Elizza-nimerkki kertoi meille:
"Minulla ei ole tarkkaa tietoa, missä piireissä alttaria on kautta aikain suvaittu vai ei. Kalvinisteillakin on ehkä tapahtunut liukumista kuolleeseen uskoon, jolloin pyhä valo ymmärryksessä sammuu ja epäjumalanpalveluselementit hiipivät kirkon ovesta sisään. Itse tarkastelen niiden kalvinistien ideoita, jotka olivat uskomassa silloin kun usko oli elävää ja voimassaan, siis 1500-l. Mitä heille ja heillä sittemmin on käynyt, no comments.
Nyt on tärkeää itse kunkin tykönänsä tiedostaa, että alttari kirkossa on pahaa ja väärää. Tämä tiedostaminen voi tapahtua tyynesti tai myrskyisästi, ei se asiasisältöön vaikuta".
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kirjoittajan mukaan alttari on kirkossa pahaa ja väärää!!!
Ehtoollisvälineitä tai raamattua ei oikein voi kirkon lattiallekaan asettaa, joku paikka niillä on oltava. Se on ollut pöytä josta on tullut jo apostolisten isien aikana alttari.
Se on mielenkiintoista, että alttari tuntuu synnilliseltä.
Kalvinistien järkeisoppi esimerkiksi sakramenttiasioissa puolestaan ei tunnu lainkaan vieraalta.
"Minulla ei ole tarkkaa tietoa, missä piireissä alttaria on kautta aikain suvaittu vai ei. Kalvinisteillakin on ehkä tapahtunut liukumista kuolleeseen uskoon, jolloin pyhä valo ymmärryksessä sammuu ja epäjumalanpalveluselementit hiipivät kirkon ovesta sisään. Itse tarkastelen niiden kalvinistien ideoita, jotka olivat uskomassa silloin kun usko oli elävää ja voimassaan, siis 1500-l. Mitä heille ja heillä sittemmin on käynyt, no comments.
Nyt on tärkeää itse kunkin tykönänsä tiedostaa, että alttari kirkossa on pahaa ja väärää. Tämä tiedostaminen voi tapahtua tyynesti tai myrskyisästi, ei se asiasisältöön vaikuta".
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kirjoittajan mukaan alttari on kirkossa pahaa ja väärää!!!
Ehtoollisvälineitä tai raamattua ei oikein voi kirkon lattiallekaan asettaa, joku paikka niillä on oltava. Se on ollut pöytä josta on tullut jo apostolisten isien aikana alttari.
Se on mielenkiintoista, että alttari tuntuu synnilliseltä.
Kalvinistien järkeisoppi esimerkiksi sakramenttiasioissa puolestaan ei tunnu lainkaan vieraalta.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Ainakin edellisen kirjoituksen perusteella voisit mielestäni vaihtaa nimimerkkiä, asiaa puhut !
Voi ystäväni, minä olen näiden vakkarihurmahenkien mielestä Ymmärtämätön Puupää.
Usein lestadiolaisissa piireissä sanavalinnalla on suuri merkitys: "raamattupiiri" on kauheaa kuolleenuskon jumalisuutta, mutta jos samaa asiaa kutsutaankin "kanssapuheiksi", niin sitten se onkin hyvä juttu, "pikkujoulut" ovat kauheaa maailmallisuutta, mutta jos sitä kutsutaankin "puurojuhlaksi", niin sehän onkin ihan hyvä juttu. Joten jos sitä "alttaria" alettaisiinkin kutsua "pyhäksi pöydäksi" niin kuin ortodoksisessa kirkossa, niin menisiköhän se sitten paremmin kurkusta alas? ;)
Kuulostaa hyvältä, jättäisin määreen "pyhä" pois, ihan vaan pöytä. Mielenkiintoinen tieto, kiitos.
Tämänkaltainen asia, johon missään seurakunnassa ei rivikristitty, mökin miina ta takapenkin taavi, voi vaikuttaa, se on kuin aarre apteekin hyllyllä. Siellä se komeilee, odottaen vuossadat ennenkuin se taas kelpaa käyttöön otettavaksi.
Maallisella alueella suomalaisilla oli piilotajunnan piilosäilöissä oikeita aatteita, ajatuksia ja mielipiteitä, jotka otettiin käyttöön kun aika oli kypsä. Esim se, että Lotat ovat kunnioitettavan työn tehneet.
Niin uskonnossakin, kukin tiedostaa enemmän tai vähemmän, että kirkko on saastunut, mutta kyllä siellä vielä pärjää kun liemi ei nouse kaulaan asti vaan on kuin pantterin täplät. Sitten kun siivooja tulee ja räjäyttää Andyllä lian pois, niin kiitosäänet kuuluvat.
Muistuu mieleeni jostakin kirkon vihkimiskaavasta, että siinä mainittiin muutamia asioita. Siinä sanottiin: Pyhitetty olkoon se paikka, josta evankeliumia julistetaan...
Siinä mainittiin siis, että ne paikat joissa Sanaa ja sakramentteja toimitetaan, ovat pyhitetyt erityisesti.
Koko rakennuksesta sanottiin, että täältä olkoot kaukana kaikki maailman turhuus.
Noin vapaasti muistellen.
Ei varmaan ole väärin pyhittää kirkkoa, saarnatuolia ja alttaria niin, ettei siellä harjoiteta muuta, maallista toimintaa.
Kuitenkin aina muistaen, että Jumala on yksin Pyhä.
Kirkko on saastunut, sanoo Eliza.
Niin on lestadiolaisuuskin saastunut, pahasti.
Siis kumpikin, jos kriteerinä käytetään sitä, että on poikettu Jumalan sanasta.
Kirkkoa saastuttavat myös nämä kiihkomieliset ja yksisilmäiset kirkon ja pappien haukkujat.
Kannattaa muistaa, että EvLut Kirkko on myös osa Kristuksen seurakuntaa.
On siis puhuttava opetuksesta.
Kirkossa on myös Jumalan työtä, evankeliumi, avaimet, pyhät sakramentit. On myös uskovia ja kristityjä pappeja, jotka julistavat evankeliumia.
Heillä tosin ei ole se usko, että koko maailman kristillisyyttä johdetaan Ruotsin Lapista, mutta he luottavat Jumalan sanaan.
Laestadius sanoi olevansa vakaumuksesta valtiokirkon kannalla. Hän kutsui myös kirkkoa ja sen alttaria pyhäksi paikaksi. Se ON PYHÄ paikka, jos sieltä julistetaan synnit anteeksi.
Miksi se ei olisi pyhä, jos rukoushuoneesta voidaan sanoa, että se on "taivaan ovi".???
Vastaus on kaksi sanaa: "Vain me"!