Olen pian 19-vuotias nuorinainen ja minua kiinnostaisi tuo asepalvelus tosi paljon.
olen kuitenkin pienikokoinen (158/45)
Minulle on sanottu että painon pitäisi nousta yli viidenkymmenen ennen kuin on inttiin mitään asiaa...
Haluaisin mennä panssariprikaatiin parolannummelle,koska olen läheltä kotoisin.
Miten armeijassa suhtaudutaan naisiin noin yleensä?
Olen kuullut että naisia menee astuu nykyään paljon vähemmän palbelukseen kuin aikaisempina vuosina.
Naisilla on kaiketi aivan samanlainen taistelukoulutus kuin miehilla,yhtä rasittava yms?
Se ei sinänsä haittaa,kun kerta naiset pärjäävät ihan kivasti armeijassa.
Minulla ei ole mitään vakavaa sairautta joka estäisin asepalveluksen.
Omalääkärini kuitenkin kiinnitti tuohon painooni huomiota....
Lähetetäänkä lomakkeet oman paikkakunnan esikuntaan (jos siellä sellainen on) vai miteb toimitaan...?
Olen hämeenlinnasta...
t:utelias
olen kuitenkin pienikokoinen (158/45)
Minulle on sanottu että painon pitäisi nousta yli viidenkymmenen ennen kuin on inttiin mitään asiaa...
Haluaisin mennä panssariprikaatiin parolannummelle,koska olen läheltä kotoisin.
Miten armeijassa suhtaudutaan naisiin noin yleensä?
Olen kuullut että naisia menee astuu nykyään paljon vähemmän palbelukseen kuin aikaisempina vuosina.
Naisilla on kaiketi aivan samanlainen taistelukoulutus kuin miehilla,yhtä rasittava yms?
Se ei sinänsä haittaa,kun kerta naiset pärjäävät ihan kivasti armeijassa.
Minulla ei ole mitään vakavaa sairautta joka estäisin asepalveluksen.
Omalääkärini kuitenkin kiinnitti tuohon painooni huomiota....
Lähetetäänkä lomakkeet oman paikkakunnan esikuntaan (jos siellä sellainen on) vai miteb toimitaan...?
Olen hämeenlinnasta...
t:utelias
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tältä palstalta o arveluttavaa kysellä noita asioita.
Ota yhteys ihmisiin, joille maksetaan neuvomisesta. (tekevät siis sitä työkseen...)
Ota yhteyttä omaan sotilaslääniisi
yhteystiedot:
Hämeen Sotilasläänin Esikunta (HämSlE)
Suomenkasarmi, Vuorikatu
PL 315, 13131 Hämeenlinna
(03) 181 0111
email: [email protected]
tai pääesikunnan varusmiestoimikuntiin:
Puhelin: 09 181 22 397
ja kiitos vastauksesetasi...:)
ja silmiini pisti tuo sinun painosi. olet varmastikin siitä kuullut,mutta tiedäthän että olet alipainoinen? älä päästä painoa enää alemmas. t.hoitsu
Juu kyllähän se on alipainon puolella,ja kova on yritys saada se ylemmäs,mutta ei tuota tulosta...syön kuin mikäkin....ehkä se siitä:)
itelles jätkäkaveri kyllä se sillä paino nousee!.
En usko, että paino on mitenkään esteenä...
Mun käsityksen mukaan jätkät suhtautuu naiseen/naisiin yhtenä jätkistä ts. asiallisesti eli hyvin sä sinne sovit.
Taistelukoulutuksen rasittavuus riippuu täysin aselajista. esim. jääkärien koulutus on paljon rankempi kuin kuskien. On olemassa aselajeja joihin ei mun palvelusaikana naisia päässyt fyysisesti rankan koulutuksen takia ja mä oon käyny intin 2000-luvulla....
Onnea armeijaan :)
Mitä jos taisteluparisi (80-kiloinen mies) haavoittuu. Jaksatko kantaa hänet suojaan? Ota huomioon, että sinun ja hänen taisteluvarustukset painavat yhteensä 50 kiloa, joten kannettavaa tulee 130 kiloa.
Mitä jos olet yksi tiedusteluryhmän (6 henkilöä) jäsen. Vihollinen yllättää teidät. Ainoa keino säilyä hengissä on kiivetä aidan yli (2 metriä korkea) pakoon. Miten aiot kiivetä aidan yli? Ota huomioon, että kannat mukanasi 25 kilon taisteluvarustusta. Toki ryhmän muut jäsenet yrittävät auttaa sinua yli, mutta siihen kuluu jopa monta kymmentä sekuntia, mikä tarkoittaa koko ryhmäsi kuolemaa.
Miten edes kuvittelet jaksavasi kantaa kokovarustusta, joka painaa yhtä paljon kuin sinä?
Miten jaksat käsitellä ilmatorjuntakonekivääriä, kun se painaa yli kaksi kertaa niin paljon kuin sinä, ja 90-kiloiset useita vuosia voimaharjoittelua harrastaneet miehetkin kokevat sen raskaaksi.
Raskas kertasinko painaa 10 kiloa. Tämän aseen käsittely kuuluu aivan jokaisen sotilaan peruskoulutukseen. Miten kuvittelet jaksavasi käsitellä sitä, kun se on raskas isoille miehillekin? Älä unohda, että joudut kantamaan samalla taisteluvarustustasi, joka on vähintään 25 kiloa.
Armeijaan ei mennä sen takia, että "kun kaikki miehetkin menee... hihihii... siel on varmaan kivaa... haasteellista, niiq... hihihiii..."
Lisäksi palvelustovereitasi saattaa ns. V.tuttaa, kun joutuvat kantamaan tavarat, joita et jaksa kantaa. Telamiinakin (käyttö opetetaan jokaiselle sotilaalle) painaa 10 kiloa. Näitä otetaan molempiin käsiin vähintään yksi, selkään taisteluvarustus (25 kiloa) ja JUOSTAAN!
Vaikka monet naiset suorittavat asepalveluksen, tosiasia on, että harva nainen täyttää sotilaalta vaadittavat kriteerit.
Älä mene armeijaan. Yritä vaikka mielummin ajaa Suomeen naisille omaa kansalaispalvelusta (vastineena miesten asepalvelukselle), semmoista missä opeteltaisiin naisten kriisin ajan tehtävien suorittamista.
ei armeija ole vain misten paikka, moni nainen pärjää paljon paremmin kun mihet. naiset ovat sinnikkäämpiä ja kuuntelevat ja ottavat opiksi virheistään... Kuntokaan ei tuskin ole este.
Varmaan mon nainen miettii armeijaan menoa ja use päätyy siihen ettei lähde, mutta ne jotka sinne lähtevät voivat olla ylpeitä siitä. Nainen voilla pienempi ja ei vedä välttämättä penkistä yhtäpaljoa, mutta on muuten vähintään yhtähyvä kuin miehet... sanot ettei nainen jaksa kantaa taistelutoveriaan sekin on pötyä... itse ole rauhantuvaajan tehtävissä ja se sopii naisille hyvin.. joissakin maissa miesten ei anneta näet hoitaa naisia tai olla missään läheisissä tehtävissäkään...
Mitä jos taisteluparisi (80-kiloinen mies) haavoittuu. Jaksatko kantaa hänet suojaan? Ota huomioon, että sinun ja hänen taisteluvarustukset painavat yhteensä 50 kiloa, joten kannettavaa tulee 130 kiloa.
Mitä jos olet yksi tiedusteluryhmän (6 henkilöä) jäsen. Vihollinen yllättää teidät. Ainoa keino säilyä hengissä on kiivetä aidan yli (2 metriä korkea) pakoon. Miten aiot kiivetä aidan yli? Ota huomioon, että kannat mukanasi 25 kilon taisteluvarustusta. Toki ryhmän muut jäsenet yrittävät auttaa sinua yli, mutta siihen kuluu jopa monta kymmentä sekuntia, mikä tarkoittaa koko ryhmäsi kuolemaa.
Miten edes kuvittelet jaksavasi kantaa kokovarustusta, joka painaa yhtä paljon kuin sinä?
Miten jaksat käsitellä ilmatorjuntakonekivääriä, kun se painaa yli kaksi kertaa niin paljon kuin sinä, ja 90-kiloiset useita vuosia voimaharjoittelua harrastaneet miehetkin kokevat sen raskaaksi.
Raskas kertasinko painaa 10 kiloa. Tämän aseen käsittely kuuluu aivan jokaisen sotilaan peruskoulutukseen. Miten kuvittelet jaksavasi käsitellä sitä, kun se on raskas isoille miehillekin? Älä unohda, että joudut kantamaan samalla taisteluvarustustasi, joka on vähintään 25 kiloa.
Armeijaan ei mennä sen takia, että "kun kaikki miehetkin menee... hihihii... siel on varmaan kivaa... haasteellista, niiq... hihihiii..."
Lisäksi palvelustovereitasi saattaa ns. V.tuttaa, kun joutuvat kantamaan tavarat, joita et jaksa kantaa. Telamiinakin (käyttö opetetaan jokaiselle sotilaalle) painaa 10 kiloa. Näitä otetaan molempiin käsiin vähintään yksi, selkään taisteluvarustus (25 kiloa) ja JUOSTAAN!
Vaikka monet naiset suorittavat asepalveluksen, tosiasia on, että harva nainen täyttää sotilaalta vaadittavat kriteerit.
Älä mene armeijaan. Yritä vaikka mielummin ajaa Suomeen naisille omaa kansalaispalvelusta (vastineena miesten asepalvelukselle), semmoista missä opeteltaisiin naisten kriisin ajan tehtävien suorittamista.
(Keskustelupalsta väittää, että olen lähettänyt samanlaisen viestin ja en voi lähettää uudestaan, vaikka mitään viestiä ei ole ilmaantunut, joten kirjoittelen tähän tällasta, että viesti menisi perille)
Meille ei muuten opetettu ollenkaan raskasta kertasinkoa. Ja olin sitten ihan normaalissa palveluksessa enkä minään graafikkona tms. Ja mun käsittääkseni normaali taisteluvarustus (tetsari ja rynkky) painaa siinä 15 kiloa, tai siltä se ainakin tuntui.
Tottakai kannattaa harkita huomioida, että vaikeuksia tulee jos on pieni, mutta oli meilläkin todella pieniä miehiä ja pärjäsivät. Aloittaja on kyllä todella kevyt, mutta jos ensin hankkii sitä massaa lisää (mielellään tietysti lihasten muodossa enimmäkseen) ja huolehtii siitä että on OIKEASTI hyvässä kunnossa, niin ihan hyvin voi lähteä.
Olitko joku nurmipora vai?
Taisteluvyö ja rynkky voi painaa sen 15 kiloa, mutta kun siihen tulee mukaan kypärä, maastopuku, kengät, luotiliivit lisäpanssaroinnilla ja ammuksia, niin paino nousee 25 kiloon. Ja ihan intin sivuilta löytyvistä asiakirjoista voi lukea, että taiteluvarustus painaa 25 kiloa.
Pieni mies on eri asia kuin pieni nainen. Jokainen A-mies saadaan viimeistään harmaan vaiheen aikana treenattua riittävän vahvaksi. Naiset eivät tule tarpeeksi vahvaksi vaikka treenaisivat vuosikausia. Charles Poliquinin mukaan naisilla suhteellinen voima on joissain lihasryhmissä jopa 1/2 miesten voimasta. Ja kun otetaan huomioon miesten suurempi koko niin todellinen voima on 1/3-1/4 miesten voimasta.
Sinne aremijaan ei mennä huvittelemaan. Jokainen nainen voi vaikka testata, että saako vedettyä 14 leukaa joka on kiitettävä tulos miehille. Naisille on omat kuntotestinsä, mutta taistelutilanteessa taistelija ei voi olla heikko sillä perusteella, että hän sattuu olemaan nainen.
Ennen armeijaan hakeutumista voi testata, että miltä tuntuu ottaa 50 kiloa tavaraa selkään ja marssia 20 kilometriä ja sen jälkeen juosta 10 kilometriä 25 kiloa selässä.
Kyllähän naiset suorittavat asepalvelusta, mutta todellisuudessa taiselutilanteessa heistä on vain haittaa.
Spollikoirana minäkin olin...
"Pieni mies on eri asia kuin pieni nainen", on tietenkin. Nainen ei kuitenkaan ole automaattisesti helvetin heikko ja avuton, treeni vaikuttaa paljonkin. (Samoin kuin pienikokoinen ihminen ei ole aina heikko ja huono.) Turha väittää ettei vuosien harjoittelu riitä, kyllä tehoaa jos se on jotain järkevämpää kuin aerobicia pari kertaa viikossa. Katso joskus sellaisiakin naisia jotka ihan tosissaan treenaa äläkä vertaa keskivertoa tai hyväkuntoista miestä siihen hennoimpaan naiseen. Yleensä kuulee että keskimäärin naisen voimat on n. 2/3 miehen vastaavasta. Sanomasi 1/3-1/4 on jo melkoista liioittelua.
Ei muuten kovin moni mieskään saa 14 leukaa vedettyä. Todella moni ei saa edes sitä tyydyttävää kuutta. Ja jos ei porukkaa saada tarpeeksi hyvään kuntoon inttiaikana (riippuu varmaan varuskunnasta ja kouluttajista, läheskään aina ei saada), niin miten voidaan luottaa siihen että harmaan vaiheen aikana sitten? Harmaan vaiheen kestokaan ei ole etukäteen tiedossa...
Se on kyllä oikeasti hölmöä että naisille on eri rajat kuntotesteissä. Jo senkin takia että tekis hyvää jo palvelusaikana joka asiassa tuntea että on pärjättävä yhtä lailla kuin muiden.
Huomaa myös että armeijassa on paljon sellaisiakin tehtäviä, jotka ei niin mahdottoman rankkoja ole. Ei sitä hennointa tyyppiä varmaan kukaan suht täysijärkinen esimies ensi töikseen sysää esim. panssarintorjuntaan.
Spollikoirissakin on eroja ;-)
Miehellä on luonnostaan enemmän lihasta kuin naisella. Ne naiset, joilla on paljon voimaa, ovat yleensä kavattaneet lihaksiaan. Sotatilanteessa taistelijan on vaikea ylläpitää lihaksiaan johtuen muun muassa niukasta ruoasta. Miesten on helpompi ylläpitää lihaksiaan kuin naisten, johtuen mm. suuremmasta testosteronin tuotannosta.
Jos naisen voimat ovat 2/3 miehen vastaavasta, niin miten on mahdollista, että harva nainen vetää yhtään leukaa, kun miehet vetävät muutaman, vaikka ovat paljon painavampia.
Harmaan vaiheen aikana normaalimiehet saadaan tyydyttävään fyysiseen kuntoon, mikäli harjoitellaan viisaasti. Nykyinen puolustusvoimien fyysisen kunnon koulutus on mielestäni erittäin huonoa.
Mielestäni naisia ei saa päästää yksikköihin jotka joutuvat tai voivat joutua taisteluun. Näin on monessa maassa.
olet?
laitatko rintamalle mieluummin jonkun luikun poitsun joka ei ole harjoitellut kuntosalilla eikä missään muuallakaan vai naisen,joka on treenannut ja varmasti on enemmän lihaskuntoa kuin sillä luikulla?
vai alatko siinäkin vaiheessa sepostaa noita anatomisia kohtia milloin nainen on heikompi?
Tässä erään 8 vuotta voimaharjoittelua harjoitelleen naisen punttituloksia: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=41448&postcount=7
Itse muuten nostin samat raudat parin kuukauden salilla käynnin jälkeen 16-vuotiaana 75 kiloisena luikkuna.
Ne luikut nurmiporapoitsut pistetään viimeistään harmaan vaiheen aikana treenaamaan viisaasti, jotta sitä lihaskuntoa olisi. Ja lisäksi sodankin aikana voi treenata.
Onko kenelläkään enää mitään hyvää syytä, minkä takia naisten pitäisi päästä inttiin?
mutta sä et kuuntele niitä kuitenkaan. Olet päättänyt että kuka tahansa mies on ilman muuta kaikkia naisia voimakkaampi ja muutenkin parempi inttiin, etkä suostu muuta uskomaan. Samoin sivuutit sen tosiasian että intissä on tehtäviä joissa fyysinen kunto ei ole niin tärkeä (näitä on muuten muuallakin kuin huollossa).
Mun mielestä ei muuten ole hirveästi järkeä lähteä erittelemään "taistelutehtäviä" ja "muita tehtäviä". Jenkeissä (mm.) kikkaillaan sen kanssa miten taistelutehtävä määritellään, ja koko touhu menee naurettavaksi. Säännöt kieltävät tietyissä joukoissa palvelemisen sillä perusteella että niissä joutuu (maa)taisteluun, käytännössä naisia on kuitenkin ollut taisteluissa Irakissakin.
Mitä jos annettaisiin itse kunkin naisen osoittaa omat kykynsä käytännössä eikä päätettäisi jo etukäteen ettei niistä mihinkään ole?
Ettet vaan olisikin miestenvihaaja kun haluat että taisteluissa käytettäisiin vain miehiä... ;-)
En väittänyt, että kuka tahansa mies on automaattisesti kaikkia naisia voimakkaampi, mutta terveestä miehestä saadaan hyvin lyhyessä ajassa voimakkaampi kuin monta vuotta voimaharjoittelua harrastaneesta naisesta.
Olen sattumoisin nähnyt aika monta nais-alikersanttia ja jopa yhden kersantinkin ja se kunto ei heillä todellakaan riittänyt. Esimerkiksi esteen ylitykset ovat naisille vaikeita johtuen mm. lyhyydestä ja voiman puutteesta. Muun muassa esteradalla naiset ylittävät pahimmat esteet koroketta apuna käyttäen. Mielestäni jokaisen sotilaan tulisi kyetä kiipeämään esteen yli.
Joukothan jaetaan taisteleviin, taistelua tukeviin ja huoltoon. Jokainen saattaa joutua taisteluun, mutta itse en päästäisi naisia taisteleviin joukkoihin.
Naiset pääsevät osoittamaan kykynsä vasta sodassa. Silloin on liian myöhäistä todeta, että monta ihmishenkeä menetettiin turhaan, koska joukossa oli sinne kuulumattomia taistelijoita.
"En väittänyt, että kuka tahansa mies on automaattisesti kaikkia naisia voimakkaampi, mutta terveestä miehestä saadaan hyvin lyhyessä ajassa voimakkaampi kuin monta vuotta voimaharjoittelua harrastaneesta naisesta."
Nuo kuulostaa kyllä mun korvissa suunnilleen samalta asialta. Tuohan tarkoittaisi että naisen on ihan turha treenata yhtään, koska sillä ei saavuteta mitään.
Mitä tulee esteratoihin, niin ei voi ajatella että kun selviän tosta radasta niin pärjään tosipaikan tullenkin (ja vastaavasti se jolle annetaan helpotuksia ei pärjää). On aika vaikea määritellä millaisiin suorituksiin pitää pystyä ja mikä taas saa olla taistelijan kropalle liikaa. Toisaalta määriteltiin ne minimivaatimukset miten tahansa, niin joukon jokaisen taistelijan pitäisi tietysti niistä selvitä, että tiedetään mitä joukolta voi odottaa. Naisille ei saisi antaa helpotuksia harjoituksissa, kun olosuhteet ovat sodassa kuitenkin samat.
Sanoit ettet päästäisi naisia "taisteleviin joukkoihin". Jos saisit asiasta päättää, päästäisitkö sitten muihin? Ja miten rajaus tehtäisiin? Terveellä järjellä ajatellen esim. taistelulentäjä kuuluu taisteleviin joukkoihin, mutta miksi kieltää niitä hommia naisilta, kun siinä tarvitaan enemmän aivoja kuin lihaksia.
Itse en kyllä vieläkään näe paljon järkeä noissa jaotteluissa. Irakissa jenkkiarmeijan naiset voivat hoitaa vartiointia, suojata saattueita konekiväärimiehinä jne. Taisteluihin päädytään väkisinkin. Eikä naisia voida siirtää samantien sivuun jos tilanne pahenisi. Siinähän taistelisivat jossain Bagdadin keskustassa ties kuinka kauan. Ja samaan aikaan naiset pyritään pitämän poissa joistakin joukoista, koska ne on paperilla määritelty taisteleviksi joukoiksi.
Tiivistettynä: on armeijan (varsinkin Suomessa) kannattaa ottaa mukaan jokainen josta on jotain hyötyä. Tehtäviä on vaikka kuinka paljon erilaisia. Pitää yrittää sijoittaa kukin siihen hommaan mihin parhaiten sopii.
Tottakai naisen kannattaa treenata, mutta miehet ovat paljon vahvempia. Sen takia urheilukilpailuissakin naiset ja miehet kilpailevat eri sarjoissa. Yleensä parhailla naisilla ei ole mitään mahdollisuuksia keskivertomiehiä vastaan.
Esteen ylittäminen kuuluu jokaisen taistelevan joukon perustaitoihin. Esteinä voi olla vaikka aidan yli kiipeäminen tai ikkunasta sisään kiipeäminen.
Torjuntakomppania on taisteleva joukko ja viestikomppania ei. Samalla tavalla voidaan määritellä muutkin. Taistelulentäjäjät voivat olla poikkeus.
Itse en kyllä näe mitä järkeä olisi treenata jos olisin vielä kymmenen vuoden päästä surkea. Turha vaiva jos muuttuisi vain todella paskasta melko paskaksi.
Niin, mutta minkä takia naiset sopisivat armeijaan?
Nääs kun naisiakin on erilaisia, toiset sopii ja toiset ei. Niin kuin jo sanoin, on armeijan etu ottaa palvelukseen ne joille sieltä löytyy hyödyllinen tehtävä. Vai kuvitteletko ihan tosissasi että yhdestäkään naisesta ei voi ikinä olla mitään hyötyä sotilaana?
Ja jos ei jostain kumman syystä suostu hyväksymään naisia noissa "taistelutehtävissä" (siitähän olet lähinnä puhunut), niin voisi sentään edes pitää mielessä että armeijassa on paljon muitakin tehtäviä. Siihen nähden suntuu hullulta tuo jatkuva ihmettely miksi naiset sopisi armeijaan.
Miksi niitä naisia päästetään taistelutehtäviin?
Mitä naiset tekevät pienille lapsilleen, jos sota syttyy?
kun asiasta päättäneet eivät halunneet estää yhdeltä naiselta jotain tehtävää sen vuoksi että muut naiset eivät siihen kykene. Se on sitten kouluttajien asia arvioida kuka sopii ja kuka ei.
Kaikilla naisilla ei ole lapsia, eikä kaikkien äitien lapset ole pieniä silloin jos sota syttyy. En tiedä mitä ne tekisivät joilla on silloin pieniä lapsia, luultavasti joko pv kutsuu vain sen vanhemmista jota enemmän tarvitsee tai sitten lapset jäisi esim. isovanhempien hoiviin.
Alikessut ja skabbarit ovat jo varanneet itselleen kaikki kiimaiset alokkaat!