Keskustelupalsta lääkikseen pyrkiville
Galenos kurkkaa suolesta
386451
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
http://alyvuoto.pirunpelto.net
Siellä on edes käyttäjiä, toisin kuin tuolla uudella palstalla.
No eipä ollut älyvuodossakaan aluksi juuri ketään. Lisäksi älyvuodossa on paranoidi moderaattori joka tarttuu jokaiseen lauseeseen paniikissa, epävarma ylläpitäjä joka floodaa palstaa jatkuvilla kyselyillä turhista asioista ja keskustelijat joiden anti keskusteluun on aina "joo, olen samaa mieltä". Jos katsotaan keskustelun kokonaistasoa niin kyllä tämä uusi palsta on johdossa.
Tosiaan ei tuolla älyvuodossa kannata eriävää mielipidettä sanoa....
Tuskin kyseisellä palstalla on mitään annettavaa, jos aikoo pääsykokeista päästä läpi. Ehkä vuosikausia sisään yrittäneet löytävät itselleen hengenheimolaisia... tai ne henkilöt, jotka tulevat yrittämään vuosikausia lääkikseen sisään.
Toivottavasti uusi palsta ei vajoa tuollaiseen ihmeelliseen pilkunviilauksen ja kyttäyksen sekoitukseen. Jos puolet palstan viesteistä käsittelee sääntöjä, käyttäjien pettymistä modeihin, modejen anteeksipyyntöjä, kyselyitä uusien aiheiden perustamiseksi, varmistuksen varmistuksia, kannattaisi palstan nimi muuttaa kyllä Säätövuodoksi ja mainostaa sitä palstan ylläpito-palstana. Ei näin.
En muista nähneeni palstalla ainuttakaan viestiä josta olisi apua lääkikseen pyrkimisessä.
Nyt koko foorumi on nurin, ilmeisesti Ylläpitäjä on tympiintynyt säätämiseen tai unohtanut maksaa laskunsa. Eli uusi foorumi johtaa!
Älyvuodossa on hyvä meininki! Ei ylläpidossa siellä mitään vikaa ole.. ottavat vain vähän liikaa huomioon käyttäjien mielipiteet :)
Toi älyvuoto on ihan jees.. en mä mitää tommosta oo huomannu. Mut sun tunnus oli siellä.. jeejee mut jos sä oot lääkikses niinku sanot siälä nii miks sit haluut keskustella muka lääkikseen hakijana? Sit mä näin et kirjotit sielä jotain että kaikki ne siellä kirjottelevat on mitään tietämättömiä tai jotain.. ei kyl kovin kohteliasta, mun mielest ainakaa.
Sit on kanssa yks laaketieteelliseen2005 yhteisö joka rokkaa. joo, ja sit Kunnian Kevät on kanssa hyvä sivusto mut se o jostai syystä nyt alhaalla!
ärsyttävää kun keskustelun pääosassa on "säännöt", joihin aika harva edes viitsii ottaa kantaa. Kuten joku tuossa kirjoitti keskustelut ovat lähinnä ylläpidon ehdotuksia ja "lapset taputtavat innoissaan karvaisia käsiään yhteen".
Lisäksi tuo viestien sisältöön puuttuminen ja kommentoiminen on ärsyttävää...siis mennään muokkaamaan toisen kirjoittamaa viestiä.
Mitä järkeä on "keskustella" kun ylläpito poistelee viestejä ennekuin niitä ehtii edes lukemaan.
Palstalla on hiukan turhan paljon lainauksia.... siis hei haloo... tarvitseeko edellä olevan koko viesti lainata omaan kommenttiin, kun se alkuperäinen on siinä yläpuolella? Tämä oli ehdotus uudeksi keskusteluaiheeksi...
...eikö lääkikseen hakeva osaa käyttää omia aivojaan ilman sääntöjä?
Mulla tuli kanssa mitta täyteen kun siellä alettiin potkimaan pois käyttäjiä, joiden ainoa vika oli se että ne uskalsi vähän kritisoida sitä massameininkiä.
Auta armani, kun siellä mode iski yhden käyttäjän kimppuun ja alkoi syyttää sitä sääntöjen rikkomisesta. Käyttäjä puolustautui ja kohta sitä syytettiin jo ylläpitäjän halventamisesta. Sitten seuraa 600 viestiä jossa asiaa koitetaan painaa villaisella. Ainoa mode on siellä jumalan asemassa ja ylläpitäjä sensurio viestejä ja muokkaa niitä mieleisekseen. Näitä tapauksia siellä on jatkuvasti vaan lisää. Omalla tunnuksella on turha edes kirjoitella, keskustelusta puhumattakaan.
milloin... tollasta on tapahtunut? Ei ole minun silmiin osunut.
en mäkään ole mitään tollasta huomannu.
>Mulla tuli kanssa mitta täyteen kun siellä >alettiin potkimaan pois käyttäjiä, joiden ainoa >vika oli se että ne uskalsi vähän kritisoida >sitä massameininkiä.
Itte asiassa luin aikas tarkkaan ne ja vaan yks ainoo käyttäjä potkastiin pihalle. Sen teki sen palstan tekijä ja syy oli et se tyyppi oli kirjotellu siälä monella tunnarilla joist joku oli muka joku hermokirurgi.
>Auta armani, kun siellä mode iski yhden >käyttäjän kimppuun ja alkoi syyttää sitä >sääntöjen rikkomisesta. Käyttäjä puolustautui >ja kohta sitä syytettiin jo ylläpitäjän >halventamisesta. Sitten seuraa 600 viestiä >jossa asiaa koitetaan painaa villaisella. Ainoa >mode on siellä jumalan asemassa ja ylläpitäjä >sensurio viestejä ja muokkaa niitä >mieleisekseen.
Siel on jotain 5-10 modea.. mut ei kai sille kukaan mitää voi et vaa 2 niist kirjottelee. Ja se yks mode on semmonen et se vaa kirjottelee niist eniten. Eikä se yks heebo muute ole jumalan asemas.. eihä se oo pystyny ees karkottaa ketään kun kysyin siltä yksityisviestil.
>Näitä tapauksia siellä on
>jatkuvasti vaan lisää.
>Omalla tunnuksella on
>turha edes kirjoitella,
>keskustelusta puhumattakaan.
Emmä vaa oo huomannu yhren yhtäkää tapausta.. ehkä sun kantsiski kirjotella omalla tunnuksellas. Niin sit ei sua syytettäs fleimaamisesta ku et nii paljo harrastas sitä. Tai emmä tiiä.
sorruta tuollaisiinkaan väitteisiin.
Ei tarvita paljoa aivokapasiteettia huomatakseen, että jotain häikkää kyseisen keskustelupalstan taustalta löytyy.
Olen huomannut, että viestien poistaminen on turhan aktiivista.
Kannattaa itse tutustua eikä uskoa tuollaisia lapsellisia juoruja.
Huomioi myös, että koko Älyvuoto-palstassa kyse on sivun ylläpidon ja valvojien vapaaehtoisesta, taloudellista hyötyä *tavoittelemattomasta* toiminnasta. Sivulla kaikki saavat kirjoittaa vapaasti kunhan törkeyksiä tai lainrikkomisia ei tapahdu.
Aktiivisena osallistujana kyseiselle keskustelufoorumille olen tietoinen siitä, että kaiken kaikkiaankin viestejä on muokattu tai poistettu yhteensä 3-4 kertaa. Suuria älyvuotoja ei aivoissa tarvita sen päättelemiseen, että sadoista kirjoitetuista viesteistä tämä määrä ei ole lähelläkään edes yhtä prosenttia.
Lainaus Älyvuoto-palstalta (tällaisten "juorujen" ja perättömien huhujen kumoamiseksi):
"Väittämä: Käyttäjien viestejä muokataan ja viestejä poistetaan.
Fakta: Väittämä pitää paikkansa. Esimerkiksi kirosanat poistetaan viesteistä, ja myös itse viestit poistetaan, mikäli tarpeellista. Tällä hetkellä poistettujen viestien joukossa on mm. runsaasti vanhentuneita tiedotteita, päätöksen saaneita kaupankäyntikeskusteluita, sekä muutamia asiattomia viestejä ja yksi Galenos-aiheinen keskustelunpätkä, joka poikkesi liikaa alkuperäisestä aiheesta ja keskittyi kirjan kopioimiseen."
keskustelupalstasta tuollaiset väärät väittämät. Lyhyen ajan sisällä olen huomannut enemmän kuin 3-4 muokattua tai poistettua viestiä.
Älyvuoto-palstan tiedotteessa ylläpitäjä väittää, jonkun esittäneen Ylen opinportin keskustelupalstalla väitteen Galenoksen kopion jakamisesta, vaikka kyseisellä palstalla löytyy vain kysymys, onko sieltä saanut ladattua uuden Galennoksen.
"...Galenos-aiheinen keskustelunpätkä, joka poikkesi liikaa alkuperäisestä aiheesta ja keskittyi kirjan kopioimiseen."
Tämä on tyypillistä toimintaa ylläpidolle. Kyseisessä pätkässä puhuttiin kopioiden ottamisesta Galenoksesta - hiukan eri asia kuin kirjan kopioiminen, mutta tämän pienoisen eron päättelemiseen tarvitaan hiukan aivokapasitteettia, jota kyseisen palstan ylläpidolta ei tunnu löytyvän.
Miten ihmeessä voisi käydä järkevää keskustelua, kun ylläpito tai moderaattori alkaa riehumaan lauseessa olevan yhden sanan perusteella ja unohdetaan koko lauseen sisältö. Puhumattakaan, että pystyttäisiin käsittämään niinkin vaativa asia kuin koko asiayhteys, jossa sana oli mainittu. Viestit poistetaan ja ylläpito ja moderaattori esittävät poistetuista viesteistä oman käsittämättömän version.
moderaattorin asiattomiin viesteihin, jotka on poistettu?
On ikävää, että tätä asiaa täytyy käsitellä täällä. Jos on kritisoitavaa, se olisi suotavaa kertoa oikeassa foorumissa. Rohkaisen edelleenkin kaikkia käyttäjiä kertomaan negatiivisista tuntemuksistaan avoimesti. Jos/kun virheitä ja kehnoja ratkaisuja sattuu, on parasta, että niistä puhutaan siellä, minne keskustelu kuuluu.
Siis pyydän: ei viitsitä sotkea suomi24.fi:ä tällaiseen. Nämä asiat voidaan hoitaa myös älyvuodon puolella.
Ja jos noiden henkilökohtaisuuksien kirjoitteleminenkin on ihan välttämätöntä, sallitaan nekin minusta.
Mutta otetaan nyt kuitenkin kantaa pariin asiaan:
"Älyvuoto-palstan tiedotteessa ylläpitäjä väittää, jonkun esittäneen Ylen opinportin keskustelupalstalla väitteen Galenoksen kopion jakamisesta, vaikka kyseisellä palstalla löytyy vain kysymys, onko sieltä saanut ladattua uuden Galennoksen."
Tiedotteeseen olen kirjoittanut "väitteitä ja otaksumia". Nimenomaan tuolla otaksumalla viittasin tähän tapaukseen. Siis joku esitti hypoteesin siitä, että Galenosta olisi saatettu levittää.
Tämäkin asia olisi selvinnyt paremmin, jos asiasta olisi ihan suoraan huomautettu tuolla foorumilla. Korjaan kuitenkin nyt heti tiedotteen Galenosta koskevan kohdan muodon "Väittämä" muodoksi "Otaksuma".
"Kyseisessä pätkässä puhuttiin kopioiden ottamisesta Galenoksesta - hiukan eri asia kuin kirjan kopioiminen"
Kyseisessä keskustelussa oli useampia viestejä, joissa käsiteltiin mm. sitä, paljonko saa kopioida, ja että monesti näkee kopioitavan kokonaisia kirjoja. Keskusteluun siis liittyi puhetta myös koko kirjan tai merkittävän osan kopioinnista.
Toisekseen koko kirjoituksen ajatus ei edes ollut siinä, onko joku tehnyt jotakin väärin tai mitä ihan tarkalleen ottaen on tapahtunut. Kyseinen teksti oli vain kirjoitettu selvitykseksi väittämään "Käyttäjien viestejä muokataan ja viestejä poistetaan."
Se olisi siis esimerkki uusille käyttäjille kysymykseen "millaisia viestejä poistetaan?". Viestin kyseinen osa antoi kysymykseen vastauksen esimerkin muodossa: kyseisen keskustelun viestejä poistettiin, koska ne poikkesivat turhan paljon alkuperäisestä keskustelusta.
Toistaiseksi moderaattoreista on tullut negatiivista palautetta vain hyvin, hyvin niukasti. Tämän vuoksi jokainen moderaattoreista saa toistaiseksi jatkaa tehtävissään ja yrittää jatkossakin välttää asiatonta kirjoittelua parhaansa mukaan. Tarpeen vaatiessa, siis jos moderaattorin toimet alkavat herättää tyytymättömyyttä, ryhdyn toimenpiteisiin.
Voithan kuitenkin kirjoittaa palauteosastolle ehdotuksen siitä, että moderaattoreiden toimet saataisiin paremmin tapetille. Katsotaan, miten paljon muilla on halua tähän, tai halua päästä tutustumaan moderaattoreiden poistettuihin asiattomiin viesteihin.
ei sinun tarvitse selittää, mitä poistetussa osiossa oli kirjoitettuna, sillä kävin ne itse lukemassa ja minun näkemykseni poikkeaa sinun näkemyksestä.
Kun käy palstalla lukemassa viestejä, niin siitä voi vetää johtopäätöksen, että kaikki ovat samaa mieltä. Miksi kukaan ei esitä eriävää mielipidettä? Sama vastaus kertoo, miksi keskustelupalstan likapyykki pestään anonyymisti tällä palstalla.
että alkaa keskustelupalstan moderaattoria negatiivisesti arvostelemaan.
Jos moderaattorin toiminta ei miellytä, niin on parasta siirtyä toiselle keskustelupalstalle.
No, ehkäpä nyt en kuitenkaan puutu enempää siihen, mitä siinä keskustelussa on sitten ollut. Joka tapauksessa oleellista oli se, että viestejä poistettiin, koska ne poikkesivat liikaa alkuperäisestä aiheesta. Siis kopioiden ottamista koskevaa keskustelua, koski se koko kirjaa tai vain paria sivua, oli kuitenkin aika paljon, ja nämä viestit poistettiin, jotta keskustelu voisi jatkua alkuperäisessä aiheessa.
"Miksi kukaan ei esitä eriävää mielipidettä? Sama vastaus kertoo, miksi keskustelupalstan likapyykki pestään anonyymisti tällä palstalla."
No, foorumihan on kuitenkin saanut jonkin verran positiivista palautetta. Myös sellaista, jossa on todettu, että täällä esitetyt syytökset eivät ole kovin pitäviä syytöksiä. Olenko minä sitten itse kirjoittanut tällaiset mielipiteet eri tunnuksilla, vai mistä on kyse?
Kun ihminen näkee keskustelupalstalla viestin jota ei myöhemmin löydy - voi tämä henkilö väittää viestin poistetun.
Kun ihminen ei näe viestiä, joka joku toinen väittää poistetun, niin hän ei voi väittää ettei viestiä ole poistettu. Tietenkin on ymmärrettävää, että jotkut saattavat näin väittää.
.... mutta sinun pitäisi tietää, että palstalta on poistettu enemmänkin kuin 3-4 viestiä ja useammasta viestiketjusta. Ihan kuin kuvittelisit menneiden tapahtumien muuttuvan vain sen perusteella, että kieltää tapahtuneen.
Yhtään paikkansa pitämätöntä viestiä tällä palstalla ei ole esitetty. Normaalisti olisin pyytänyt tuota suorinta viestiä poistettavaksi, mutta nyt en sitä tehnyt, koska mielestäni väite pitää paikkansa.
minusta tällä palstalla on ihan asiasta annettu palautetta. Olen pitkään älyvuodolla ollut kirjoilla ja kirjoitellutkin jotain ja minusta palstalla on pielessä asioita. Olen monella foorumilla kirjoil ja aikasta outoa on väliin tuolla touhu. Kuten täällä on sanottu, jostain yhdestä sanasta vedetään hertsiä ja aletaan vainoamaan jotain. Se opettaja laittoin yhden kommentin vitsinä, se poistettiin ja alettiin vääntämään sääntöjä ettei se saa kirjoittaa. eikä ole kirjoitellut enää.
Sitten eräs käyttäjä heitti vain että kopioi kirjaston kirjasta muutaman sivuun omaan käyttöön, jonka jälkeen sen kimppuun iskettiin ja alettiin hiillostamaan. Eräs tyyppi oli vähän kärkevän oloinen, ei provoillut tai mitään, jolloin alkoi tulla juttua että se esiintyy kahdella ip:llä ja bannataan. Säännöissä ei tosin tainnut olla mistään ip-jutusita ennen sitä. Tästä ei sentään äänestetty.
Modena se adekvaatti on ihan ihme, välillä alkaa vaahtoamaan yhdestä sanasta. ei siellä uskalla mitään kritisoida, samalla voi alkaa se vainoaminen mitä Tätiäkin on alettu. On hienoa että foorumi on laitettu pystyyn, mutta ei jokaisesta nappulasta tartteisi kysellä mielipiteitä. Minustakin siellä on poistettu viestejä oudosti, ne vaihtuilee kesken keskusteluiden ihan toisiksi ja monen muunkin käyttäjän mielestä siellä on outoa touhua. Että ylläpitäjälle kiitos hyvästä työstä, mutta voisko modeja vaihtaa ja antaa foorumin olla enemmän vapaana.
ei minua ole heitetty palstalta ulos.
Eräässä yksityisviestissä matolaatikko nosti esille sellaisen mahdollisuuden, vastauksenaan siihen, että esitin hänelle Adekvaatin siirämistä tavalliseksi keskustelijaksi.
Olen käynyt viime aikoina älyvuodossa lukemassa viestejä. Palstalle rekisteröityneiden nimimerkkien viimeisimmän käynnin voi tarkistaa klikkaamalla hiirellä kyseistä nimimerkkiä.
No, enhän minä voi toki aukottomasti todistaa, että sinun väitteesi eivät olisi tosia. Eipä siis kannata asiasta sen enempiä väitellä.
Joka tapauksessa jatkossakin yritämme toimia niin, että vain oikeasti poistamisen tarpeessa olevat viestit poistetaan. Vahinkoja ja virheitä luultavasti sattuu jatkossakin, mutta siinä tapauksessa niistä kannattaa ilmoittaa, että asiat saadaan korjatuiksi.
No, tuli kuitenkin kerrottua ettei minua ole ainakaan vielä heitetty palstalta.
Kuten totesinkin toiseen viestiin juuri äsken, virheitä on saattanut sattua, ja varmaan sattuu tulevaisuudessakin. Toki yritämme parhaamme mukaan oppia niistä.
Ja mitä siihen moderaattoreiden vaihtamiseen tulee, niin kannattaa pyytää kaikkia tyytymättömiä käyttäjiä ottamaan yhteyttä minuun. Se on aina parempi, mitä useampi kertoo mielipiteensä.
Ehkäpä juuri siinä on syynsä miksi palstan asioita puidaan täällä on se kun yksityisesti viestii ylläpidon kanssa, saa ehdotuksia häipyä palstalta. Edellisen kirjoittajan kanssa olen samaa moeltä.
Julkisesti sitten pyydellään ehdotuksia kehittää palstaa yms. Moderoinnille ei ole selvää linjaa, se on mielivaltaista ja sääntöjä vedetään koko ajan lisää hatusta. Jos palsta keskittyisi olennaiseen, eli lääkikseen pyrkimiseen, niin se olisi hienoa. Nyt se on vain palsta jolla puhutaan palstan ylläpidosta tai puidaan yhtä sanaa jossain viestissä.
"Ehkäpä juuri siinä on syynsä miksi palstan asioita puidaan täällä on se kun yksityisesti viestii ylläpidon kanssa, saa ehdotuksia häipyä palstalta."
No, nythän foorumilla on ihan julkinen negatiivisen palautteen antamiseen tarkoitettu keskustelu, eli kritiikki kannattaa lähettää sinne.
Ja jos minä vastaan kritiikkiin asiattomasti, niin senhän huomaavat silloin kaikki hekin, jotka eivät asiaa vielä ole huomanneet.
"Moderoinnille ei ole selvää linjaa, se on mielivaltaista ja sääntöjä vedetään koko ajan lisää hatusta."
Enemmänkin kyse on tulkintaongelmista. Mutta olet toki vapaa kertomaan, miten moderoinnista tehdään ei-mielivaltaista. Moderaattoreiden vaihtaminen tuskin auttaa, koska uudetkin moderaattorit lukisivat sääntöjä omalla tavallaan.
Minä uskon, että virheistä voi oppia, ja kokemuksen avulla moderointilinjakin muuttuu selvemmäksi.
"Nyt se on vain palsta jolla puhutaan palstan ylläpidosta tai puidaan yhtä sanaa jossain viestissä."
Tätä kirjoittaessani foorumilla on noin 200 erilaista keskustelua, joista kuusi on tiedoteosastolla ja koskee ylläpidollisia asioita. Näistäkin vain kolme on keskusteluja, loput tiedotteita.
Mutta tervetuloa kasvattamaan lääketieteelliseen hakemista koskevien keskustelujen määrää.
Tiedoksesi, että Älyvuoto-palstalla on useita moderaattoreita. Tietääkseni kukaan moderaattoreista ei ole poistanut yhtäkään viestiä.
Viestiin "Millaisen Kuvan Antaa", tunnus "kyseisestä":
>"Älyvuoto-palstan tiedotteessa ylläpitäjä
>väittää, jonkun esittäneen Ylen opinportin
>keskustelupalstalla väitteen Galenoksen kopion
>jakamisesta, vaikka kyseisellä
>palstalla löytyy vain kysymys, onko sieltä
>saanut ladattua uuden Galennoksen. "...Galenos-
>aiheinen keskustelunpätkä, joka poikkesi liikaa
>alkuperäisestä aiheesta ja keskittyi kirjan
>kopioimiseen."
Ensinnäkin tuohan siis on Älyvuodosta, ei Ylen Opinportista, otettu ja yhteydestään irrotettu lause.
Kyse oli kopiointiin kehottamisen takia poistetusta viestistä. Säännöt siellä sanoo ettei sellaisia saa kirjoittaa, niin ei ole paljon vaihtoehtoja moderaattorilla.. tietysti voisin olla ihan tekemättä mitään, mutta mitäs virkaa koko moderaattoreilla sitten olisi?
>Kyseisessä pätkässä puhuttiin kopioiden
>ottamisesta Galenoksesta - hiukan eri asia kuin
>kirjan kopioiminen, mutta tämän pienoisen eron
>päättelemiseen tarvitaan hiukan >aivokapasitteettia, jota kyseisen palstan >ylläpidolta ei tunnu löytyvän.
Väärä tieto, sillä kyseisessä viestiketjussa vääristeltiin sivun ylläpitäjän juuri esittämää pyyntöä olla kehoittamatta koko Galenoksen kopiointiin.
Miksi muuten noin henkilökohtaisuuksiin menevä tyyli, kun koko sivuston tarkoitus on toimia yhteisenä kokoontumispaikkana ja apuna kaikille lääkikseen pyrkijöille? Ja niin ylläpito kuin moderaattorit on käyttäytynyt kaikkia kohtaan yhtä asiallisesti.
>Miten ihmeessä voisi käydä järkevää keskustelua,
>kun ylläpito tai moderaattori alkaa riehumaan
>lauseessa olevan yhden sanan perusteella ja >unohdetaan koko lauseen sisältö.
>Puhumattakaan, että pystyttäisiin käsittämään >niinkin vaativa asia kuin koko asiayhteys, jossa >sana oli mainittu.
Itse asiassa ylläpito ei ole ikinä "riehunut", vaan kaikkeen suhtaudutaan harkiten ja keskustellaan valvojien ja ylläpidon kesken ennen toimenpiteisiin ryhtymistä, ainoana poikkeuksena toimenpiteet jotka vaativat ylläpidon välitöntä reagoimista, jolloin yleensä toimiin on ryhtynyt ylläpitäjä itse.
Ja päinvastoin ylläpito koettaa kovasti huomioida koko lauseen sisällön ja asiayhteyden ennen minkäänlaisiin toimenpiteisiin ryhtymistä.
Tietysti on melkoinen "kulttuurishokki" havaita, että pitäisi huomioida toiset käyttäjät sekä säännöt kun muilla palstoilla ei ole lainkaan moderaattoreita valvomassa sääntöjä ja ollaan rellestetty ja häiriköity ihan vapaasti..
>Viestit poistetaan ja ylläpito ja moderaattori
>esittävät poistetuista viesteistä oman
>käsittämättömän version
Viestejä on käsittääkseni poistanut vain ylläpitäjä, ei koskaan moderaattorit ilman erillistä lupaa, ja vain silloin yleensäkään on poistettu viestejä, kun siihen on tarvetta.
Mitään "uusia, käsittämättömiä versioita" poistetuista viesteistä ei ole tietääkseni koskaan esitetty, vaan viestit on yksinkertaisesti vain poistettu.
Miksi muuten kirjoitat "moderaattori"? .. sivulla kun on useita eri moderaattoreita, joista ainakin muutama on aktiivisesti kirjoittavia..
>Se opettaja laittoi yhden kommentin vitsinä, se
>poistettiin ja alettiin vääntämään sääntöjä
>ettei se saa kirjoittaa. eikä ole kirjoitellut
>enää.
Kyseinen opettaja oli valmennusfirman opettaja ja edustaja ja kyseinen kommentti kirjoitettiin foorumin alkuaikoina. Se oli tosiaan vitsinä tarkoitettu, ja kuului muistaakseni jotenkin tyyliin "meidän valmennusfirma on paras ja muut ovat laaduttomia".
Ylläpitäjä oli juuri toivonut, että tuollaisia väitteitä (mainostusta) ei edes huumorin varjossa esitettäisi.
Mitä kyseiseen nimimerkkiin tulee, minä olen saanut häneltä neuvoja ja pidän arvossa saamiani neuvoja.
Ja sääntöjä ei laadita siksi että joku yksi ihminen ei saisi kirjoittaa, tuollainen ajatus on suoraan sanoen ihan älytön. Säännöt hyväksytetään moderaattoreilla, ja lisäksi vielä käyttäjillä siten että pyydetään palautetta. Nimenomaan negatiivistakin palautetta saa antaa, ellet ole sattunut huomaamaan.
>Sitten eräs käyttäjä heitti vain että kopioi
>kirjaston kirjasta muutaman sivuun omaan >käyttöön, jonka jälkeen sen kimppuun iskettiin ja alettiin hiillostamaan.
Ei itse asiassa alettu "hiillostamaan", vaan kyseinen käyttäjä vain sai kaksi varoitusta.
Koska varoitukset annettiin julkisesti ja niistä kyseinen kirjoittaja loukkaantui todella pahasti, pyysi varoitusten antaja (nimimerkki Adekvaatti) jopa anteeksi siltä varalta että kyseinen ihminen olisi loukkaantunut. (moderaattori pyytää ANTEEKSI sitä että valvoo sääntöjä.. ei kuulosta kovin tylyltä minun mielestäni.)
>Eräs tyyppi oli vähän kärkevän oloinen, ei
>provoillut tai mitään, jolloin alkoi tulla
>juttua että se esiintyy kahdella ip:llä ja
>bannataan.
Kyseinen käyttäjä on kirjoittanut samasta IP osoitteesta VIIDELLÄ (5) eri tunnuksella, pilkannut foorumin käyttäjiä (ei ole kiva tulla tutustumaan palstaan ja saada heti haukkuja osakseen), sekä esittäytynyt mm. valmistuneena hermokirurgina esittäen mielipiteensä asiantuntijanäkökulmasta, samaan aikaan kirjoittaen mm. lääkikseen vasta hakevana pesäpalloa pelaavana musikaalisena abityttönä joka asuu eri kaupungissa. Termi on "trollaus". Voit tutustua esim. wikipediassa tai muussa vastaavassa internet-tietosanakirjassa mitä se tarkoittaa.
>Säännöissä ei tosin tainnut olla mistään ip->jutusta ennen sitä. Tästä ei sentään äänestetty.
>On hienoa että foorumi on laitettu pystyyn, >mutta ei jokaisesta nappulasta tartteisi kysellä >mielipiteitä.
Äänestyksen idea on se, että käyttäjät saavat itse vaikuttaa foorumin toimintaan ja juuri päinvaistoin kuin sinä esitit, tarkoitus on ottaa huomioon kaikkien mielipiteet.
>Modena se adekvaatti on ihan ihme, välillä alkaa >vaahtoamaan yhdestä sanasta. ei siellä uskalla >mitään kritisoida, samalla voi alkaa se >vainoaminen mitä Tätiäkin on alettu.
Adekvaatti2006 nimimerkki ei ole vainonnut ketään.
Ellei julkista anteeksipyyntöä mahdollisesta loukkaamisesta sellaiseksi tulkita.
Jos moderaattorin tehtävä on valvoa sääntöjen noudattamista, niin vähän paha sitä on tehdä jos se heti tulkitaan vainoamisena. Kannattaa muuten kritisoida julkisesti, sitä varten kun on Älyvuodossa jopa omat aiheensa/palaute-palstat.
Asiallisia viestejä ei takuulla poisteta (asiallisella tarkoitetaan, että kunhan niissä ei ole kiroilua eli törkeää kielenkäyttöä).
Ja taas haluan tehdä selväksi, kun nyt moderaattoreita haluat vaihtaa, että viestejä ei ole poistaneet yhtäkään kertaa yksikään moderaattoreista, vaan jokaisen poiston on tietääkseni tehnyt ylläpitäjä itse ja hyvästä syystä (edellämainitut häiriköinnit).
>Minustakin siellä on poistettu viestejä oudosti, >ne vaihtuilee kesken keskusteluiden ihan >toisiksi
Ei pidä paikkaansa. Missä kohden tällaista olet havainnut?
Ei ole koskaan tullut tuollaista "vaihtelua" vastaan vaikka luen erittäin tarkkaan Älyvuotoa.
>ja monen muunkin käyttäjän mielestä siellä on >outoa touhua.
Kenen..? Ja millaista outoa?
>Että ylläpitäjälle kiitos hyvästä työstä, mutta >voisko modeja vaihtaa ja antaa foorumin olla >enemmän vapaana.
No ylläpitäjä on ihan mukava kaveri. Mutta mitäs vikaa moderaattoreissa sitten on? :)
No, ainakaan minä en ole henkilökohtaisesti kenenkään kirjoittamista halunnut rajoittaa ( montakohan kertaa senkin olen sanonut)
Ja vielä kerran: en muuten ole poistanut yhden ainuttakaan viestiä koko foorumilta.
>"Nyt se on vain palsta jolla puhutaan palstan >ylläpidosta tai puidaan yhtä sanaa jossain >viestissä."
Jos Galenoksesta, lääketieteelliseen hakemisesta ja lääkiksestä yleensä ei haluta kirjoitella enempää niin se on ikävää. Samoin minäkin ajattelen.. ainakin minä toivon ja ilolla odotan lääkikseen hakemista ja Galenosta koskevia viestejä, oli ne kuinka kärkeviä ja hurjia tahansa. Ikävän kauan se Galenos-palsta siellä on ollut passiivisena.
Sama kuin mitä Matolaatikko kirjoitti: tervetuloa kasvattamaan lääketieteelliseen hakemista koskevien keskustelujen määrää.
taisi tässä esittäytyä?
Ihme hommaa, vai on nyt yksi käyttäjä saanut kaksi varoitusta... Siellä löytyi kaksi asiatonta varoitusta ja ne olivat eri henkilöiden viesteissä.
Käsittämätöntä, että palstalla jaetaan varoituksia kirjoittamalla "varoitus" viestiketjussa olevaan viestiin, jota viestin kirjoittaja ei ehkä enää käy lukemassa. Palstalla kirjoittajien siis kannattaa aina käydä lukemassa kaikki aiemmin kirjoittamansa viestit läpi, jos niihin olisi ilmestynyt "varoituksia".
Täytyy myöntää, että tämän keskustelupalstan tapahtumat ja jopa aikajärjestys on saanut varsin mielenkiintoisia piirteitä... meinaan tarina muutuu niin nopeasti ettei mukana tahdo pysyä.
Kyseisellä keskustelupalstalla kukaan ei ole kehoittanut ketään ottamaan kopioita.
Millä perusteilla sanot varoituksia asiattomiksi?
Yksi käyttäjä sai kaksi varoitusta, ja ne olivat asiallisia ja Älyvuodon kaikkien luettavissa olevien ja julkisten foorumin sääntöjen mukaan annettuja.
Tämän keskustelupalstan , nimenomaan :) ei siis Älyvuodon, joka porskuttaa hyvin ja tulee varmasti jatkossakin tarjoamaan paljon mukavia hetkiä kaikille lääkikseen hakeville jotka haluavat jakaa ajatuksiaan.
>Käsittämätöntä, että palstalla jaetaan >varoituksia kirjoittamalla "varoitus" >viestiketjussa olevaan viestiin, jota viestin >kirjoittaja ei ehkä enää käy lukemassa.
Tuo ei pidä paikkaansa. Käyttäjille ilmoitetaan varoituksista siten, että heidän ei tarvitse lukea vanhoja viestejä. Mutta tosiaan kannattaa huomioida nyt tätä lukiessanne, että varoituksia ei ole pahemmin jaeltu (2 kpl) ottaen huomioon kuinka kauan tuo Älyvuoto on jo ollut olemassa ja kuinka paljon sinne on jo kirjoiteltu!!
Koska tämä ei ole Älyvuoto-palsta, tämän palstan käyttäjillä ei suoraan ole mahdollisuutta perehtyä siihen miten asia todellisuudessa on.
Itse asiassa tuntuu lukemani perusteella että on ihan yksi ja sama mitä kirjoitan tänne, vaikka kuinka vakuuttelisin asian olevan toisin.
Tämänkin ajan voisi käyttää pääsykokeisiin valmentautumiseen. Niinpä minun osaltani tämä keskustelu on siis ohi.
Joten lyhyesti: Kuten joku jo täällä kirjoittikin, kannattaa ennemmin itse tulla tutustumaan! :)
Tervetuloa Älyvuotoon jakamaan ajatuksiaan kaikki lääkikseen hakijat !!!
sellaista ihmettelen, miks joku näkee noin kauheesti vaivaa? siis tajuan ihan hyvi et toi ylläpito, kun ne joutuu seuraan sitä palstaansa.. mut siis miks joku muu näkee noin paljo vaivaa et kirjottaa jossai muualla kaikenlaista juttua siitä palstasta. noin ylipäänsä.. ja joo, ei varmaa kansis hulluna käyttää aikaa jossain netissä kirjotteluu ku koe on kohta ovella :)
Älyvuodon todellinen ongelma näyttää olevan se, että vihaisilla ihmisillä ei ole rohkeutta kirjoittaa palautetta älyvuotoon. Huolimatta siitä, että tämäkin keskustelu on lukuisia kertoja pyydetty siirtämään sinne.
Siellä on ihan varta vasten valituksia varten avattu viestiketju (johon ei ole tullut ainoatakaan vastausta, vaikka täällä negatiivista palautetta on runsaasti). Yksikään moderaattori ei voi poistaa palauteviestejä niin pysyvästi, etten minä niitä takaisin saisi. Tulkaa nyt siis hyvät ihmiset oikealle foorumille kertomaan sitä palautetta.
"Siellä löytyi kaksi asiatonta varoitusta ja ne olivat eri henkilöiden viesteissä."
Sittemmin varoitukset poistettiin ja annettiin ilmoitus, että kopioimisista saa keskustella, kunhan ei puhuta mistään laittomien sivumäärien kopioimisesta.
"Käsittämätöntä, että palstalla jaetaan varoituksia kirjoittamalla 'varoitus' viestiketjussa olevaan viestiin, jota viestin kirjoittaja ei ehkä enää käy lukemassa. Palstalla kirjoittajien siis kannattaa aina käydä lukemassa kaikki aiemmin kirjoittamansa viestit läpi, jos niihin olisi ilmestynyt 'varoituksia'."
Tästäkin asiasta olisi voinut antaa palautetta silloin, kun se oli ajankohtaista.
Käytäntöä on sittemmin selvennetty, mutta asiat olisivat hoituneet paljon nopeammin, jos vain olisitte antaneet sitä palautetta silloin ajallaan.
Tiedätte, missä jatkaa keskustelua.
Jokainen palstan viestejä seurannut sai lukea, mitä palstalla omalla nimimerkillä valittamisesta seuraa.
muistin, että ne kaksi varoituksen saanutta viestiä jäi ketjuun vielä sen jälkeen kun Adekvaatin "asiallinen viesti" poistettiin.
Nyt kävin katsomassa ja "joku" oli käynyt poistamassa kyseiset viestit... ymmärsi kuitenkin ettei niissä ollut mitään kehoitusta kopioida galenosta tai edes mitään lainvastaista. Olisihan se ollut älyvuodon kannalta kiusallista, jos keskustelijat olisivat pääseet lukemaan "varoituksen" saaneita viestejä.
Kerrotaan nyt vielä sen verran, että käyttäjälle Täti ei ole käynyt mitenkään, ja minä olen hänelle jo useaan otteeseen tarkentanut, että hänen ulos heittämistään ei ole harkittukaan. Joitakin väärinkäsityksiä on mahdollisesti syntynyt, mutta olen kuitenkin suoraan ilmoittanut hänelle, että häntä ei olla heittämässä ulos, eikä sitä ole missään vaiheessa suunniteltukaan.
Mutta sanotaan se nyt vielä kerran, jotta ei varmasti jäisi epäselvyyksiä:
- Tätiä ei ole potkittu ulos
- tällä hetkellä ei ole tiedossa sellaisia syitä, että hänen ulos heittämistään edes harkittaisiin, tai olisi koskaan aiemminkaan harkittu
- Täti on edelleen vapaa lähettämään palautetta
- Täti on edelleen tervetullut foorumille lukijana ja kirjoittajana
Jos joku on ymmärtänyt jonkun em. asioista toisin, on tapahtunut valitettava väärinkäsitys. Ehkäpä en ole kirjoittanut asiaa aiemmin riittävän selvästi. Ehkäpä he, jotka ovat ymmärtäneet väärin, eivät ole lukeneet minun viestejäni riittävän hyvin. Mutta jos se kohentaa mieltänne, sovitaan, että minä en ole ilmaissut asioita riittävän huolellisesti.
Joka tapauksessa faktat ovat kuitenkin yllä. Käyttäjän Täti kohtalokaan siis ei ole mikään syy jatkaa tätä keskustelua täällä, koska häntäkään ei ole palautteesta mitenkään rangaistu.
En aio täällä enää ottaa kantaa muihin asioihin. Jos nyt jollekulle on vieläkin epävarmaa, uskaltaako älyvuodossa antaa palautetta, voidaan siitä keskustella täällä.
Selvitetään siis tämä asia täällä, ja sitten siirrytään tuonne toiselle foorumille, vai mitä?