Äänieristyksen vaatimukset kerrotalossa?

Äänenvaimennus pitää olla, mutta minusta noita paruunoita käytetään harvemmin. Yleensä käytetään vaimentimia putkistossa. Niitä ei voi nähdä venttiilistä

Ilmaäänen eristävyydelle Rw on minimiarvo 55 dB, joka tulee toteutua. Hetkellisyys kahden asunnon välillä ei liity asiaan.
Asia olisi voitu hoitaa helposti takuuasiana, mutta vaatimuksen korjaamiseksi voi esittää vieläkin.
Korjaaminen onnistuu tyydyttävästi edellä mainituilla patruunoilla.
Yhteys asyhtiön isännöitijään ja hallituksen puheenjohtajaan mieluiten kirjallisesti.

old_profile_18176 kirjoitti:

Ilmaäänen eristävyydelle Rw on minimiarvo 55 dB, joka tulee toteutua. Hetkellisyys kahden asunnon välillä ei liity asiaan.
Asia olisi voitu hoitaa helposti takuuasiana, mutta vaatimuksen korjaamiseksi voi esittää vieläkin.
Korjaaminen onnistuu tyydyttävästi edellä mainituilla patruunoilla.
Yhteys asyhtiön isännöitijään ja hallituksen puheenjohtajaan mieluiten kirjallisesti.

mutta, käytännössä LVI-kanavien kautta tulevaa ääniongelmaa mitataan käyttämällä joko dB-A taajuuspainotettua ekvivalenttiarvoa (ääni jaetaan tietylle mittausajanjaksolle) tai dB-A painotettua enimmäisäänitasoa, joille raja-arvot ovat 28 ja 33 dBA. Kanssasi olen samaa mieltä siitä, että kirjallinen yhteydenotto isännöitsijään/hallitukseen ja sitä kautta rakentajaan on oikea tie ongelman ratkaisemiseksi.

R'w (dB):stä, kun mitataan ... kirjoitti:

mutta, käytännössä LVI-kanavien kautta tulevaa ääniongelmaa mitataan käyttämällä joko dB-A taajuuspainotettua ekvivalenttiarvoa (ääni jaetaan tietylle mittausajanjaksolle) tai dB-A painotettua enimmäisäänitasoa, joille raja-arvot ovat 28 ja 33 dBA. Kanssasi olen samaa mieltä siitä, että kirjallinen yhteydenotto isännöitsijään/hallitukseen ja sitä kautta rakentajaan on oikea tie ongelman ratkaisemiseksi.

Täyttääkin vaatimukset ja mittaus ei anna aihetta toimiin. Kuka maksaa sen mittauksen?
Eli yleensä tilaaja, mutta voiko taloyhtiö periä siitä maksua asunnon omistajalta.

R'w (dB):stä, kun mitataan ... kirjoitti:

mutta, käytännössä LVI-kanavien kautta tulevaa ääniongelmaa mitataan käyttämällä joko dB-A taajuuspainotettua ekvivalenttiarvoa (ääni jaetaan tietylle mittausajanjaksolle) tai dB-A painotettua enimmäisäänitasoa, joille raja-arvot ovat 28 ja 33 dBA. Kanssasi olen samaa mieltä siitä, että kirjallinen yhteydenotto isännöitsijään/hallitukseen ja sitä kautta rakentajaan on oikea tie ongelman ratkaisemiseksi.

Puhuin ilmaäänen eristyksestä, en ilmanvaihdon aiheuttamasta äänitasosta, jotka ovat kaksi aivan toisistaan riippumattomia asioita.
Käytännössä mitataan juuri noita äänenopainetasoja jotka mainitsit, koska ne kuuluvat iv-urakoitsijan vastuualueeseen ja on mittauksin osoitettava, ettei ne ylity.
Ääneneristävyyttähän ei normaalisti mitata lainkaan mutta se ei vapauta siitä vastuusta ettei normeja tarvitsisi noudattaa.

seasg kirjoitti:

Täyttääkin vaatimukset ja mittaus ei anna aihetta toimiin. Kuka maksaa sen mittauksen?
Eli yleensä tilaaja, mutta voiko taloyhtiö periä siitä maksua asunnon omistajalta.

huoneistoissa lienee sama ongelma, joten asia on taloyhtiön hallituksen harkittava. Rakennusliikkeeelle tehty reklamaatio hallituksen toimesta saattaa riittää. Lähtökohta on että jos puheesta vähänkin saa selevää eristys on puutteellinen.

Äänieristysmittauksia tekeviä yrityksiä löytyy ainakin pääkaupunkiseudulta eikä kustannus ole kovin suuri.

old_profile_18176 kirjoitti:

huoneistoissa lienee sama ongelma, joten asia on taloyhtiön hallituksen harkittava. Rakennusliikkeeelle tehty reklamaatio hallituksen toimesta saattaa riittää. Lähtökohta on että jos puheesta vähänkin saa selevää eristys on puutteellinen.

Äänieristysmittauksia tekeviä yrityksiä löytyy ainakin pääkaupunkiseudulta eikä kustannus ole kovin suuri.

Eli tilanne on tosiaan se, että etenkin kylpyhuoneessa ja saunassa saa yläkerran huoneistosta tulevasta puheesta melko hyvin selvää. Luonnollisesti selkeys riippuu siitä, missä yläkerran asukkaat itse ovat. Mikäli hekin ovat samaan aikaan omassa kylphuoneessaan tai saunassa, kuuluu puhe paljon selvemmin.

Mielestäni pitäisi olla melko selvää ilman mitään mittauksiakaan, että äänieristys ei tässä tapauksessa ole kohdallaan. Mutta kuten rakennuttajille tyypillistä on, eivät he oikein ota asiaa todesta. Asia on vielä heidän osaltaan käsittelyssä mutta pahoin pelkään, että ilman konkreettisia mittaustuloksia minimirajojen ylityksista ei mitään toimenpiteitä ole luvassa. Itsekin olen juuri ihmetellyt sitä, että kenen vastuulla noiden mittausten järjestäminen oikeastaan on. Mitä muuten tarkoittaa R_oi sanoessaan, ettei mittausten kustannus ole kovin suuri? Puhutaanko millaisista summista noin suurinpiirtein?

Mitä mieltä muuten olette siitä, kun ilmanvaihtokanavissa ei ole minkäänlaisia äänieristeitä? Eikö luulisi olevan selvää, että siellä tulisi sellaiset olla. Onhan kyse kuitenkin putkista, jotka lähes takuuvarmasti välittävät ääniä melko tehokkaasti. Eikös äänieristyspatruunat sijaitse juuri huoneistojen päädyssä venttiiliin kiinnitettyinä?

Aloittaja kirjoitti:

Eli tilanne on tosiaan se, että etenkin kylpyhuoneessa ja saunassa saa yläkerran huoneistosta tulevasta puheesta melko hyvin selvää. Luonnollisesti selkeys riippuu siitä, missä yläkerran asukkaat itse ovat. Mikäli hekin ovat samaan aikaan omassa kylphuoneessaan tai saunassa, kuuluu puhe paljon selvemmin.

Mielestäni pitäisi olla melko selvää ilman mitään mittauksiakaan, että äänieristys ei tässä tapauksessa ole kohdallaan. Mutta kuten rakennuttajille tyypillistä on, eivät he oikein ota asiaa todesta. Asia on vielä heidän osaltaan käsittelyssä mutta pahoin pelkään, että ilman konkreettisia mittaustuloksia minimirajojen ylityksista ei mitään toimenpiteitä ole luvassa. Itsekin olen juuri ihmetellyt sitä, että kenen vastuulla noiden mittausten järjestäminen oikeastaan on. Mitä muuten tarkoittaa R_oi sanoessaan, ettei mittausten kustannus ole kovin suuri? Puhutaanko millaisista summista noin suurinpiirtein?

Mitä mieltä muuten olette siitä, kun ilmanvaihtokanavissa ei ole minkäänlaisia äänieristeitä? Eikö luulisi olevan selvää, että siellä tulisi sellaiset olla. Onhan kyse kuitenkin putkista, jotka lähes takuuvarmasti välittävät ääniä melko tehokkaasti. Eikös äänieristyspatruunat sijaitse juuri huoneistojen päädyssä venttiiliin kiinnitettyinä?

sitä, että työ kestää alle tunnin. Mitä tuntiveloitus on ja matkakustannukset tekevät on toinen juttu.

Äänenvaimennus kanavissa on vähän hassu juttu, luulen, että ellei työselityksessä ole määritelty vaimentimia iv-urakkaan, niitä ei sinne iv-urakoitsijan tarvitse laittaakaan, ellei ilmanvaintolaitteiden ääni ole liian korkeaa tasoa. Rakennus-(=pää)urakkaan kuuluu vastuu siitä ääneneristävyydestä ja ellei kukaan ole huomannut puutetta urakkapapereissa, jää homma hoitamatta.

Vaimennuskartoiden lisääminen sinänsä on halpa toimenpide.