaa katsoa silmiin.
Valehtelet nälissäs, maanpuolustusidiootti. Minä olen rekrytoinut ainakin kolme kertaa enemmän kuin sinä ja varusmiesjohtajakoulutuksesta en ole kertaakaan huomannut olevan mitään hyötyä. Jotain viitteitä kyvykkyydestä voi nähdä siinä jos mies tai nainen on kersantti tai korpraali, mutta pelkkien koulujen käyminen ei oikeasti anna viitteitä suuntaan eikä toiseen. Ei voi kuin sääliä sitä organisaatiota, jossa sinunlainen hihhuloija sössii asioita.
- Kipupiste.
hannu valkama kirjoitti:
kaikille auennut.Rasti ruutuun lomake on ensi-ja yleistietolomake missä kysytään nimet,osoitetiedot,puhelinnumerot,ajokortti,koulutus,
varusmiespalvelus ja hieman taustatietoa hakijasta yleensä.Itse työhakemus on sitten aivan eri asia.Monen hakemus jo esitietolomakkeen perusteella menee siihen toiseen kasaan.Jokainen työnantaja hakee hieman erityyppisiä henkilöitä mutta alan ammattilaisena voin sanoa johtajakoulutuksen olevan tärkeä yli 90%.lle meidän kautta hakevista työnantajista.Eu direktiivi koskee naisten ja miesten välistä tasa-arvoa.Ei nyt sotketa asioita.tyyli on myös työnantajan laittaa ilmoitukseen arvostamme reserviupseerikooulutusta pälä pälä.Siitäkin on jo hyvä seuloa.Sivarihan jättää sen automaattisesti mainitsematta ja hakemus silppuriin:)
- Nimetön
ammattirekrytoija kirjoitti:
hieman nyt väärää tietoa.Hakemuksiin ei liitetä todistuksia(yleinen käytäntö) mutta työhaastatteluun meillä ne pyydetään ottamaan mukaan.Hakija täyttää yleistietolomakkeen (rasti ruutuun) jossa koulutuksen ohella kysytään sotilasarvoa,auk,ruk,joku muu erikoiskoulutus mikä?Jos olet laittanut rastin ruutuun ruk niin silloin olet ilmoittanut käyneesi sen ja siitä on esitettävä todistus.Jos taas nimesi kohdalle olet laittanut Ville niin älä mene Lissuna haastatteluun.Turha tällä palstalla on jakaa "asiantuntijatietoa" kun sinulla ei sitä ole.Rekrytoin esimiesasemiin pääasiassa täysin ulkopuolisena henkilöna ja voin taata varusmiesjohtajakoulutuksen olevan työnantajille todella suuri .Joillekkin se on katkera pala mutta totuutta kannattaa katsoa silmiin.
Todistus käytäntö siis vaihtelee. Joskus riittää pelkkä CV, joissakin paikoissa vaaditaan jo hakuvaiheessa todistusjäljennökset. Vielä kolmisen vuotta sitten törmäsin Espoon kaupungin vaatimukseen oikeaksi todistetuista jäljennöksistä :-) Koskahan se laki muuten muuttui?
Ainakin suuremmat yritykset ja valtio seraavat myös todistusväärennöstilannetta. Eräässä paikassa, jossa olen ollut rekrytoimassa tarkistimme satunnaisesti valinnan viimevaiheessa tärkeimpien todistusten aitouden oppilaitoksesta tms. Meillä ei tullut vastaan väärennöksiä, vaikka tietoja niistäkin on liikkunut. Uskoisin että jo nykyään Suomessakin ainakin osa ammattirekrytoijista ei niinkään vaadi alkuperäistodistuksia, vaan he tarkastavat keskeisten todistusten aitouden suoraan oppilaitoksista.
- Silloin idiootti
Kyllähän se vaan niin on että johtajakoulutus on nykyyän aikalailla pakollinen, kun korkeastikoulutettuja on niin paljon, työpaikoista kamppaillaan kiivasti, yleensä se johtajakoulutettu tulee valituksi
Tähän offtopiccia:
Onko palstalla ketään muita, joille on iskenyt ihan äärimmäinen vitutus siitä että ei tullu Aukkiin mentyä, tavallaan tuntuu että tuhosin tulevaisuuteni puolen vuoden tähden.- kyllä
on...
- inssipoika
kyllä kirjoitti:
on...
tai on syksyn aikana tyssännyt neljä hyvää duunipaikkaa sivariuden perusteella(eihän sitä syyksi kuitenkaan sanota).Kaikissa paikoissa olisi ollut alaisia.Viimeisessä oli jo nimi melkein paperissa kun pyydettiin tuomaan todistukset (sotilaspassi ml) kun kaksi hakijaa oli jäljellä.Lopun varmaan arvaattekin.Elämäni suurin virhe jota ei voi korjata.
- puhut.
inssipoika kirjoitti:
tai on syksyn aikana tyssännyt neljä hyvää duunipaikkaa sivariuden perusteella(eihän sitä syyksi kuitenkaan sanota).Kaikissa paikoissa olisi ollut alaisia.Viimeisessä oli jo nimi melkein paperissa kun pyydettiin tuomaan todistukset (sotilaspassi ml) kun kaksi hakijaa oli jäljellä.Lopun varmaan arvaattekin.Elämäni suurin virhe jota ei voi korjata.
Ei kannattaisi puhua paskaa.
Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring". Työnantaja on syyllistynyt rikokseen, olet oikeutettu joko ko. virkaan tai 5 vuoden palkkoihin. - l@kimies
puhut. kirjoitti:
Ei kannattaisi puhua paskaa.
Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring". Työnantaja on syyllistynyt rikokseen, olet oikeutettu joko ko. virkaan tai 5 vuoden palkkoihin.mä heräsin ja keitin teetä.On sulla jutut,vai viiden vuoden palkka.Pyysihän se nissekin...
- Dosentti.
l@kimies kirjoitti:
mä heräsin ja keitin teetä.On sulla jutut,vai viiden vuoden palkka.Pyysihän se nissekin...
http://europa.eu.int/comm/enlargement/docs/job_vacancy.htm
Lakimieheksi sinulla on oudot työajat. Heräsit klo 16.03.
Täällä sitä on pätevää porukkaa :DD - l@kimies
Dosentti. kirjoitti:
http://europa.eu.int/comm/enlargement/docs/job_vacancy.htm
Lakimieheksi sinulla on oudot työajat. Heräsit klo 16.03.
Täällä sitä on pätevää porukkaa :DDvaltion virastoajat päde.On täällä todella outoa ja varsin TIETÄMÄTÖNTÄ porukkaa.
- tonnia
puhut. kirjoitti:
Ei kannattaisi puhua paskaa.
Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring". Työnantaja on syyllistynyt rikokseen, olet oikeutettu joko ko. virkaan tai 5 vuoden palkkoihin.Korvaussumma yhdenvertaisuuslain (joka on vastaavasta EU-direktiivistä mukailtu Suomen lakiin) perusteella on viistoista tonnia. Lisäksi tulevat mahdolliset vahingonkorvaukset. Työllistämisvelvoitetta ei Suomessa ole, ei tässä eikä myöskään laittomissa irtisanomistapauksissa. Ainoastaan korvausvelvollisuus.
- Dosentti.
tonnia kirjoitti:
Korvaussumma yhdenvertaisuuslain (joka on vastaavasta EU-direktiivistä mukailtu Suomen lakiin) perusteella on viistoista tonnia. Lisäksi tulevat mahdolliset vahingonkorvaukset. Työllistämisvelvoitetta ei Suomessa ole, ei tässä eikä myöskään laittomissa irtisanomistapauksissa. Ainoastaan korvausvelvollisuus.
Ok, kiitos tiedosta.
Esim. UK:ssa korvaukset ovat rajumpia. - realisti
puhut. kirjoitti:
Ei kannattaisi puhua paskaa.
Katso EU-lainsäädäntö kohdasta "Equal Opportunities Monitoring". Työnantaja on syyllistynyt rikokseen, olet oikeutettu joko ko. virkaan tai 5 vuoden palkkoihin.Syrjintätapauksissa tulee kyseeseen hyvitys, jonka enimmäissumma on 15.000€ (yhdenvertaisuuslaki). Tehtyä valintaa ei voida peruuttaa, vaikka valinnassa olisikin syrjitty. Tämä siis Suomen lain mukaan.
- realisti
realisti kirjoitti:
Syrjintätapauksissa tulee kyseeseen hyvitys, jonka enimmäissumma on 15.000€ (yhdenvertaisuuslaki). Tehtyä valintaa ei voida peruuttaa, vaikka valinnassa olisikin syrjitty. Tämä siis Suomen lain mukaan.
Olisi pitänyt lukea viestit loppuun asti...
- 12 vuotta ulkomailla
No Suomessa ei paljon töitä ole...
Mutta jos haet ulkomaille niin RUK kokemus saattaa kääntyä sinua vastaan. Useimmissa länsimaissa on ammattiarmeija ja jos rupeat jostain syystä näyttämään armeijan papereita, he ihmettelevät miksi et jatkanut armeijassa.
Voi vakuuttaa että suhtautuminen on aivan toista kuin Suomessa.
Tosiaalta, eihän ylempiin virkoihin mitään koulu yms. todistuksia näytellä. Sillä tasolla toimivat referenessit - kukaan ei palkkaa sinua ilman suosittelijoita. Osassa firmoja ja yliopistoja papereita ei edes tarkisteta ennen nimitystä. - Nimetön
Asia on selvästi mielenkiintoinen ja ajankohtainen. Ajankohtainen täällä ja voin kertoa kokemuksesta että myös henkilöstöalan ammattilaisten keskuudessa.
Yhteenvetona voi todeta, että haku- ja valintakäytännöt vaihtelevat erilaisiin tehtäviin. Palvelustodistuksen merkitys vaihtelee, mutta johtajakoulutusta arvostetaan monissa tehtävissä. Palvelustodistus on tärkeä nuorelle työpaikan hakijalle, joka etsii ensimmäistä työ- tai harjoittelupaikkaa opintojen jälkeen, koska nuorella harvoin on esittää muuta vastaavaa yhteisin kriteerein suoritettua yleistä arviointia. Palvelustodistuksen merkitys rekrytoinnissa pienenee iän ja työkokemuksen karttuessa.
Oleellista on kuitenkin se, ettäsaadaan oikea henkilö oikeaan tehtävään. - Tonic
On myös niitä tapauksia, joissa hirveemmin ei johtajapapereilla kannata kehua, parempi vaan, että mainitsee, että RUKki on tullut käytyä, jos sattuu vaikka ikikatkera alikessu olemaan työhaastattelija. Voi parempi johtajakoulutus kääntyä haitaksi, Varsinkin jos sillä leveilee. Itse luen itseni katkeriin alikessuihin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1107936Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu372892- 352472
- 1202198
- 171855
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais111616Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...
Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan381459- 101456
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151415"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla111374