Onko järkeä järjestää tuollaisia rituaaleja joissa kuolee sadoittain ihmisiä?
Onko sen arvoista?
Onko sen arvoista?
300 kuoli pyhiinvaelluksella
Järkevää?
261474
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
päästä paratiisiin pyhässä paikassa.
http://www.azhar.com/images/ammflogo_web.jpg
olisi saanut käännytettyä puolelleen jos muslime-
ja ei olisi opetettu ja opeteta vihaamaan saatanaa
ja hänen tekojaan,vai auttaako tuo saatanan kivit-
täminen pysymään muslimeja vapaina saatanasta ja
hänen enkeleistään?
Tuolla kivitysjuhlissa kuoli reilu 350 henkeä, vain
0,025% juhlijoista.
Tosin tuossa koko juhlassa kuolee lunnollisesti joka vuosi satoja ihmisiä kuumuuteen , sydänkohtauksiin jne
Uhrit olivat lähestulkoon kaikki ei-arabeja, jotka eivät osanneet arabiaa eivätkä näin ymmärtäneet annettuja ohjeita.
45 - AL-JATHIYA (Polvistumisensuura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
20. Nämä ovat selviä todisteita ihmisille, opastus ja armo niille, joilla on varmuus.
21. Luulevatko ne, jotka ovat tehneet pahoja töitä, että kohtelen heitä samoin kuin niitä, jotka uskovat ja tekevät hyviä töitä, ja että elämä ja kuolema heille tulee olemaan samanlainen? Kehno on heidän arvostelunsa.
että kaikkivoipa Allah antaa tuollaisen onnettomuuden tapahtua hänelle pyhällä paikalla ja pyhiinvaelluksen aikana?
Luulisi murentavan uskoa?
>>>että kaikkivoipa Allah antaa tuollaisen onnettomuuden tapahtua hänelle pyhällä paikalla ja pyhiinvaelluksen aikana?>>>
Hohhoijaa, teidän yksinkertaista ajattelua. Varmaan ihmettelette sitä, kuinka Armollinen ja Oikeudenmukainen Jumala (=Allah) ylipäänsä antaa ihmisten kuolla. Innää lilläähi wa innää ileihi raadziuun!
Homma on vaan niin, että kuolema tulee jokaiselle ja Allah yksin tietää missä, milloin ja millä tavalla.
Mikä olisi parempi tapa kuolla kuin palvellessaan Allahia pyhällä paikalla!?
että paavit kuolee?
(tytöillä) selitykset. Voi helevetin helvetti.
Tuolla logiikalla Suomessakin uskovaiset voisivat kirkkomatkallaan ajaa bussinsa jyrkänteeltä alas (kuten eräässä elokuvassa) onnea tavoitellessaa. Matka jatkuisi varmaan suoraan taivaaseen?
Miksi siellä Mekassa kuitenkin on kovat turvatoimet, jos kerran kuoleminen pyhiinvaellusmatkalla on niin suuri kunnia?
on vääräuskoinen ja joutaa kuolla. :)
suhtautuvat?
Aikoinaan Nikolai II:n krunajaisissa kuoli satoja ihmisiä tukehtumalla tai tallautumalla jalkoihin, kun levisi huhu, että ilmainen kruunajaisolut oli loppumassa.
Aina, kun suuret ihmisjoukot kokoontuvat, syntyy tilaisuus onnettomuudelle astua ovesta sisään.
tuota n.300 päätä sopivana ihmisuhrin vuosittaisena määränä?
pitävät sopivana ihmisuhrin määränä autoille n. 500 kuollutta vuosittain?
Kuten ehkä olet lukenut (mutta et tullut muistaneeksi), Saudi-Arabiankin viranomaiset ovat yrittäneet ja yrittävät kaiken aikaa tehdä näitä massatilaisuuksia turvallisemmiksi. Mutta eivät ole onnistuneet, kuten eivät Suomen liikenteestäkään vastaavat viranomaiset poistamaan liikennekuolleisuutta.
Mekassa kuolee 350 kävelyssä muutamassa tunnissa. Siihen tilaisuuten osallistuvien joukko on varmasti alle ilmoitettua 2 miljoonaa.
Suomen liikenneuhrien luku koskee yhtä vuotta ja siinä on mukana enemmän ihmisiä. Vauhtikin on huomattavasti kävelyvauhtia suurempi.
Jos autot kulkisivat kävelyvauhtia, tuskin kovin montakaan kuolisi.
Opettele oikein rinnastamista ja vertaamista.
Joukkotilaisuudet ovat vaarallisia, kun ihmiset panikoituvat. Kuten monasti on nähty. Liikenne on vaarallista, erityisesti kun ajetaan suurilla nopeuksilla, ohitellaan varomattomasti, kun on liukasta, kun ollaan humalassa tms. Kuten monasti on nähty.
Näin se on Eskoseni.
"Kuten ehkä olet lukenut (mutta et tullut muistaneeksi), Saudi-Arabiankin viranomaiset ovat yrittäneet ja yrittävät kaiken aikaa tehdä näitä massatilaisuuksia turvallisemmiksi. Mutta eivät ole onnistuneet, kuten eivät Suomen liikenteestäkään vastaavat viranomaiset poistamaan liikennekuolleisuutta."
Parantamisen varaa siis on sekä siellä että täällä.
No löysitpä vaihteeksi ontuvan vertailukohdan. Liikennekuolleisuus on laskemaan päin, etenkin lähitulevaisuudessa kun auton sisältämä tietokonelaitteisto ottaa yhä enemmän ohjat käsiinsä. Kun tietokone vetää ja kuski on alisteisessa asemassa tietokoneen päätösvaltaan nähden niin onnettomuusmäärät tulevat putoamaan roimasti. Ilmailun turvallisuus kasvoi huomattavasti sen myötä kun päätösvaltaa siirrettiin lentäjältä tietokoneelle. Airbus koneissa lentäjä on käytännössä enää järjestelmävalvojan asemassa, tietokone lentää konetta jopa lähtökiidosta laskuun saakka ilman että lentäjän tarvitsee muuta kuin syöttää suuntia, nopeusarvoja ja korkeustietoja autopilotin ja Fly by wiren yhdistelmälle.
Mekassa ihmisiä ei suojele mikään. Kun biljoona muslimia mylvii raivosta niin joku kuolee ihan varmasti. Niin on ollut joka vuosi ja tulee aina olemaankin. Tosin Mekan tapahtumat kyllä kertovat islamin luonteesta... hyvä että tieto Mekan hulluudesta sentään liikkuu vapaasti niin että jokainen voi arvioida islamia itse.
Kuoli tunneli onnettomuudessa muutama tuhat ihmistä.
Kuolin syyt eivät ole kiinni rituaalista vaan siitä että tehdäänkö rituaalit Koraanin oppijen mukaan.
Koraanissa sanotaan että pyhiinvaellus voidaan suoritetaan kolmessa kuukaudessa, mutta nykyajan ihmisiet eivät kykene semmoiseen, ja se on tiivistetty muutamaan päivään tai yhteen viikkoon, joka johtaa tungoksiin, ja ikäviin tilanteisiin.
>>>Koraanissa sanotaan että pyhiinvaellus voidaan suoritetaan kolmessa kuukaudessa, mutta nykyajan ihmisiet eivät kykene semmoiseen, ja se on tiivistetty muutamaan päivään tai yhteen viikkoon, joka johtaa tungoksiin, ja ikäviin tilanteisiin.>>>
Tällaisesta minä en ole kuullutkaan. Missä Koraanin kohdassa sanotaan näin?
Kaipaan todisteita, koska tuohan kuulostaa jopa bid'alta, jos se pitäisi paikkansa. Umran voi suorittaa tietääkseni milloin vain mutta Hajjin tiettyinä päivinä.
hajjin voi suorittaa kahden pyhän välissä, aika alkaa ramadanin jlkeen ja loppui eilen, mutta saatanan kivitys piti tehdö viimeisen viikon aikana tai kolmen viimeisen päivän aikana.
Hajji ei ole yksittäinen rituaali vaan siihen liittyy monta asiaa, esimerkiksi uhrauksen voi tehdä viikon sisäälä mutta saudeissa hajjit terkevät sen samanapäivänä(säästävät kuluissa)
saatanan kivittämiseen on aikaa yksi vuorokausi, mutta se tehdään muutamassa tunnissa.
Tiettyä kohtaa en Koraanista muista mutta sinä voisit vaikka kertoa sen kohdan missä sanotaan rituaalien tekemiseen tarkoitetut tarkat päivät? Vähän niinkuin vastatodisteena.
Kyseessä ei ole todellakaan saatana, vaan kiveä, ja betonia.
Kivet, kasvit ja ihmiset, kaik on luojan luomaa
Yksikään näistä ei ole saatanan tekosia, joten oikeasti muslimit heittävät kivellä joka on luonnonluomaa, kiveä, sekä betonia, joista ensinmainittu on pelkästään luonnonluomaa ja jälkimmäisen valmistukseen, on toisellakin luonnonluomalla, eli ihmisellä osuutensa:)
Pahinta tässä saatanan kivityksessä on se, että siinä saatana on ihmisen ulkopuolella ja sitä torjutaan kivillä. Se on niin väärin kuvattua.
Se voi synnyttää mielikuvia, että saatanaa vastaan taistellaan väkivallalla.
voi eri ihmisissä syntyä erilaisia. Tuo oli sinun mielikuvasi.
KÄyvätkö suomimuslimit myös noilla pyhiinvaelluksilla ja saatanankivittäjäisissä :)?
Mahtaa olla kupeet lommoilla kotiin tullessa, jos hegissä selviää. :))